Где логика таможни?! (снова тамож. стоимость)
 

Предлагаю к обсуждению следующий вопрос:
Предыстория: работаю декларантом в крупной китайской компании в регионе деятельности Забайкальской таможни. Импортируем различное оборудование и материалы из Китая в Россию. Китайская компания "К" учредила на территории РФ компанию "Б". Осуществляем безвозмездные поставки из Китая в адрес моей фирмы (в уставняк). ...бла бла бла.....


Перехожу к делу: я не опытный, сцукко, декларант (ну ..не очень опытный...нуу адекватненький слегонца...не совсем первоклашка короче:)) . В общем, я пытаюсь декларировать товар по реальным ценам (указанным в контракте), НО как известно есть ценовые риски..и мой товар часто под них попадает!!! ....И вы предвидя вопрос, сейчас повертите пальчиком возле своей умной головы, сказав многоопытную фразу типа: "требуй корректировку у зеленых, если им что-либо не нравится!". ОТВЕЧАЮ: про корректировку знаю, знаком! А как быть если время -деньги??? Есль корректировку ждать не вариант!?
КОнечно же есть еще варианты:
1-е: сделать прайс-лист (или коммерческое предложение или как там его...) и далее по шестому методу...
2-е: подстроиться под таможню, узнать зарание ценовые риски и уже потом составить контракт (самый идиотский вариант м/д прочим!)
3-е: Ай нане нане .....моя эти методы/способы не понимать.....


Предложил как-то таможне свой способ защиты там. стоимости: заключается он в том, что отправитель (продавец) предоставляет моей фирме подлинник контракта на поставку оборудования, контракт заключен м/ду заводом-изготовителем и компанией "К" (импортером)! Цены реальные!!!! НАстоящие ..самые при самые!
Ответ инспектора: "сей контракт не подходит, посольку завод-изготовитель - финансово-заинтересованная сторона и может написать в этом контракте какие вам угодно цены"!
В результате: инспектор так дилееекатненько просит найти где-нибудь прайс лист и расчитать там. стоимость по 6 методу! Прайс лист - это такая бумажонка, где сторонняя торговая фирма делает коммерческое предложение на мой товар с учетом доставки по ИНКОТЕРМС. Лажа полная, на мой взгляд!!!!!!! Дутые эти прайс-листы - обычная практика защиты таможенной стоимости на таможне. Особенно прайсы из Китая, где какая-нибудь непонятная фирма по пошиву вонючих пухавичков ставит свою китайскую печать под коммерческим предложением о поставке сложного горного оборудования!!!
Скажите, где же тут логика?! Предоставляешь нашей таможне реальный контракт, а она морщится! А когда под прайсом расписывается Хон Гиль Дон с местной птицефабрики и потом все это еще и заверяется печатью какого-нибудь ресторана "Китайский дракон", то это видете ли для таможни зае#бись!!!???
И конечно же всем -извечный русский вопрос: что делааааааатьь????

А об условной корректировке вы когда-нибудь слышали? Если нет, то воспользуйтесь поиском по форуму. Тема обсуждалась многократно.

Ничего удивительного в требовании таможни нет, когда к ним придут проверяющие, они точно также достанут всю эту пачу документов и разведут руками, мол таможенная стоимость подтверждается.. Особенно учитывая взаимосвязь между фирмами..

То, что у Вас не принимают контракт, по которому Вами проведена закупка выгодно именно тому инспектору, который не хочет принимать таможенную стоимость! Просто ему как попугаю вдолбили слово "прайс-лист" в голову, вот он именно его и требует. Попробуйте запустить его официально через ОДО.

Воистину. И еще "экспортная декларация".

А был ли мальчик?
 

Насколько я понял, товар ввозится вообще не по договору купли-продажи, а в качестве вклада "К" в уставный капитал "Б". Тут три вопроса:
1. Такой случай может исключаться из области действия профиля риска - попросите инспектора повнимательнее почитать "риск".
2. Первый метод изначально не применим. Вы должны были заявить ТС по методу, отличному от метода по стоимости сделки. Соответственно у вас изначально должны быть ВСЕ документы, подтверждающие обоснованность выбранного метода, структуру и величину таможенной стоимости (в т.ч. акт оценки сторонней организации). При этом решение до выпуска, скорее всего, должно приниматься в ОКТС (п.5 приказа ГТК № 1399); таможенные платежи не уплачиваются - ущерба государству в связи с занижением таможенной стоимости нет, а, значит, и риска никакого не должно быть (по здравому рассуждению).
3. А кто может выступать декларантом? Если ваша фирма еще не собственник, то пусть декларантом будет таможенный брокер по поручению "К". Таможне с ними двумя (а один из них еще и иностранец) справиться будет сложнее.

Упаковочный лист пропустили,коллега

декларатом не может быть таможенный брокер. В данной ситуации - только российская фирма. Если вы про заполнение брокера в 14 графе - то это просто порядок заполнения такой.
Определение таможенной стоимости делайте по 5 или 6 методам, 1 метод здесь не подходит по определению. А инспектор пусть не тупит - собирайте вообще все возможные документы, особенно, если у вас есть контракты с заводом изготовителем, транспортировка, страховка, банковские переводы, экспортные ГТД и прочая лабуда - и вперед с песней. Ну выпуститесь первый раз условно, ничего страшного, все равно вам обеспечение уплачивать - окончательное решение о ввозе в устаный капитал принимала раньше Москва.
Ну и налоговое законодательство нужно стыковать с договором, да и сам договор не мешает вылизать.

Ой приучили мы забайкальск к .... каюсь...

У нас при ввозе в уставный фонд предоставляют оценочный акт независимой экспертизы стоимости ввозимого оборудования.

Не согласен: если владелец груза иностранец, то с какой стати декларантом будет российский получатель. Именно таможенный брокер!

А какой договор вы предлагаете "вылизать" - учредительный?

В общем вернулись мы к уставному капиталу.! мммм...больная тема для моей фирмы..!
Объясню почему:
Во первых, начну с оформления: до меня оформление происходило через брокеров. Те, в свою очередь, попросили сделать контракты на ввозимое оборудование. В контракте прописано следующее: "китайская сторона осуществляет инвестиции, путем поставки оборудования и материалов. Ввозимое оборудование используется для собственных нужд Российской стороны с целью увеличения уставного капитала". Вот и все! И таможня не против!!!! ввозим уже давно по этим безвозмездным контрактам!!!:) Только вот денежку за ввоз в уставной вернуть не можем до сих пор!. Акты оценки и приемо-передачи делали.
Знаю, логики в подобных контрактах мало, но дело тут не в логике, а в незнании должностными лицами таможни и таможенными брокерами правил оформления оборудования в уставной капитал. Государство на этом незнании просто тупо пытается заработать!
В этом деликатном деле нужен грамотный подход! НО... как же быть когда ни таможня ни брокеры не могут выработать четкую схему по оформлению товара ввозимого в уставной капитал??? Если бы эта схема была, то и не было бы подобного рода вопросов на сайте и все бы оформляли всё как положено и все бы были довольны!
Короче у меня вопрос товарищи опытные специалисты к вам: КТО ЗНАЕТ КАК ДЕЙТВИТЕЛЬНО НАДО ОФОРМЛЯТЬ В УСТАВНОЙ КАПИТАЛ!??? Поделитесь пожалуйста опытом. А то одни говорят одно, другие второе и т. п....конца и края этому нету, ошибок и странных схем не перечесть!

Так у вас в Уставе учредитель не китайский "К" получается указан?

Вот список нормативки по ввозу уставного капитала:
письмо ФТС № 05-17/14390 от 16.10.08
приказ ФТС № 465 от 22.04.08
письмо ФТС № 01-06/34547 от 04.10.06
письмо ГТК № 15-14/36961 от 24.10.05
письмо ГТК № 01-06/36775 от 21.10.05
письмо ГТК№ 01-06/27838 от 15.08.05

Декларантом брокер не будет никогда ;)

"Никогда не говори "никогда"":rolleyes:

Это как раз именно такой случай

Не буду засорять ветку теоретическим флудом о сладкой парочке декларант-брокер. Думаю, что для решения обсуждаемой проблемы будет достаточно заявить стоимость не по первому методу.

Прошу использовать термины "декларант" и "таможенный брокер"в их юридическом значении.
Если владелец груза иностранец, то он и будет декларантом, а брокер может просто представлять его интересы. Читаем ст.126 и ст. 16 ТК.
Брокер может быть декларантом исключительно при заключении контракта.

Извините, имелся в виду устав и изменения в него.

Договорились не "флудить";)

А есть варианты с первым?

Я так понял, что автор хотел заявляться (или уже заявился) по первому:confused:

Если это ввоз в уставный фонд, то ни о каком первом и речи быть не может.

Да, я это уже видел в посте # 6

Вы всё правильно поняли! И неоднократно так заявлялись!!! Так тянется уже давно..С тех пор как один там. брокер попросил сделать эти долбанные "безвозмездно-возмездные" контракты!!!!! (вот вам еще раз текст из контракта: "китайская сторона осуществляет инвестиции, путем поставки оборудования и материалов. Ввозимое оборудование используется для собственных нужд Российской стороны с целью увеличения уставного капитала". ). К данным контрактам паспорта сделки мы ни разу не делали!!!!!
Товарищи специалисты, скажите пожалуйста а имеют ли право на существование такие вот контракты вообще?? Естественно в рамках таможенном оформления...! Я так понимаю мою фирму очень здорово накалол таможенный брокер по просьбе которого печатали эти странные контракты! Вообще, что вы думаете о подобной "котовасии"? Я понимаю, что все это выглядит не иначе как бред, но всё же..?!

А вот за это спасибо вам огроменное! оформлю в уставняк как полагается и с меня магарыч! не отделаетесь просто так!

P.S: некогда наш юрист делал запрос на таможню по поводу схемы оформления в устав...в ответ пришло пустое письмо...(не шучу):)))
БРокерам не доверяем ибо они намутили с этими контрактами, точнее моя контора по их настоянию. Буду оформлять сам как полагается. Спасибо друзья!

Это слишком много! Там на каждом посте справа внизу есть для этого "специальное место";)

Вы все правильно поняли: брокер вас подвел - просто ему и таможне так проще было оформлять ГТД. Боюсь, что при этом вы никогда не увидите возврат своего обеспечения таможенных платежей.
Если на поступающие в настоящее время товары ГТД еще не поданы, то, думаю, будет полезно взять коробочку конфет и съездить в отдел платежей таможни (чтобы понимать перспективу освобождения от уплаты таможенных платежей). Поговорить там по душам и выяснить как дальше жить.
Нелишне, также, выяснить: кто будет принимать решение по таможенной стоимости по Вашему уставняку - пост или ОКТС (п. 5 приказа ГТК № 1399) - и уже с ними определиться по порядку заявления таможенной стоимости.

Ничего не понимаю, какой может быть контракт при ввозе в уставный фонд?
В 44 графе ГТД по цифрой 3 указывается устав, в рамках которого (финансовых и временных) и ввозится оборудование. Какие ещё могут быть "безвозмездно-возмездные" контракты"? И что, при ввозе Ваша фирма получала условное освобождение (под депозит) от уплаты пошлин и налогов (до постановки на баланс)?

Не, он же написал выше, что обеспечение ни разу не вернули (и это естественно).

так и есть! не вернули ни разу!!! до меня другие люди работали с таможней...даже китайцы работали, которые по русски не умели говорить вовсе!:cool: Я пришел, мне сказали, что возить надо все по вот таким странным контрактам. Посмотрев, что брокеры уже оформляли нас по этим контрактам, я не стал спорить. Сейчас вник в тему и понял насколько всё запутано. Пошлины и налоги фирма сейчас пытается вернуть через суд. Сумма очень большая.. Перспективы до конца не понятны..скорее фиаско.. Самое смешное и одновременно страшное то, что целых 3(три) брокерских конторы офрмляли мою фирму абы как в течении 1.5 лет (до моего прихода). И никто из них либо не знал как, либо не хотел оформлять правильно! "профессионализм" там. брокеров порадовал!

Коллега!Давно пора привыкнуть что в действиях таможни логика являение очень редкое.Это во всяком случае мое частное мнение.

А как Вас вообще выпускали под обеспечение? Хотелось бы схему понять.
Вы заявляли преференции, таможня с вами не соглашалась и выпускала под обеспечение? А что-то запрашивала? или как?

под обеспечение?.. да легко! Брокер пошел на поводу у таможни. Таможня сказала - "обеспечение", брокер почему-то согласился...а дальше и не спорил вовсе..и импортировали всё вот по этим странным контрактам без ПСделки!!!! Никаких актов оценки оборудования независимыми экпертами мы не представляли, хотя делали их!
в графе 28 (банк.сведения) писали: 2-00/500/-/-/- более ничего только это!!!!!
в графе 36(преференция): ОООО
в графе 37(процедура): 40 00 |13

А Вы к начальнику ОФТД Татьяне Юрьевне обращались? Очень грамотная и порядочная девушка. Или её опять "временно" на Борзинский пост командировали? Более года назад очень подробно с ней вопрос оформления ввоза в уставной капиталл обсуждали. Таможенные платежи и сейчас возможно вернуть после независимой оценки, постановки на баланс и подтверждения налоговой.Вам теперь не брокер нужен, а грамотный бухгалтер. Вообще вопрос ввоза в уставной капиталл не так прост и должен быть проработан между бухгалтерией и ОФТД ещё ДО ввоза.

а еще какие-нибудь документы таможня требует для обоснования заявлененной таможенной стоимости????

Вы наверное о Татьяне Валерьевне Олзоевой....она теперь в Братске..начальником поста..или таможни...не помню точно.. Женщина действительно очень грамотная и умная. Таких бы побольше! К сожалению я не так давно работаю в регионе деятельности Забайкальской таможни и успел пообщаться с ней всего раз! и то минут 10..:( Теперь поздно.

Коллега, 43190, О предоставлении льгот при уплате таможенных платежей, я правильно Вас понял?

В этот же список Письмо ФТС России № 15-12/44351 от 22.10.2008. О направлении информации.
Видение перечня технологического оборудования правовым управлением ФТС.

нету такого письма!

Ну как же нет:eek: