Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Вопрос по оформлению контракта (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=193298)

Vince 14.02.2009 20:09

Вопрос по оформлению контракта
 
Всем добрый день,

Есть вопрос по практике оформления контракта.

Заключили с поставщиком (импортером) контракт. До текущего момента была следующая тактика, вероятно не самая лучшая.
Контракт рамочный. На каждую поставку формируем отдельное приложение к контракту, где перечислены товары очередной поставки.
Подписываем его с поставщиком, оплачиваем инвойс и т.д.
По сути данное приложение практически один в один напоминает инвойс, только без указания стоимости доставки. Есть подозрение, что есть в этом некая избыточность. Можно ли в данном случае обходиться только рамочным контрактом и инвойсом не оформляя приложение в принципе? Т.е. написать в контракте что полное описание поставки будет отражено в соответствующих инвойсах выставляемых Поставщиком в рамках данного контракта.

С уважением, Vince.

atreg64 14.02.2009 20:30

Цитата:

Сообщение от Vince (Сообщение 826590)
Всем добрый день,

Есть вопрос по практике оформления контракта.

Заключили с поставщиком (импортером) контракт. До текущего момента была следующая тактика, вероятно не самая лучшая.
Контракт рамочный. На каждую поставку формируем отдельное приложение к контракту, где перечислены товары очередной поставки.
Подписываем его с поставщиком, оплачиваем инвойс и т.д.
По сути данное приложение практически один в один напоминает инвойс, только без указания стоимости доставки. Есть подозрение, что есть в этом некая избыточность. Можно ли в данном случае обходиться только рамочным контрактом и инвойсом не оформляя приложение в принципе? Т.е. написать в контракте что полное описание поставки будет отражено в соответствующих инвойсах выставляемых Поставщиком в рамках данного контракта.

С уважением, Vince.

вы уже себе ответили,зачем надо было огород городить...
скорее всего вы не совсем понимаете,что есть "рамка";)

SV 14.02.2009 20:32

можно, только будет 6-й метод.

atreg64 14.02.2009 20:37

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 826592)
можно, только будет 6-й метод.

Ссылку монна???;)

Vince 14.02.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 826591)
вы уже себе ответили,зачем надо было огород городить...
скорее всего вы не совсем понимаете,что есть "рамка";)

Под рамочным я понимаю контракт в котором указана к примеру общая сумма, условия поставки и проч, а все остальное отдано на откуп приложению к контракту, который "является неотъемлемой частью контракта". Может я конечно и не прав...

Vince 14.02.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 826592)
можно, только будет 6-й метод.

Уж лучше тогда продолжить работать с приложениями. Меня просто смущало что описанный мной метод в чем-то порочен. Спасибо.

atreg64 14.02.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от Vince (Сообщение 826597)
Под рамочным я понимаю контракт в котором указана к примеру общая сумма, условия поставки и проч, а все остальное отдано на откуп приложению к контракту, который "является неотъемлемой частью контракта". Может я конечно и не прав...

вы перечисляете неотъемлемые части любого типового контракта...
и всё нормально у вас с составлением контрактов грамотных,откуда столько "пессы"???Спали объёмы и решили поимпровизировать???;)Если раньше работали так,то к чему менять???:o

SV 14.02.2009 20:59

Ссылка - Конвенция ООН о договорах купли-продажи с оговоркой СССР. Всё в письменном виде - цена, кол-во - существенные условия. Нет их - ушли от 1-го метода.

Бумбараш 14.02.2009 21:03

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 826602)
Ссылка - Конвенция ООН о договорах купли-продажи с оговоркой СССР. Всё в письменном виде - цена, кол-во - существенные условия. Нет их - ушли от 1-го метода.

Если в тексте самого контракта есть ссылка на дополнение и оно подписано сторонами, то все условия конвенции соблюдены. Да и в суде она не канает...

Vince 14.02.2009 21:11

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 826599)
вы перечисляете неотъемлемые части любого типового контракта...
и всё нормально у вас с составлением контрактов грамотных,откуда столько "пессы"???Спали объёмы и решили поимпровизировать???;)Если раньше работали так,то к чему менять???:o

=) Все просто. Это был наш 1-й контракт, планируется к заключению 2-й.
Ну и как-то в очередной раз взглянул на весьма похожие документы и засомневался, нет ли в этом какой-либо избыточности. Решил уточнить.
Спасибо этому форуму, т.к. перед заключением 1-го контракта нашел здесь весьма много полезной информации.

Эльза 14.02.2009 21:15

Цитата:

Сообщение от Vince (Сообщение 826606)
=) Все просто. Это был наш 1-й контракт, планируется к заключению 2-й.
Ну и как-то в очередной раз взглянул на весьма похожие документы и засомневался, нет ли в этом какой-либо избыточности. Решил уточнить.
Спасибо этому форуму, т.к. перед заключением 1-го контракта нашел здесь весьма много полезной информации.

Если хотите оформляться 1-м методом, об "избыточности" не может быть и речи: чем больше документов, подтверждающих цену товара предоставите, тем легче будете оформляться. А вот если хотите "пощекотать" нервы....

Vince 14.02.2009 21:18

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 826607)
Если хотите оформляться 1-м методом, об "избыточности" не может быть и речи: чем больше документов, подтверждающих цену товара предоставите, тем легче будете оформляться. А вот если хотите "пощекотать" нервы....

Все ясно, чем больше бумаги тем чище задница =)

Эльза 14.02.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от Vince (Сообщение 826608)
Все ясно, чем больше бумаги тем чище задница =)

Правильно понимаете))

SV 14.02.2009 21:20

2 Бумбараш, тут идёт речь о замене дополнений инвойсами, т.е. дополнений нет и ссылки на них нет. В суде международный договор не канает - это круто!

atreg64 14.02.2009 21:20

Цитата:

Сообщение от Vince (Сообщение 826608)
Все ясно, чем больше бумаги тем чище задница =)

И "вынос мозга" более утончЁнный...;):D

atreg64 14.02.2009 21:23

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 826610)
2 Бумбараш, тут идёт речь о замене дополнений инвойсами, т.е. дополнений нет и ссылки на них нет. В суде международный договор не канает - это круто!

Нееее...уже всё ровно:господа передумали...адреналин в другом месте выплёскивать будут!!!;)

Бумбараш 14.02.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 826610)
2 Бумбараш, тут идёт речь о замене дополнений инвойсами, т.е. дополнений нет и ссылки на них нет. В суде международный договор не канает - это круто!

Ей богу, спорить лень...

Но за пять минут нарисую дополнение к контракту, что всё проканает без допов по инвойсам.

Ага-бек 15.02.2009 14:24

Низкооплачиваеміе работники
 
Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 826611)
И "вынос мозга" более утончЁнный...;):D

Вінос мозга вообже жесткий. Такое впечатление, что автор топика - девочка без году неделя или юноша-карьерист после академии. Он что, хочет и на елку влезть и штані не порвать? Или его бухгалтерия гоняет с надоеданием подписать и провести приложение?. Бред кошачий. По приложаениям в рамках контракта работают все, везде, всегда! Другой вариант - что єтот рамочній контракт на прокладку и руководству єто стало невігоднім. Тогда правильно, только вот кого они посадили за разработку схемі? Н-да.

Ага-бек 15.02.2009 14:25

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 826615)
Ей богу, спорить лень...

Но за пять минут нарисую дополнение к контракту, что всё проканает без допов по инвойсам.

ДА!

selenga 15.02.2009 14:29

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 826615)
Ей богу, спорить лень...

Но за пять минут нарисую дополнение к контракту, что всё проканает без допов по инвойсам.

Вспомним, что в 90% случаев это будет канать через суд...А оно надо?

alpar 16.02.2009 09:30

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 826610)
2 Бумбараш, тут идёт речь о замене дополнений инвойсами, т.е. дополнений нет и ссылки на них нет. В суде международный договор не канает - это круто!

Не надо путать дополнения и приложения к контракту. В данном случае нужны именно приложения. Дополнения же являются документами, вносящими изменения в сам контракт и чаще всего влекущие замену паспорта сделки.
Приложения (по-другому спецификации) к рамочному контракту необходимы, и инвойсы их заменить не могут.

Из кустов 16.02.2009 10:54

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 826602)
Ссылка - Конвенция ООН о договорах купли-продажи с оговоркой СССР. Всё в письменном виде - цена, кол-во - существенные условия. Нет их - ушли от 1-го метода.

Цитата:

Бумбараш
Если в тексте самого контракта есть ссылка на дополнение и оно подписано сторонами, то все условия конвенции соблюдены. Да и в суде она не канает...
Уважаемые коллеги, судя по вашим репликам, вы Венксую конвенцию читали по диагонали, а о международном частном праве имеете весьма отдалённое представление.

К основными условиями договора международной купли-продажи является определение товаров, являющихся объектом купли-продажи по этому договору, и их количества.
Поэтому так называемый "рамочный" договор, который неимеет ни перечня товаров, ни их количества, следует относить к договорам о намерениях. А вот подписание приложение, спецификацию и проч. делает договор международной купли-продажи заключённым.

Обращаю ваше внимание - цена товара не является основным условием договора.

Kushnir 16.02.2009 12:31

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 826615)
Ей богу, спорить лень...

Но за пять минут нарисую дополнение к контракту, что всё проканает без допов по инвойсам.

оформлялись раньше по приложениям - муторно ПС каждый раз менять...
решили перейти на то, что все будет оговариваться в предварит.заказах- к/п поставщика и как результат - инвойсе.
и вся эта документальная байда - вниманию таможни.
могут быть вопросы?

filcon 16.02.2009 12:39

А можно с этого момента подробнее ? Дополнение - меняет контракт, приложение - не меняет контракт, а точнее, его существенные статьи, которые требуют переоформления паспорта сделки, так ? Вот ситуация :
1. было - поставка по CPT, цена EXW плюс транспорт отдельно.
2. сделали поставку, где и условия поставки, и цена - CPT, написали об этом в спецификации.

Вопрос: - нужно доп. соглашение, просто приложение или спецификации достаточно ? Паспорт сделки менять не надо ? ( йа так думаю, т.к. на 2-м листе описана только отсрочка, но не сказано о базисе поставки или цены )...

Ситуация реальная, ещё висит....

alpar 16.02.2009 12:41

Цитата:

Сообщение от Kushnir (Сообщение 827027)
оформлялись раньше по приложениям - муторно ПС каждый раз менять...
решили перейти на то, что все будет оговариваться в предварит.заказах- к/п поставщика и как результат - инвойсе.
и вся эта документальная байда - вниманию таможни.
могут быть вопросы?

По приложениям ПС менять не нужно.

alpar 16.02.2009 12:45

Цитата:

Сообщение от filcon (Сообщение 827038)
А можно с этого момента подробнее ? Дополнение - меняет контракт, приложение - не меняет контракт, а точнее, его существенные статьи, которые требуют переоформления паспорта сделки, так ? Вот ситуация :
1. было - поставка по CPT, цена EXW плюс транспорт отдельно.
2. сделали поставку, где и условия поставки, и цена - CPT, написали об этом в спецификации.

Вопрос: - нужно доп. соглашение, просто приложение или спецификации достаточно ? Паспорт сделки менять не надо ? ( йа так думаю, т.к. на 2-м листе описана только отсрочка, но не сказано о базисе поставки или цены )...

Ситуация реальная, ещё висит....

В рамочном контракте фиксируется общая сумма контракта и порядок оплаты. Все остальное можно оговаривать в приложениях. ПС в этом случае менять не нужно.

Vince 18.02.2009 09:47

Цитата:

Сообщение от Ага-бек (Сообщение 826696)
Вінос мозга вообже жесткий. Такое впечатление, что автор топика - девочка без году неделя или юноша-карьерист после академии. Он что, хочет и на елку влезть и штані не порвать? Или его бухгалтерия гоняет с надоеданием подписать и провести приложение?. Бред кошачий. По приложаениям в рамках контракта работают все, везде, всегда! Другой вариант - что єтот рамочній контракт на прокладку и руководству єто стало невігоднім. Тогда правильно, только вот кого они посадили за разработку схемі? Н-да.

OFF:
Уважаемый Ага-бек, "Ваши выводы в большинстве ошибочны".
Не вижу вообще повода для дискуссии в таком стиле. Ваши коллеги по форуму уже ответили на вопрос за что я им очень признателен.

mik 18.02.2009 10:52

Цитата:

Сообщение от Из кустов (Сообщение 826917)
Уважаемые коллеги, судя по вашим репликам, вы Венксую конвенцию читали по диагонали, а о международном частном праве имеете весьма отдалённое представление.

К основными условиями договора международной купли-продажи является определение товаров, являющихся объектом купли-продажи по этому договору, и их количества.
Поэтому так называемый "рамочный" договор, который неимеет ни перечня товаров, ни их количества, следует относить к договорам о намерениях. А вот подписание приложение, спецификацию и проч. делает договор международной купли-продажи заключённым.

Обращаю ваше внимание - цена товара не является основным условием договора.

Кто определил условия международного договора купли-продажи???
У меня простые контракты, где определены
1. Сумма контракта
2. Перечень товаров и цена за ед. товара.
3. Условия поставки.
4. Срок действия.
ВСЕ на одном-двух листах. И никаких приложений и спецификаций.
А в принципе ГК РФ вместе Международной торговой конвенцией допускает заключение международных договоров в устной форме.

Vince 18.02.2009 11:18

Цитата:

Сообщение от mik (Сообщение 828174)
ВСЕ на одном-двух листах. И никаких приложений и спецификаций.

Кстати в моем случае тоже все не так уж и сложно.

Контракт на сумму - N

Приложение к контракту (перечень товаров, цены, проч). Составляется в момент когда осознается что требуется приобрести.

Паспорт сделки оформлен на контракт, так что по большому счету никакого гемороя особенного нет. Только печатай приложения и оформляй инвойс для поставщика (рисуем его сами, чтобы было меньше проблем)

Вообще мне открыли веки на имхо главный момент, что по сути тот элемент (Приложение) который я по глупости посчитал избыточным - есть неотъемлемая часть контракта.
По сути можно же было создавать контракт на каждую поставку, но тогда, если выйти за лимит по сумме и ПС пришлось бы переоформлять (хотя это и не сложно). А так везем по одному ПС.
Сумбурно, но примерно так.


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot