Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   КТС, чем чревато? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=153301)

Римский 13.10.2008 05:27

КТС, чем чревато?
 
Здравсвтуйте, уважаемые товарищи. Мучает один вопрос: чем чревато частая КТС для компании?
А ситуация такая: компания возит автозапчасти, при каждой подаче декларирует цены ниже, чем в таможенной статистике, порой даже ниже, чем на б\у, хотя возит новые. Соответственно, каждый раз таможня требует корректировки. В большинстве случаев удаётся доказать стоимость и обеспечение возвращают, бывают и обратные ситуации. Подается ГТД собственным декларантом.
Сразу замечу, что вся информация по ценам есть и заявляются они не от незнания, а из экономии на таможенных платежах.
Какие отрицательные моменты данной политики фирмы?

Бумбараш 13.10.2008 06:03

Если Вы уверены, что при проведении таможенной ревизии не вскроются факты предоставления недостоверной информации по таможенной стоимости, то юридических последствий не последует. В "житейском" плане следует ожидать негативного отношения со стороны таможни, затягиванием сроков таможенного оформления и хранения = дополнительные издержки. ГТД с низким ИТС при прохождении последующего контроля в вышестоящих таможенных органах выявляются и по ним поступают запрося в орган оформления. Инспектора ОТО и ТК и ОКТС обречены на написание объяснительных и шанс получения выговора с последствиями.

Римский 13.10.2008 08:01

[
Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 742706)
Если Вы уверены, что при проведении таможенной ревизии не вскроются факты предоставления недостоверной информации по таможенной стоимости, то юридических последствий не последует. В "житейском" плане следует ожидать негативного отношения со стороны таможни, затягиванием сроков таможенного оформления и хранения = дополнительные издержки. ГТД с низким ИТС при прохождении последующего контроля в вышестоящих таможенных органах выявляются и по ним поступают запрося в орган оформления. Инспектора ОТО и ТК и ОКТС обречены на написание объяснительных и шанс получения выговора с последствиями.

Спасибо за информацию. А как вы думаете, такое положение дел компании связано с делетантством отдельных лиц или это нормальная практика и,если не брать во внимание негативное отношение таможни, в целом путь выбран верный? В некоторых случаях речь идет о сотнях тысячях рублей обеспечения, которое потом возвращается, а простои обходятся максимум в несколько десятков тысяч. Но ведь хочется, чтоб и дешего и быстро.

Эльза 13.10.2008 08:12

Вам уже пояснили: если цена товара, заявляемая Вами реальная, а не заниженная, то нет никаких проблем. А вот если Вы ее занижаете, то это уже нарушение. И если занижение цены вскроется при проверке стоимости после выпуска ГТД то...
Цитата:

Статья 16.2. Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров и (или) транспортных средств
2. Заявление декларантом либо таможенным брокером (представителем) при декларировании товаров и (или) транспортных средств недостоверных сведений о товарах и (или) транспортных средствах, если такие сведения послужили основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера, -

влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратной суммы неуплаченных таможенных пошлин, налогов с конфискацией товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Hellhound 13.10.2008 08:16

Цитата:

Сообщение от Римский (Сообщение 743606)
[

Спасибо за информацию. А как вы думаете, такое положение дел компании связано с делетантством отдельных лиц или это нормальная практика и,если не брать во внимание негативное отношение таможни, в целом путь выбран верный? В некоторых случаях речь идет о сотнях тысячях рублей обеспечения, которое потом возвращается, а простои обходятся максимум в несколько десятков тысяч. Но ведь хочется, чтоб и дешего и быстро.

Вы про делетанство отдельных лиц каких говорите? Почему компания, если ввозит все как вы описываете, т.е. по белому, обязана подстраиваться под удобстово таможни, подстраиваясь под всякие цены таможни, вы их тем самым стимулируете к поднятию оных, и к чему это может привести догадываетесь.

Римский 13.10.2008 08:31

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 743703)
Вам уже пояснили: если цена товара, заявляемая Вами реальная, а не заниженная, то нет никаких проблем. А вот если Вы ее занижаете, то это уже нарушение. И если занижение цены вскроется при проверке стоимости после выпуска ГТД то...

Цена конечно реальная;) Но про проверку стоимости после выпуска ГТД той компании напомню

Римский 13.10.2008 08:38

Цитата:

Сообщение от Hellhound (Сообщение 743732)
Вы про делетанство отдельных лиц каких говорите? Почему компания, если ввозит все как вы описываете, т.е. по белому, обязана подстраиваться под удобстово таможни, подстраиваясь под всякие цены таможни, вы их тем самым стимулируете к поднятию оных, и к чему это может привести догадываетесь.

Я говорил про делетантство лиц, принимающих решение о заявлении цен, но судя по ответам, лица знают, что делают, если продолжают гнуть эту линию.

А подстраиваться или не подстраиваться - это вопрос материальный. Кому проще заплатить таможенные платежи и "не отсвечивать", а кому интереснее "всё по-честному" декларировать и доказывать свою правоту.

Бумбараш 13.10.2008 08:39

Цитата:

Сообщение от Римский (Сообщение 743871)
Цена конечно реальная;) Но про проверку стоимости после выпуска ГТД той компании напомню

В том числе таможня может направить запрос в налоговые органы о проведения проверки с целью проверки сведений о таможенной стоимости представленных в таможенные органы. Могут направить запрос в ТПП страны производителя о подтверждении цены производителя. Вы косвенно сознаётесь, что цена занижена. Нужно иметь поистине "железобетонную" цепочку информации и документов, чтобы не опасаться. Или надеяться на недостаточный профессионализм проверяющих.

legotar 13.10.2008 08:39

Мое мнение - пару-тройку раз сходить в суд с документами, а потом уже спокойно, прикладывая копии решения суда, подавать декларации по первому методу и требовать письменные разъяснения в случае навязывания КТС... Опять же!!! Это действует, если стоимость достоверная (честная), т.к. например СУД может легко назначить запросы в ТПП страны происхождения груза на предмет получения последними достоверной информации от отправителя. Если стоимость честная - 100% выиграете дело и таможенникам будет урок. А вот если реальная стоимость всплывет (в случае, если она занижена)... ВОТ ТОГДА ВАМ БУДЕТ "СЧАСТЬЕ" :)

Римский 13.10.2008 08:49

Приведите, пожалуйста, пример, когда таможня начинает делать запросы для выяснения всей поднаготной поставки. Есть ли у таможни конкретные причины начинать "копать глубже": стоимость поставки, величина разницы цен или что-то еще? Что для таможни является конкретным сигналом?

Бумбараш 13.10.2008 09:01

Цитата:

Сообщение от Римский (Сообщение 744027)
Приведите, пожалуйста, пример, когда таможня начинает делать запросы для выяснения всей поднаготной поставки. Есть ли у таможни конкретные причины начинать "копать глубже": стоимость поставки, величина разницы цен или что-то еще? Что для таможни является конкретным сигналом?

Пример: фирма "ГЕЛИОС". Крупные поставки арахиса и пр. продтоваров. Долбят который год и через ТПП Китая и через многократное обжалование в судах.

Эльза 13.10.2008 09:01

Цитата:

Сообщение от Римский (Сообщение 744027)
Приведите, пожалуйста, пример, когда таможня начинает делать запросы для выяснения всей поднаготной поставки. Есть ли у таможни конкретные причины начинать "копать глубже": стоимость поставки, величина разницы цен или что-то еще? Что для таможни является конкретным сигналом?

Цена сделки ниже контрольных показателей.

Римский 13.10.2008 09:34

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 744076)
Цена сделки ниже контрольных показателей.

Что за показатели? Позвольте поинтересоваться, есть что-нибудь на эту тему или где можно ознакомиться?

legotar 13.10.2008 09:45

Цитата:

Сообщение от Римский (Сообщение 744140)
Что за показатели? Позвольте поинтересоваться, есть что-нибудь на эту тему или где можно ознакомиться?

Контрольные показатели (Информация ДСП) = Средние проходные цены по:
а) Посту
б) Таможне
в) Таможенному управлению
г) ФТС РФ (по всей России)

Профили Риска (Информация ДСП) = некий уровень проходных цен, утвержденных ФТС для ВСЕХ ПОСТОВ в РФ.

ДСП = Для служебного пользования (носит чисто информативный характер).

Уважаемый! Сходите к брокеру!

Римский 13.10.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 744160)
Контрольные показатели (Информация ДСП) = Средние проходные цены по:
а) Посту
б) Таможне
в) Таможенному управлению
г) ФТС РФ (по всей России)

Профили Риска (Информация ДСП) = некий уровень проходных цен, утвержденных ФТС для ВСЕХ ПОСТОВ в РФ.

ДСП = Для служебного пользования (носит чисто информативный характер).

Уважаемый! Сходите к брокеру!

Благодарен вам за ответ, но как бы так поточнее выразиться: эти вещи при моем совсем не большом опыте и так известны, а так же к брокерам я дорогу знаю, но... долгое время читаю этот форум и порой проникаюсь уважением к людям, которые здесь пишут. Уважением, потому что они знают гораздо больше меня в некоторых областях. И вопросы я привык задавать тем, кто на них ответит.

Еще позвольте уточнить, кроме цены, интересуют ли таможню другие показатели. Например, сумма сделки, поставки. Или там еще что-то?

Будьте терпимы к тем, кто начал узнавать позже, чем вы.

legotar 13.10.2008 10:15

Цитата:

Сообщение от Римский (Сообщение 744193)
Благодарен вам за ответ, но как бы так поточнее выразиться: эти вещи при моем совсем не большом опыте и так известны, а так же к брокерам я дорогу знаю, но... долгое время читаю этот форум и порой проникаюсь уважением к людям, которые здесь пишут. Уважением, потому что они знают гораздо больше меня в некоторых областях. И вопросы я привык задавать тем, кто на них ответит.

Еще позвольте уточнить, кроме цены, интересуют ли таможню другие показатели. Например, сумма сделки, поставки. Или там еще что-то?

Будьте терпимы к тем, кто начал узнавать позже, чем вы.


А в вашем случае Цена и сумма сделки - одно и то же. Если например у вас рамочный контракт на миллион - не будет же таможня с вас сразу с миллиона драть платежи, правильно?

Она смотрит показатели на каждую конкретную товарную позицию, указанную в:
а) инвойсы
б) приложения к контракту (упаковочные листы, спецификации и т.п.)

Бумбараш 13.10.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 744209)
А в вашем случае Цена и сумма сделки - одно и то же. Если например у вас рамочный контракт на миллион - не будет же таможня с вас сразу с миллиона драть платежи, правильно?

Она смотрит показатели на каждую конкретную товарную позицию, указанную в:
а) инвойсы
б) приложения к контракту (упаковочные листы, спецификации и т.п.)

+ качество оформления товаросопроводительных и прочих документов по контракту. Малейшее несоответсвие, помарки = непринятие заявленной стоимости и КТС.
Извиняюсь, если повторился.

Maxim1965 13.10.2008 11:37

Хочу добавить к вышесказанному, что при вскрытии "занижения" ответственность декларанта (точнее - ее должностных лиц: ген.дир-ра и 54-ой графы!!!) может не ограничиться Административкой. При более-менее регулярной ВЭД и существенных суммах "недоимки" в легкую можно нарваться на ст.194, ч.2 УК РФ!!!
Статья 194. Уклонение от уплаты таможенных платежей, взимаемых с организации или физического лица. 1. Уклонение от уплаты таможенных платежей, взимаемых с организации или физического лица, совершенное в крупном размере, -2. То же деяние, совершенное:в) неоднократно;г)в особо крупном размере, лишением свободы на срок до пяти лет (особо крупном размере - три тысячи минимальных размеров оплаты труда, т.е. - 300 000 рублей!!!) Так вот, таможенную ревизию могут назначить за 3 года деятельности, все недоимки за этот период проссумируются и сформируется "объект правонарушения". Механизмов и способов выявления "вранья" в н.в. предостаточно... А в аспекте сегодняшних лозунгов нашего Правительства о борьбе с коррупцией...Спасти вранье может только одно - декларирование в стране экспорта и налоговый учет в стране продавца (если это конечно не офшор) соответствуют заявленным... Сама по себе КТС (хоть 3 раза в день) - ничего сташно не влечет. Вы "добровольно-принудительно" поднимаете налогооблагаемую базу, что не является нарушением действующего законодательства со стороны налогоплательщика, а только является основанием обратить на ВАС внимание.Удачи

Ava_999 13.10.2008 11:53

Хочу посоветовать Вам также быть предельно аккуратными при ведении своей бухгалтерии. Таможня имеет право проводить так называемый постконтроль - контрольпосле выпуска. Отдел таможенной инспекции имеет право запросить по любой из поставок всю бухгалтерию, начиная с ГТД и заканчивая реализацией на внутреннем рынке. Также они могут сделать запросы фирмам-экспедиторам и перевозчикам. Пишу это не просто так, а потому что имею печальный опыт в начале этого года. :(

prosto 13.10.2008 15:28

Цитата:

Сообщение от Hellhound (Сообщение 743732)
Вы про делетанство отдельных лиц каких говорите? Почему компания, если ввозит все как вы описываете, т.е. по белому, обязана подстраиваться под удобстово таможни, подстраиваясь под всякие цены таможни, вы их тем самым стимулируете к поднятию оных, и к чему это может привести догадываетесь.

Угу, по-белому...:rolleyes:
Цитата:

Сразу замечу, что вся информация по ценам есть и заявляются они не от незнания, а из экономии на таможенных платежах.

uiz 13.10.2008 16:22

Цитата:

Сообщение от Ava_999 (Сообщение 744624)
Хочу посоветовать Вам также быть предельно аккуратными при ведении своей бухгалтерии. Таможня имеет право проводить так называемый постконтроль - контрольпосле выпуска. Отдел таможенной инспекции имеет право запросить по любой из поставок всю бухгалтерию, начиная с ГТД и заканчивая реализацией на внутреннем рынке. Также они могут сделать запросы фирмам-экспедиторам и перевозчикам. Пишу это не просто так, а потому что имею печальный опыт в начале этого года. :(

а у нас сейчас ситуация такая: фирма занимается поставками оборудования. одно такое оборудование было куплено на территории РФ. имеет ли право инспекция требовать бух.документацию на это оборудование? типа, подозревает в контробанде, не декларировании или ещё в чем...)) и грозят в случае отказа, назначить специальную ревизию.

legotar 13.10.2008 17:48

Цитата:

Сообщение от uiz (Сообщение 745743)
а у нас сейчас ситуация такая: фирма занимается поставками оборудования. одно такое оборудование было куплено на территории РФ. имеет ли право инспекция требовать бух.документацию на это оборудование? типа, подозревает в контробанде, не декларировании или ещё в чем...)) и грозят в случае отказа, назначить специальную ревизию.

Если у Вас оборудование было куплено на территории РФ и оно не произведено в России, то в счетах-фактурах у Вас должен быть номер ГТД, если товар импортный. А если даже вы купили в России и номер ГТД у Вас есть в счетах-фактурах - вы просто предоставляете их налоговой инспекции или таможенной инспекции - пусть разбираются изначально с той фирмой, которая Вам продала, и всего делов!

ThickAsABrick 13.10.2008 21:40

Римский, а Вы не начальник ЮОТ?;)

Римский 14.10.2008 06:13

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 746769)
Римский, а Вы не начальник ЮОТ?;)

Вы меня срязу раскусили. А что такое ЮОТ?:)

vg 14.10.2008 11:35

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 746769)
Римский, а Вы не начальник ЮОТ?;)

Он финдиректор театра варьете-)))

Koala 14.10.2008 13:11

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 745909)
...вы просто предоставляете их налоговой инспекции или таможенной инспекции - пусть разбираются изначально с той фирмой, которая Вам продала, и всего делов!

Если, конечно, та фирма еще "жива" и с той ГТД всё в порядке. В противном случае в силу вступает ст.391 ТК РФ и начинаются маски-шоу... ;)

uiz 14.10.2008 17:51

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 749634)
Если, конечно, та фирма еще "жива" и с той ГТД всё в порядке. В противном случае в силу вступает ст.391 ТК РФ и начинаются маски-шоу... ;)

хорошо. а если оборудование уже дважды продано, платежи платит первый или последний покупатель?

Koala 14.10.2008 21:28

Цитата:

Сообщение от uiz (Сообщение 750055)
хорошо. а если оборудование уже дважды продано, платежи платит первый или последний покупатель?

Кто захочет - тот и платит. Обязанности нет ни у того, ни у другого. Но товар заберут, если не заплатит кто-нибудь, у последнего покупателя - он и "потерпевший"...

Бумбараш 16.10.2008 12:29

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 750230)
Кто захочет - тот и платит. Обязанности нет ни у того, ни у другого. Но товар заберут, если не заплатит кто-нибудь, у последнего покупателя - он и "потерпевший"...

Не совсем. Не помню номер, лень искать, но вышел приказ о порядке таможенного оформления незадекларированных товаров добросовестными покупателями. Просто заполняется ГТД, платятся платежи.

legotar 16.10.2008 12:30

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 753100)
Не совсем. Не помню номер, лень искать, но вышел приказ о порядке таможенного оформления незадекларированных товаров добросовестными покупателями. Просто заполняется ГТД, платятся платежи.

Таможенная амнистия? :)

По налоговой уже что-то такое было! :) Де Жа Вю :)

uiz 16.10.2008 14:49

красиво получается... приходят к тебе люди в зелёном и говорят, ваш автомобиль в своё время был ввезён с нарушением установленного порядка. заплатите пошлины и налоги и спите (один раз) спокойно. а не то, мы его изымем!!! ))) а ведь всё к этому и идёт.... б-ть... в какую страну мира переехать "чтобы достойно встретить старость"(с):confused::mad:

legotar 16.10.2008 15:13

Цитата:

Сообщение от uiz (Сообщение 753326)
красиво получается... приходят к тебе люди в зелёном и говорят, ваш автомобиль в своё время был ввезён с нарушением установленного порядка. заплатите пошлины и налоги и спите (один раз) спокойно. а не то, мы его изымем!!! ))) а ведь всё к этому и идёт.... б-ть... в какую страну мира переехать "чтобы достойно встретить старость"(с):confused::mad:

Рекомендую Швецию.

alpar 16.10.2008 15:51

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 753358)
Рекомендую Швецию.

Норвегия круче :)

legotar 16.10.2008 15:55

Цитата:

Сообщение от alpar (Сообщение 753403)
Норвегия круче :)

Согласен полностью, но пачка мальборо ценой в 8,5 (эквивалент в кронах) долларов - реально напрягает! :)

А фьорды там очень красивые!

А еще там нефть есть и сёмга! :)

R_I_N 16.10.2008 15:58

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 753410)
А еще там нефть есть и сёмга! :)

Прям Республика Коми, почти...Сигареты тока вот подороже у них будут...

alpar 16.10.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 753417)
Прям Республика Коми, почти...Сигареты тока вот подороже у них будут...

А мне без разницы - я не курю. Да и вы бросайте.

legotar 16.10.2008 16:07

Цитата:

Сообщение от alpar (Сообщение 753425)
А мне без разницы - я не курю. Да и вы бросайте.

С нашей "зеленью" не то, что скуришься - сопьешься! :)

Бумбараш 17.10.2008 04:57

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 753427)
С нашей "зеленью" не то, что скуришься - сопьешься! :)

А не курить и не употреблять, так свихнёшься((((((((

Suba.Ru 23.10.2008 15:06

Цитата:

Сообщение от Римский (Сообщение 742472)
чем чревата частая КТС для компании?

не нужно бояться КТС, потому что это:
1. ++ НДС к зачёту - его всё равно платить ....
2. +- затраты по доп. пошлине - налог на прибыль никто не отменял ....
3. если КТС-ят после реализации - убыток
и так - формирование прайса д.б. между (Inv.+ГТД) и КТС - возникает баланс между НДС-ом к зачету и налогом на прибыль.
при хорошем отношении с налоговой - НДС к возврату ....

Hentanka 23.10.2008 15:12

Цитата:

Сообщение от Suba.Ru (Сообщение 762127)
не нужно бояться КТС, потому что это:
1. ++ НДС к зачёту - его всё равно платить ....
2. +- затраты по доп. пошлине - налог на прибыль никто не отменял ....
3. если КТС-ят после реализации - убыток
и так - формирование прайса д.б. между (Inv.+ГТД) и КТС - возникает баланс между НДС-ом к зачету и налогом на прибыль.
при хорошем отношении с налоговой - НДС к возврату ....

А не пробовали просто ДОКАЗАТЬ свою цену ???


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot