Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   классификация товара (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=194080)

Provodnik 25.02.2009 21:56

классификация товара
 
Всем привет!
Подскажите, какие мысли есть по поводу классификации следующего товара: приточная установка для систем вентиляции и кондиционирования здания, в которой есть вентилятор, фильтр, секция водяного нагревателя (увлажнителя или осушителя как отдельного агрегата нет). Нагреватель представляет собой медные трубки с алюминиевым оребрением. Приточная установка монтируется в техническом помещении. К приточной установке подводятся воздуховоды, по которым подготовленный воздух подается в требуемые помещения. Согласно ГОСТ - это вентиляционно-приточный агрегат, который может осуществлять очистку и нагрев наружного воздуха до температуры воздуха в помещении).
Это не 7322 - не черные металлы; это не 8516 - не электрический нагрев. Что было бы правильней? 8414? 8415? :confused: Только хотелось бы аргументированные варианты.

Олегас 25.02.2009 22:07

я оформлял это оборудование в 8415, НО только если все сразу, а не отдельными агрегатами. Вентиляторы, теплообменники представленные отдельно - своими кодами (не частями!)

alexisk 26.02.2009 03:50

почему так? в пояснении к 8415:
В данную товарную позицию входят только установки:
1) оборудованные вентилятором или нагнетателем с двигателем; и
2) предназначенные для изменения как температуры (нагревание или
охлаждение или и то и другое), так и влажности (увлажнение или
осушение или и то и другое) воздуха; и
3) в которых элементы, указанные в пунктах 1 и 2, представлены
вместе.
Я так понимаю меняется только температура воздуха (нагрев)?, без изменения влажности.
возможно не прав, поправьте

Provodnik 26.02.2009 09:22

Конечно, при изменении температуры будет изменяться влажность (об этом в тех же пояснениях к 8415 упомянуто - но только в контексте изменения влажности конденсацией при использовании водяных охладителей или фреоновых испарителей). В нашем же случае есть только водяной нагреватель; в таком случае (согласно пояснениям) приточную установку можно отнести к 8415 в случае наличия увлажнителя или осушителя. Тогда как правильно классифицировать (только плиз - аргументировано).

Богданова Юлия 26.02.2009 10:44

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 831571)
Всем привет!
Подскажите, какие мысли есть по поводу классификации следующего товара: приточная установка для систем вентиляции и кондиционирования здания, в которой есть вентилятор, фильтр, секция водяного нагревателя (увлажнителя или осушителя как отдельного агрегата нет). Нагреватель представляет собой медные трубки с алюминиевым оребрением. Приточная установка монтируется в техническом помещении. К приточной установке подводятся воздуховоды, по которым подготовленный воздух подается в требуемые помещения. Согласно ГОСТ - это вентиляционно-приточный агрегат, который может осуществлять очистку и нагрев наружного воздуха до температуры воздуха в помещении).
Это не 7322 - не черные металлы; это не 8516 - не электрический нагрев. Что было бы правильней? 8414? 8415? :confused: Только хотелось бы аргументированные варианты.

100% это 7419999000. У нас было точь-в точь такое же, заказали в ФТС предварительное классификационное решение, получили вот этот прелестный код. Решение оспорили, в ответ получили еще одно подтверждение этот кода.

Vahmurka 26.02.2009 10:58

Цитата:

Сообщение от Богданова Юлия (Сообщение 831769)
100% это 7419999000. У нас было точь-в точь такое же, заказали в ФТС предварительное классификационное решение, получили вот этот прелестный код. Решение оспорили, в ответ получили еще одно подтверждение этот кода.


7419 99 900 0 "Блок приточного воздуха в виде воздухонагревателя с неэлектрическим нагревом (горячая вода), оборудованного вентилятором, предназначенный для нагрева воздуха, подаваемого в помещение. Блок приточного воздуха состоит из стального корпуса с теплоизоляционным слоем, внутри которого стационарно установлен фильтр, воздухоподогреватель (теплообменник) и вентилятор. Принцип работы блока: поступая через фильтр, воздух обтекает теплообменник (выполнен из медных труб с алюминиевыми ребрами) и нагревается, а затем подается вентилятором в помещение".

(Предварительное классификационное решение ФТС)




7419 "Изделия из меди прочие... прочие...прочие..."

нет слов.... :mega_shok:

Vahmurka 26.02.2009 10:58

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 831690)
Конечно, при изменении температуры будет изменяться влажность (об этом в тех же пояснениях к 8415 упомянуто - но только в контексте изменения влажности конденсацией при использовании водяных охладителей или фреоновых испарителей). В нашем же случае есть только водяной нагреватель; в таком случае (согласно пояснениям) приточную установку можно отнести к 8415 в случае наличия увлажнителя или осушителя. Тогда как правильно классифицировать (только плиз - аргументировано).

Как пример:

8415830009 "Установка приточная для вентиляции и кондиционирования воздуха, подаваемого в помещения. В качестве теплоносителя используется вода. Приточная установка состоит из корпуса из несущих модульных панелей, внутри которого стационарно установлены следующие компоненты: секция смешения, секция фильтрации, секция вентилятора, секция калорифера (водяной теплообменник), секция охладителя (водяной теплообменник), рекуператор, секция увлажнения, секция диффузора, секция шумоглушителя, система управления."

(Предварительные решения ФТС по классификации товаров)

Такие штуки обычно называют "центральными кондиционерами", или "воздухообрабатывающими агрегатами", так как они выполняют обычно несколько функций сразу: вентиляция, обогрев, кондиционирование.

Кроме использования секции увлажнения, влажность воздуха эти агрегаты могут изменять и по-другому: если почитать техническую документацию к такому агрегату, например:
http://www.ventrade.ru/products/cond...ml?brandname=1


, то можно вычитать, что влажность этот агрегат меняет с помощью теплообменника:

"Роторный теплообменник ***
Роторный теплообменник *** обладает высокой производительнос-
тью и может утилизировать из теплого и влажного удаляемого возду-
ха не только тепло, но и влагу.
Теплообменники *** обоих исполнений выпускаются как в энталь-
пийном, так и температурном исполнении.
Энтальпийный теплообменник передает приточному воздуху теплоту
и влагу удаляемого воздуха, оптимизируя характеристики теплооб-
менника.
Температурный теплообменник передает приточному воздуху теплоту,
а при низкой температуре наружного воздуха и влагу, конденсирую-
щуюся из удаляемого воздуха..."

- Читайте техническую документацию к своему агрегату.

Provodnik 26.02.2009 11:19

Цитата:

Сообщение от Богданова Юлия (Сообщение 831769)
100% это 7419999000. У нас было точь-в точь такое же, заказали в ФТС предварительное классификационное решение, получили вот этот прелестный код. Решение оспорили, в ответ получили еще одно подтверждение этот кода.

Это Вы неправильно документы подготовили: использовали, наверно, обычную мелованую бумагу, а надо было со знаками особыми, водяными. Кстати, это не Ваше предварительное решение на конвекторы на сайте ФТС?

пенсионер 26.02.2009 11:29

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 831775)
7419 99 900 0 "Блок приточного воздуха в виде воздухонагревателя с неэлектрическим нагревом (горячая вода), оборудованного вентилятором, предназначенный для нагрева воздуха, подаваемого в помещение. Блок приточного воздуха состоит из стального корпуса с теплоизоляционным слоем, внутри которого стационарно установлен фильтр, воздухоподогреватель (теплообменник) и вентилятор. Принцип работы блока: поступая через фильтр, воздух обтекает теплообменник (выполнен из медных труб с алюминиевыми ребрами) и нагревается, а затем подается вентилятором в помещение".

(Предварительное классификационное решение ФТС)




7419 "Изделия из меди прочие... прочие...прочие..."

нет слов.... :mega_shok:

Класификация ФТС абсолютно верна. Это же отдельно представленый теплообменик. Грубо говоря радиатор, как в квартирах.Можно например было бы его посмотреть в 8419, но не более.
А у автора темы целая ситема как я понял( приточной вентилятор с электродвигателем и все прочее ).
И склоняюсь я скорее в 8414, чем в 8415

alpar 26.02.2009 11:29

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 831788)
Это Вы неправильно документы подготовили: использовали, наверно, обычную мелованую бумагу, а надо было со знаками особыми, водяными. Кстати, это не Ваше предварительное решение на конвекторы на сайте ФТС?

Да, наполучают всяких кривых решений, а потом по ним всем работать... :(

Provodnik 26.02.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 831799)
Класификация ФТС абсолютно верна. Это же отдельно представленый теплообменик. Грубо говоря радиатор, как в квартирах.Можно например было бы его посмотреть в 8419, но не более.
А у автора темы целая ситема как я понял( приточной вентилятор с электродвигателем и все прочее ).
И склоняюсь я скорее в 8414, чем в 8415


Вот и у меня такие мысли по поводу 8414, главное - донести их доходчиво до нужных ушей. А по классрешению - не соглашусь категорично. "Классификаторов", выдавших подобный ляп - на курсы отправлять, в МГТУ - например. Непонятно, почему не предложили в 7322 - там же корпус стальной и пошлины больше.

Vahmurka 26.02.2009 11:40

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 831799)
Класификация ФТС абсолютно верна. Это же отдельно представленый теплообменик. Грубо говоря радиатор, как в квартирах.Можно например было бы его посмотреть в 8419, но не более.
А у автора темы целая ситема как я понял( приточной вентилятор с электродвигателем и все прочее ).
И склоняюсь я скорее в 8414, чем в 8415

Это НЕ отдельный теплообменник. Это законченный агрегат, если внимательно вчитаетесь в это классрешение:
Корпус (стальной), в нем:

- теплообменник медный;
- вентилятор;
- фильтр.

У Вас дома под окнами такие штуки подвешены?
http://www.ruclimat.ru/model/print.p...7&coursval=RUR

Provodnik 26.02.2009 12:32

Вот еще пример "вдумчивой классификации"...

7418 20 0000 - Конвектор системный с принудительной конвекцией для нагрева воздуха в помещении и для экранирования холодного воздуха в зоне застекленных фасадов или окон. В качестве теплоносителя используется горячая вода. Нагревательный элемент изготовлен из медных труб с оребрением из алюминиевых пластин. Для усиления конвекции имеется встроенная воздуходувка.

Оказывается, все это - оборудование санитарно-техническое и его части.

Из новостей от 20/02/2009. "Количество должностных лиц ФТС России, имеющих высшее профессиональное образование, в 2008 году составило 51,265 тысячи человек (89,9% от штата), в 2007 году - 48,284 тысячи человек (87,3%)." Видимо, оставшиеся 10,1% как раз и изводят бумагу на подобные решения.

Provodnik 26.02.2009 13:09

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 831799)
Класификация ФТС абсолютно верна. Это же отдельно представленый теплообменик. Грубо говоря радиатор, как в квартирах.Можно например было бы его посмотреть в 8419, но не более.
А у автора темы целая ситема как я понял( приточной вентилятор с электродвигателем и все прочее ).
И склоняюсь я скорее в 8414, чем в 8415

Кстати, в пояснениях к XV разделу прямо написано (1 е), что в него не включаются изделия раздела XVI (машины, оборудование, механические устройства и электротовары), к коим как раз и относится вент.установка (приточная ли, вытяжная ли).

Девушка с весломЪ 26.02.2009 13:37

Пизьмо СЗТУ от 30 июня 2005г. № 07-06-14/12433
"О направлении аналитического обзора"

Обратите внимание на применяемую методику классификации п.7.

Vahmurka 26.02.2009 14:05

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 831863)
Вот еще пример "вдумчивой классификации"...

..Из новостей от 20/02/2009. "Количество должностных лиц ФТС России, имеющих высшее профессиональное образование, в 2008 году составило 51,265 тысячи человек (89,9% от штата), в 2007 году - 48,284 тысячи человек (87,3%)." Видимо, оставшиеся 10,1% как раз и изводят бумагу на подобные решения.

А вот еще образец метаний мыслей таможенного комитета по поводу классификации товара:

Письмо ФТС России № 01-06/21478 от 30.05.2008 г.
84. Внутренние и наружные блоки кондиционеров
Наружные и внутренние блоки кондиционеров, изготовленных в виде "сплит-систем", предъявляемые к таможенному оформлению отдельно, классифицируются в подсубпозиции 8419 50 000 0 ТН ВЭД России.

Письмо ФТС России № 25-28/21548 от 30.05.2008 г.(утратило силу) … Система кондиционирования воздуха "сплит-система" состоит как минимум
из двух блоков (внешнего и внутреннего блоков). … Сам по себе отдельный внешний или внутренний блок "сплит-системы" по своей конструкции, принципу работы не выполняет функцию кондиционирования воздуха (одновременное изменение температуры и влажности воздуха) и, следовательно, не является кондиционером и не классифицируется в субпозиции 8415 10 и подсубпозициях 8415 81 00, 8415 82 000 и 8415 83 000 ТН ВЭД России.
При таможенном оформлении внешних и внутренних блоков "сплит-системы", поставляемых отдельно друг от друга (отдельные товарные партии, представленные для таможенного оформления в разное время и по разным ГТД), данные товары в соответствии с ТН ВЭД России классифицируются в товарной позиции 8419 ТН ВЭД России в соответствии с Основными правилами интерпретации 1 и 6 и примечанием 2 к разделу XVI ТН ВЭД России, так как основным элементом, входящим в состав блоков, является встроенный теплообменник.Для целей единообразного подхода при классификации отдельно поставляемых блоков "сплит-системы" в письме ГТК России от 22.01.2004 № 01-06/2180 "О разъяснениях по классификации отдельных товаров" и в письме ФТС России от 07.06.2007 № 01-06/21478 "О направлении разъяснений о классификации отдельных товаров" разъяснена классификация данных блоков в подсубпозиции 8419 50 900 0 и 8419 50 000 0 ТН ВЭД России соответственно.

Письмо ФТС России № 25-28/50336 от 28 ноября 2008 года «О классификации товаров»
Управление товарной номенклатуры, рассмотрев обращение Центрального таможенного управления от 29.10.2008 № 68-10/21652 по вопросу классификации блоков системы кондиционирования воздуха типа "сплит-система", сообщает следующее.

С января 2005 года по настоящее время вопрос классификации блоков системы кондиционирования воздуха типа "сплит-система" обсуждается в Комитете по Гармонизированной системе (ГС) Всемирной таможенной организации (ВТО) в Брюсселе с участием всех таможенных администраций различных стран, в том числе и Российской администрации.
В ходе обсуждения в ВТО рассматриваются различные варианты классификации данных блоков с учетом их конструктивных особенностей, например: товарные позиции 8419, 8418 и субпозиция 8415 90 ГС.
То обстоятельство, что выработка согласованной позиции в Комитете по ГС ВТО по классификации внутренних и внешних блоков "сплит-систем" ведется с 2005 года и не завершена до сегодняшнего дня, свидетельствует о сложности данного вопроса.На настоящий момент окончательно принято согласованное решение о классификации только лишь внутреннего блока "сплит-системы". В соответствии с данным решением внутренние блоки "сплит-системы" классифицируются в субпозиции 8415 90 ГС, предназначенной для классификации частей систем кондиционирования воздуха.
В связи с этим во втором квартале 2008 года ФТС России было подготовлено распоряжение ФТС России от 25.06.2008 № 171-р "О внесении изменений в распоряжение ФТС России от 20 декабря 2006 г. № 459-р", которое содержит, в том числе, подготовленное на основании решения ВТО разъяснение о классификации внутренних блоков системы кондиционирования типа "сплит-система" в подсубпозиции 8415 90 000 9 ТН ВЭД России.
Учитывая принятое на 42 сессии Комитета по ГС решение о классификации внешнего блока "сплит-системы" в субпозиции 8415 90 ГС и письмо ФТС России от 09.10.2008 № 01-11/42061 "О направлении разъяснений о классификации в соответствии с ТН ВЭД России отдельных товаров", считаем необходимым классифицировать отдельно поставляемые блоки системы кондиционирования воздуха типа "сплит-система" в подсубпозиции 8415 90 000 9 ТН ВЭД России с даты регистрации письма ФТС России от 09.10.2008 № 01-11/42061 "О направлении разъяснений о классификации в соответствии с ТН ВЭД России отдельных товаров".
В настоящее время УТН готовит дополнение к распоряжению ФТС России от 20.12.2006 № 459-р "О классификации в соответствии с ТН ВЭД России отдельных товаров", в котором, в том числе, будут приведены разъяснения, уточняющие классификацию внешних блоков "сплит-систем" в соответствии с ТН ВЭД России.»

Provodnik 26.02.2009 14:15

Цитата:

Сообщение от Девушка с весломЪ (Сообщение 831917)
Пизьмо СЗТУ от 30 июня 2005г. № 07-06-14/12433
"О направлении аналитического обзора"

Обратите внимание на применяемую методику классификации п.7.

Если не очень сложно, можно ссылку на этот документ? Ни tks, ни vch не могут найти...

Девушка с весломЪ 26.02.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 831959)
Если не очень сложно, можно ссылку на этот документ? Ни tks, ни vch не могут найти...

Хэ-хЪ, если б было, яб сцылку бы выложил...

пенсионер 26.02.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 831811)
Это НЕ отдельный теплообменник. Это законченный агрегат, если внимательно вчитаетесь в это классрешение:
Корпус (стальной), в нем:

- теплообменник медный;
- вентилятор;
- фильтр.

У Вас дома под окнами такие штуки подвешены?
http://www.ruclimat.ru/model/print.p...7&coursval=RUR

Согласен, классификация ФТС этого агрегата по ссылке вызыввает вопросы.

Provodnik 26.02.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 831946)
А вот еще образец метаний мыслей таможенного комитета по поводу классификации товара

Ну это вообще стало притчей во языцех - майское письмо слово в слово продублировало письмо ГТК от лохматого года: видимо, кто-то из крупных импортеров сплитов "правильно" зашел в "правильный" кабинет накануне летнего сезона и обновил уже со стороны ФТС. Ну а в конце года в преддверии недоимок и родился очередной опус, кто как считает правильным классифицировать.

alexisk 27.02.2009 05:50

финт ушами: 8479?

alpar 27.02.2009 10:22

Цитата:

Сообщение от alexisk (Сообщение 832251)
финт ушами: 8479?

Уши не отвалятся?

Provodnik 27.02.2009 11:03

Если 8479 - то какой конкретно код? Кстати, прочитал пояснения к 8414 - при наличии фильтров и теплообменников вент.установку нельзя относить к данной товарной позиции, если это дополнительное оборудование придает вент. установке свойства более сложных машин (тоже еще та формулировочка); в таком случае пояснения отсылают или в 7322 (не наш случай), или в 8415 (не то), в 8516 (не подходит), в 8479 или 8419 (у нас не охладитель). Бред какой-то.

Апрель 27.02.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 832328)
Бред какой-то.

Классификация в данном случае очень сильно зависит от конструкции и опций. Если это примитивный приточный вентилятор, объединенный с водяным радиатором в одном корпусе, не обладающий функциями плавной или ступенчатой регулировки потока и температуры, то это - 7322( даже при наличии фильтра). Если есть функции управления силой потока и изменения температуры, то это кондиционер - 8415. Вопрос в функциях, опциях и грамотном написании 31 гр.

Provodnik 27.02.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 832337)
Классификация в данном случае очень сильно зависит от конструкции и опций. Если это примитивный приточный вентилятор, объединенный с водяным радиатором в одном корпусе, не обладающий функциями плавной или ступенчатой регулировки потока и температуры, то это - 7322( даже при наличии фильтра). Если есть функции управления силой потока и изменения температуры, то это кондиционер - 8415. Вопрос в функциях, опциях и грамотном написании 31 гр.

Но там же из цветных металлов теплообменник, при чем тут 7322 (радиаторы и т.п. из черных металлов)? Тем более основное назначение приточной установки - не нагрев (это не батарея центрального отопления), а подача свежего воздуха в помещение, а при необходимости - догрев его до приемлемой температуры. И как тогда правильно читать пояснениях к XV разделу, где написано (1 е), что в данный раздел не включаются изделия раздела XVI (машины, оборудование, механические устройства и электротовары). Или вент. установка - это не "машины, оборудование, механические устройства и электротовары"? И чем, кстати, отличается простой центробежный вентилятор из 8414 от такого же вентилятора, только объединенного в корпусе с водяным нагревателем и фильтром?

Provodnik 02.03.2009 13:33

Я так понимаю, что версии иссякли...

Provodnik 03.04.2009 16:14

Компьютер убрал неправильные варианты и оставил - 7418200000. Как всегда - неожиданно.


Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot