Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   за чей счет стоянка СВХ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=186411)

Alper 10.12.2008 14:38

за чей счет стоянка СВХ
 
Коллеги,
Вот такая ситуация, растаможить не можем, но готовы выгрузить, только вот загвоздочка на СВХ нет места, простой капает, но когда-нибудь мы выгрузим и вот если подумать о том что когда мы будем счет от СВХ получать он там плату за стоянку указывать это правомерно? Ведь стоянка не по нашей вине!!
Как быть.
ремарка: договора с СВХ - нет его за нас сделал брокер и все расчеты через него!

sk_xp 10.12.2008 16:57

для начала - внимательно читать договор... если прописано, что в ваши обязанности входит оплата стоянки - значит платить..
если не входит - бодаться и не платить..

но, увы, оплатить придётся, т.к. за стоянку счёт выставят перевозчику, а это доп.расходы, которые перевыставятся заказчику транспорта.

вообщем, как ни крути, а стоянка полезет за денежкой в ваш карман... :(
да и выгрузи вы товар на склад сразу, без простоя и стоянки - всё равно нести расходы вам :(

так что - мужайтесь.

Alper 10.12.2008 17:45

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 793133)
для начала - внимательно читать договор... если прописано, что в ваши обязанности входит оплата стоянки - значит платить..
если не входит - бодаться и не платить..

но, увы, оплатить придётся, т.к. за стоянку счёт выставят перевозчику, а это доп.расходы, которые перевыставятся заказчику транспорта.

вообщем, как ни крути, а стоянка полезет за денежкой в ваш карман... :(
да и выгрузи вы товар на склад сразу, без простоя и стоянки - всё равно нести расходы вам :(

так что - мужайтесь.

А тракер -то на основании чего будет платить ведь не его вина что места нет и выпустить невозможно.
Договор с СВХ и брокера а нам перевыставляют.

baltica-ltd 10.12.2008 17:57

Цитата:

Сообщение от Alper (Сообщение 792984)
Коллеги,
Вот такая ситуация, растаможить не можем, но готовы выгрузить, только вот загвоздочка на СВХ нет места, простой капает, но когда-нибудь мы выгрузим и вот если подумать о том что когда мы будем счет от СВХ получать он там плату за стоянку указывать это правомерно? Ведь стоянка не по нашей вине!!
Как быть.
ремарка: договора с СВХ - нет его за нас сделал брокер и все расчеты через него!

Уточните пожалуйста о каком простое идет речь
а) простой автотранспортного средства с Вашим грузом в чистом поле
б) простой автотранспортного средства с Вашим грузом на платной стоянке
в) какой то иной простой :)

sk_xp 10.12.2008 18:08

как понимаю, сгорели 2 рабочих дня для растаможки и выгрузки, которые даются по умолчанию. покапали простойные.
стоянка на территории СВХ - платная. вот и понеслась.
оплата охраняемой стоянки для авто + простойные.
с простойными всё понятно = по договору.
стоянка - тоже по договору. должно быть прописано...

насчёт правомерности - опять же обращаемся к договору...
и тарифам. сравните стоимость хранения груза на свх в сутки
с суммой штрафа за простой + оплату стоянки тоже в сутки.
т.е. я это всё к тому, что всё-равно, как ни крути, вам всё-равно пришлось
бы оплачивать услуги склада... только в данном случае немного в другом виде..
ну и это не совсем вмна склада в том, что нет места свободного...

Из кустов 10.12.2008 18:11

А по какой причине не можене завершить таможенное оформление товара?

sk_xp 10.12.2008 18:26

рискну предположить, что просто нет денег.. статейка целая была о новой беде :( отсутствуют средства для ведения бизнеса. по большей части шла работа в кредит, а с оными нонче - полный капутт... или, как недавно было изречено одним из коллег, на манер закодированного сообщения американских полицменов - ситуация 3.14

ЯжЪ911 10.12.2008 19:06

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 793261)
как понимаю, сгорели 2 рабочих дня для растаможки и выгрузки, которые даются по умолчанию. покапали простойные.
стоянка на территории СВХ - платная. вот и понеслась.
оплата охраняемой стоянки для авто + простойные.
с простойными всё понятно = по договору.
стоянка - тоже по договору. должно быть прописано...

насчёт правомерности - опять же обращаемся к договору...
и тарифам. сравните стоимость хранения груза на свх в сутки
с суммой штрафа за простой + оплату стоянки тоже в сутки.
т.е. я это всё к тому, что всё-равно, как ни крути, вам всё-равно пришлось
бы оплачивать услуги склада... только в данном случае немного в другом виде..
ну и это не совсем вмна склада в том, что нет места свободного...

Эх договорчик бы с СВХ почитать!!! А то уж последняя строчечка как то, не в моем вкусе... если есть "обязан по требованию клиента разместить" или типа того, то простои на СВХ,но надо смотреть "первоисточники" и считать. И еще мысль в слух... "По ТК у таможни 3 дня на выпуск, а перевозчику вынь да полож-"сутки на растаможку", а когда их водители по трое суток доставку закрыть не могут звонят "Ну помоги!"

Alper 11.12.2008 18:03

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 793283)
рискну предположить, что просто нет денег.. статейка целая была о новой беде :( отсутствуют средства для ведения бизнеса. по большей части шла работа в кредит, а с оными нонче - полный капутт... или, как недавно было изречено одним из коллег, на манер закодированного сообщения американских полицменов - ситуация 3.14

Ну с деньгами почти угадали.
Не успели уследить как с платежки улетали миллионы а когда наш брокер свистнул, пока зделали запрос в бухгалтерию те оплатили, сделали платежку водила съездил в банк привез п/п, мы передали на пост.
Вот 3 дня и ушло.
Кстати сегодня все решилось но деньги платить придется.

Logist_12 11.12.2008 18:12

да собсно - платить будет хозяин груза... СВХ побоку - выставит счет брокеру- брокер вам. и всего делов-то. а груз не отдадут - без погашения задолжности

sk_xp 11.12.2008 18:41

примите поздравления по поводу удачного разрешения проблемы :)

Alper 12.12.2008 09:27

Цитата:

Сообщение от Logist_12 (Сообщение 794321)
да собсно - платить будет хозяин груза... СВХ побоку - выставит счет брокеру- брокер вам. и всего делов-то. а груз не отдадут - без погашения задолжности

Сразу видна закалка 90-х "можно но деньги вперед" Уважаемый, цивилизованный мир работает на отсрочке платежа. По такому принципу и перевозчик может фуру не разгружать а кататься дворами, пока не оплатите.

Alper 12.12.2008 09:28

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 794336)
примите поздравления по поводу удачного разрешения проблемы :)

Спасибо
Груз растаможен, а вот чую что платить все равно придется:(

Logist_12 12.12.2008 09:34

Цитата:

Сообщение от Alper (Сообщение 794614)
Сразу видна закалка 90-х "можно но деньги вперед" Уважаемый, цивилизованный мир работает на отсрочке платежа. По такому принципу и перевозчик может фуру не разгружать а кататься дворами, пока не оплатите.

Божешьтымой! Цивилизованный мир! и кто ж в это время будет давать отсрочку платежа? Давайте сюды этих перевозчиков! Или скажете- что это надо нарабатывать годами? )))) Фуфло это все - платить надо будет. И платит - хозяин груза, далее просто начнется другое - Хотите оставить клиента- делитесь....

Alper 12.12.2008 12:35

Цитата:

Сообщение от Logist_12 (Сообщение 794627)
Божешьтымой! Цивилизованный мир! и кто ж в это время будет давать отсрочку платежа? Давайте сюды этих перевозчиков! Или скажете- что это надо нарабатывать годами? )))) Фуфло это все - платить надо будет. И платит - хозяин груза, далее просто начнется другое - Хотите оставить клиента- делитесь....

Кто нехочет работать на отсрочке, тому двери открыты мы не держим. Вернее пререводя на данную ситуацию в те двери мы больше не пойдем. А в условиях как раз нынешнего экономического состояния при сокращении количества ипортеров за клиента надо держаться.

sk_xp 15.12.2008 11:35

рука руку моет.
;) не думаю, что перетягивание балланса отношений в пользу заказчика решит проблемы всех сторон. у перевозчика тоже свои трудности..
оплата труда манагерам, водителям, техникам, оплата топлива, визы и т.д...
если перевозчик крупный и может себе позволить оперировать своими финансовыми потоками разумно - это хорошо. а если перевозчик сильно зависит от платёжеспособности своего заказчика - то тут, скорее, и перевоз может, несмотря на все трудности, аккуратно относится к выбору заказчика..
потому, имхо, нужно помогать друг другу выжить, а не пользоваться ситуацией...

Бумбараш 16.12.2008 08:35

Попробуйте получить от СВХ БУМАЖКУ о том что всязи с загруженностью складских помещений они не могут произвести выгрузку. Почитайте внимательно договор на хранение, подписаный брокером. Врят ли там прописан форс-мажор про отсутствие свободных складских площадей. Если есть желание, то можете обратиться в суд за компенсацией ущерба, возникшего в связи с ненадлежащим исполнением договора. Опять же это прокатит в случае, если брокер, как сторона договора, письменно обращался к СВХ по поводу выгрузки транспортного мредства. Если нет, то СВХ может отбрехаться. Бумажка с СВХ может помочь и в отношениях с перевозчиком. Может даст скидку по простою, поскольку Вашей вины в том нет. На тех СВХ, что я знаю, хранение груза в складских помещениях, как правило, обходится дороже, чем стоянка ТС с тем же грузом на территории СВХ.

Alper 16.12.2008 10:49

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 797212)
Попробуйте получить от СВХ БУМАЖКУ о том что всязи с загруженностью складских помещений они не могут произвести выгрузку. Почитайте внимательно договор на хранение, подписаный брокером. Врят ли там прописан форс-мажор про отсутствие свободных складских площадей. Если есть желание, то можете обратиться в суд за компенсацией ущерба, возникшего в связи с ненадлежащим исполнением договора. Опять же это прокатит в случае, если брокер, как сторона договора, письменно обращался к СВХ по поводу выгрузки транспортного мредства. Если нет, то СВХ может отбрехаться. Бумажка с СВХ может помочь и в отношениях с перевозчиком. Может даст скидку по простою, поскольку Вашей вины в том нет. На тех СВХ, что я знаю, хранение груза в складских помещениях, как правило, обходится дороже, чем стоянка ТС с тем же грузом на территории СВХ.

Спасибо за советы.
Попробуем что-то сделать. Да конечно стоянка дешевле хранения но если считать стоянка плюс простой, вот тогда цифры другие.

Logist_12 18.12.2008 05:08

Цитата:

Сообщение от Alper (Сообщение 797331)
Спасибо за советы.
Попробуем что-то сделать. Да конечно стоянка дешевле хранения но если считать стоянка плюс простой, вот тогда цифры другие.

а чем дело закончилось?? интересно)

Alper 18.12.2008 12:38

Цитата:

Сообщение от Logist_12 (Сообщение 799148)
а чем дело закончилось?? интересно)

Машина вышла счет получили но за стоянку сумма наполовину того что надо, видать поняли сами. приятно когда тебя окружают честные понятливые люди.

Бумбараш 20.12.2008 09:45

Хороший СВХ, но глупый. Хотя, нужно почитать их договор и прейскурант. Мы, по молодости - неопытности, на эти грабли наступали. Скидка от стоимости услуг по прейскуранту более, чем на 20%, чревата оплатой налогов за неполученные доходы сверх 20% скидки. Храните хоть бесплатно, но налоги с сумм, которые должны быть получены согласно прейскуранта, платить придётся!

ЯжЪ911 20.12.2008 15:02

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 801200)
Хороший СВХ, но глупый. Хотя, нужно почитать их договор и прейскурант. Мы, по молодости - неопытности, на эти грабли наступали. Скидка от стоимости услуг по прейскуранту более, чем на 20%, чревата оплатой налогов за неполученные доходы сверх 20% скидки. Храните хоть бесплатно, но налоги с сумм, которые должны быть получены согласно прейскуранта, платить придётся!

:eek:Это с какого перепуга? Дополнение слепили "в случае невозможности разгрузки товара в складских помещениях СВХ и хранением данного товара на т.с перевозчика(клиента), тарифная ставка уменьшаятся...."далее по вкусу!

Бумбараш 29.12.2008 02:11

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 801281)
:eek:Это с какого перепуга? Дополнение слепили "в случае невозможности разгрузки товара в складских помещениях СВХ и хранением данного товара на т.с перевозчика(клиента), тарифная ставка уменьшаятся...."далее по вкусу!

А с перепугу такого, что, если СВХ имеет ПРЕЙСКУРАНТ стоимости услуг, то договор, неотъемлемой частью которого является данный прейскурант переходит в разряд ПУБЛИЧНЫХ. И владелец СВХ становится обязанным оказывать услуги ВСЕМ клиентам по одинаковой стоимости. Налоговая допускает отклониение фактической стоимости услуги от прейскурантной не более, чем на 20%. Читайте ГК и НК.
В ТК этого нет.

ЯжЪ911 29.12.2008 10:43

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 805493)
А с перепугу такого, что, если СВХ имеет ПРЕЙСКУРАНТ стоимости услуг, то договор, неотъемлемой частью которого является данный прейскурант переходит в разряд ПУБЛИЧНЫХ. И владелец СВХ становится обязанным оказывать услуги ВСЕМ клиентам по одинаковой стоимости. Налоговая допускает отклониение фактической стоимости услуги от прейскурантной не более, чем на 20%. Читайте ГК и НК.
В ТК этого нет.

Да уж... Я как всегда, руководствуясь принципом "случаи бывают разные", и не зная вышеуказанного на своем СВХ сделал перечень услуг без цен, с оговоркой, что цены договорные... и все прокатывало... Почитаю НК и ГК разберусь-скажу "спасибо", а вот статейки б еще, очень я ленивый все читать))))))

Бумбараш 29.12.2008 10:54

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 805618)
Да уж... Я как всегда, руководствуясь принципом "случаи бывают разные", и не зная вышеуказанного на своем СВХ сделал перечень услуг без цен, с оговоркой, что цены договорные... и все прокатывало... Почитаю НК и ГК разберусь-скажу "спасибо", а вот статейки б еще, очень я ленивый все читать))))))

В принципе, законная и удобная (в финансовом смысле схема). Невозможно предугадать и рассчитать все раходы по всему разнообразию хранимых товаров, ТС, видам услуг.
Но, если обороты СВХ большие, то при такой схеме нужно иметь спеца (-ов), который будет с утра до вечера согласовывать с клиентом стоимость и лицо, уполномоченное руководителем на подписание данных договоров. Хотя, как посмотрит Ваша налоговая. По ТК владелец СВХ не вправе отказать в заключении договора хранения. Одна эта фраза может быть расценена как основание считать договор хранения публичным. В ГК смотрите раздел по договорам. В НК, если память не изменяет, давно было, в разделе налоги - определение налогооблагаемой базы.

...... 30.12.2008 17:41

Цитата:

Сообщение от Alper (Сообщение 792984)
Коллеги,
Вот такая ситуация, растаможить не можем, но готовы выгрузить, только вот загвоздочка на СВХ нет места, простой капает, но когда-нибудь мы выгрузим и вот если подумать о том что когда мы будем счет от СВХ получать он там плату за стоянку указывать это правомерно? Ведь стоянка не по нашей вине!!
Как быть.
ремарка: договора с СВХ - нет его за нас сделал брокер и все расчеты через него!

Если на СВХ нет места, куда выгружать-то будете???
Есои все-таки СВХ найдет для Вас место, то конечно выставит счет и вы оплатите его, и это правомерно, т.к. это Вы не можете растаможить.

Брокеру выставит счет СВХ, Вам - брокер, в итоге все равно платить будете Вы, елси брокер по Вашей вине не смог растаможить. если же косяк брокера, то требуйте оплаты хранения от брокера. Также и простоя перевозчику, елси наСВХ все-таки места не найдется.


Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot