|
CIP вместо FCA
Коллеги, меня смутил Покупатель. Экспорт, отправка автотранспортом без TIR. Изначально обговаривали FCA. Теперь он хочет, чтобы в условиях отгрузки стоял CIP, но платит за перевозку Покупатель сам. То есть я в цене перевозку "как бы" учёл и ничего в деньгах не теряю и не приобретаю. Ну а его цель понятна:) А вот где возможны мои проблемы ? В том числе от "смежников" - ФНС, банк, etc.
Например, обязательства по страхованию груза. Это можно обойти, если отгружать на CPT. Насколько "скользкий" вариант ? |
Как-то странненько получается: CIP, но за перевозку покупатель платит сам. То бишь он ее и организовывает? Тогда это не CIP. А CPT ничем не более скользский вариант, чем любой другой ИНКОТЕРМС, если работаете вы честно и по договору.
|
А вам надо на себя риски "вешать" по доставке? Про оплату покупателем перевозки уже Вам написали...
|
Может проще оставить условие FCA, в контракте оговорить что экспортер может по просьбе продавца сам организовать перевозку и перевыставить счет за транспорт покупателю - и условия поставки не меняете, и ответственности не несете и за транспорт платит покупатель
|
Цитата:
при CIP налоговая и таможня точно попросят счет, договор на перевозку плюс страховку за ваш счет. а если учесть зачет/возмещение НДС, то для налоговой это будет дополнительной причиной усложнить данный процесс. |
Цитата:
Насчет ответственности за перевозку не понял, при чем здесь я, если термин C ? Я продавец, а не перевозчик. Моя задача -доказать, что я передал груз Перевозчику, остальные риски - на Покупателе... Насчет налоговой - сам так думаю, это нужно к ГлавБуху... Ещё идеи есть ? Спасибо всем. |
Думаю от такого варианта (FCA менять на CIP) надо отказаться. Договор на перевозку точно попросят или таможня или налоговая. Узнайте в вашего гл.буха наценку на товар, а то может получиться что продажа товара на экспорт происходит по себестоимости если не ниже ( при CIP ст-ть за перевозку включена в цену товара). А когда делаете возмещение НДС то налоговая просит все документы по сделке и еще делает встречные проверки.
|
Цитата:
Термин "Фрахт/перевозка оплачены до" означает, что продавец доставит товар названному им перевозчику. Кроме этого, продавец обязан оплатить расходы, связанные с перевозкой товара до названного пункта назначения. Это означает, что покупатель берет на себя все риски потери или повреждения товара, как и другие расходы после передачи товара перевозчику. CIP - фрахт/перевозка и страхование оплачены до Термин "Фрахт/перевозка и страхование оплачены до" означает, что продавец доставит товар названному им перевозчику. Кроме этого, продавец обязан оплатить расходы, связанные с перевозкой товара до названного пункта назначения. Это означает, что покупатель берет на себя все риски и любые дополнительные расходы до доставки таким образом товара. Однако, по условиям CIP на продавца также возлагается обязанность по обеспечению страхования от рисков потери и повреждения товара во время перевозки в пользу покупателя ВОТ... |
Это похоже на китайские экспортные схемы: контракт Вы с ними заключаете на fob. Зная российское таможенное законодательство, они соглашаются на дублирующий вариант договора, уже на CFR либо CIF, с включением транспортной и прочих составляющих, стоимость остается прежней. Даже экспортную могут сделать на CFR, но для этого придется помучаться. Тем не менее, случись что - ответственность они несут по условиям fob, не более или не менее.
|
Спасибо за ответы, я отказал Покупателю с мотивировкой "будет трудно или невозможно вернуть НДС"...Лучше скидку дам на половину его потенциальной экономии на пошлинах...И Волкам, и Овцам...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Покупатель хотел съэкономить на таможенных платежах в стране назначения путем знижения ТС на стоимость перевозки...Для меня предлагаемый им вариант неприемлем...Чтобы сделать ему "приятно" я дам ему скидку на половину суммы (или всё), которую он МОЖЕТ съэкономить таким "чреватым" путём...
Есть конечно вариант, что он изначально хотел переложить на меня риски потери товара таким хитрым путём, всё возможно (там доставка стрёмная), но что тут гадать ? Решение принято ! |
Цитата:
|
Цитата:
Разве что таможня продавца попросит. |
дубль
|
[quote=lucenta82;846025]Договор на перевозку при CIP??? :eek:
Разве что таможня продавца попросит. Сразу оговорюсь, что экспорт отправляю только на FCA (ну линивый я))). Но чисто теоретически... Условия поставки CIP... согласно постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 500П Р А В И Л А определения таможенной стоимости товаров, вывозимых с таможенной территории Российской Федерации п16. В таможенную стоимость вывозимых товаров не включаются следующие расходы при условии, что они выделены из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены декларантом и подтверждены им документально: а) расходы по перевозке (транспортировке) товаров, осуществляемой для их вывоза с таможенной территории Российской Федерации, и расходы по последующей перевозке (транспортировке); б) пошлины, налоги и сборы, взимаемые в Российской Федерации в связи с вывозом товаров; в) пошлины, налоги и сборы, взимаемые в отношении оцениваемы товаров в стране, в которую ввозятся эти товары. я имею право на вычет, тем самым уменьшая базу обложения экс. пошлиной да и сборы могут поменяться сушественно, так? Отсюда вопрос "Что вас так удивило?" Или я не прав? |
Цитата:
Насчет обоснования таможенной стоимости при экспорте - у нас КАК правило запрашивают калькуляцию сделки (себестоимость товара+транспорт до границы+прочие расходы, в т.ч. услуги по ТО). Если отгрузка на FCA, то письмо от Покупателя или Перевозчика о стоимости фрахта до границы РФ. Всё, думаю, тема исчерпана... |
Цитата:
п16. В таможенную стоимость вывозимых товаров не включаются следующие расходы при условии, что они выделены из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены декларантом и подтверждены им документально: а) расходы по перевозке (транспортировке) товаров, осуществляемой для их вывоза с таможенной территории Российской Федерации, и расходы по последующей перевозке (транспортировке); Так вот транспортные расходы в таможенную стоимость НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ вообще? Т.е. при FCA ичего предоставлять по транспорту не надо, при стр и сip если есть все доки от транспортников-транспортные расходы вычитаются, так или нет? |
В отношении товаров облагаемых пошлиной ТС , оформляется ДТС 3(4 ) и если " расходы ... выделены из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены декларантом и подтверждены им документально" в ТС не включаются.
А в отношении товаров не облагаемых пошлиной: " При заявлении таможенного режима экспорта в отношении вывозимых товаров, для которых не установлены таможенные пошлины и налоги, исчисляемые исходя из их таможенной стоимости, таможенная стоимость таких товаров не определяется и не заявляется" Пост Правительства № 500. Выходит нет ТС у экспортируемых товаров не облагаемых пошлиной? |
Цитата:
Постановление Правительства РФ от 25 декабря 2006 г. N 803 "О внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 28 декабря 2004 г. N 863" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Дополнить пункт 1 постановления Правительства Российской Федерации от 28 декабря 2004 г. N 863 "О ставках таможенных сборов за таможенное оформление товаров" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 108) абзацем следующего содержания: "Для целей применения настоящего пункта при заявлении таможенного режима экспорта в отношении товаров, для которых не установлены таможенные пошлины и налоги, исчисляемые исходя из их таможенной стоимости, используется цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за эти товары, указанная в счете-фактуре, оформленном в связи со сделкой купли-продажи, пересчитанная в рубли в порядке, установленном таможенным законодательством Российской Федерации. При заявлении в отношении указанных товаров таможенного режима экспорта в связи с другими сделками используется стоимость этих товаров, приведенная в коммерческих или иных документах, относящихся к этим товарам, пересчитанная в рубли в порядке, установленном таможенным законодательством Российской Федерации.". |
Вобще я не понимаю смысла...Я полагаю стоимость транспортировки до границе должна входить в ТС ОДНОЗНАЧНО ! Не могу сослаться на нормативку, я человек в этом смысле абсолютно "бардачный". Но вот такое у меня ПОНЯТИЕ таможенной стоимости...Надо почитать докУмэнт, на который Вы ссылаетесь...
В случае CIP в цену, а соответственно и в ТС входит стоимость транспортировки до указанного места...Самая большая загадка, когда у меня требуют включать в ТС стоимость транспортировки до границы РФ, и я выдумываю её и пишу "кривые" письма... Если по теме, то я не говорил о экономии Продавца, я говорил об экономии Покупателя...Но Вы заставили усомниться в самом принципе формирования ТС при экспорте... |
Цитата:
|
Цитата:
Однако парадокс в том, что для ИМПОРТА такое исключение сделать будет нельзя, хотя там же сказано 7. Основными принципами определения таможенной стоимости вывозимых товаров являются те же принципы, которые установлены Законом для определения таможенной стоимости товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, с учетом особенностей, установленных настоящим разделом. |
Получается они должны быть выделены в контракте, счете, расписаны в ДТС-3, и все это только для товаров попадающих под пошлину
|
почему под пошлину ? речь как раз о сборах, размеры которых определяет ТС...выозная пошлина от стоимости - крайне редкий вариант...
|
Посмотрите внимательно ПП № 500 : для товаров не подпадающих под пошлину ТС не определяется и не заявляется. В этом же постановлении определяется и возможность вычета транспортной составляющей для формирования именно ТС. ЯжЪ911 приводит ПП 803 , по которому основой для начисления сборов является "цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате ..., указанная в счете-фактуре, оформленном в связи со сделкой купли-продажи, пересчитанная в рубли в порядке, установленном таможенным законодательством... " Получается - фактически уплаченная цена без какой-либо привязки к условиям поставки и возможности снижения на величину транспортных расходов?
|
Спасибо, я понял, что есть два случая - когда пошлина есть и когда её нет. Если есть, то из ТС можно вычесть транспорт до границы. Если пошлины нет, то ТС влияет только на размер сборов и она берется по инвойсу без вычета транспорта до границы...Вроде всё ?
У меня вариант такой: FCA, вывозная пошлина по весу...Так что мне вычет не грозит...А вот попытку ВКЛЮЧИТЬ в ТС транспорт до границы постараюсь оспорить. Будет интересно, на какую нормативку сошлется таможня, чтобы включить в ТС транспорт до границы ? Наверно, заставят меня искать... |
Цитата:
FCA - транспорт и так не включен, вы его и не включаете, сборы берутся от цены FCA. Даже если у Вас пошлина по весу, заявить вычет все равно можете. Не зависимо от наличия или отсутствия пошлины , я при условиях FCA прикладываю справку по транспортным расходам для включения их в стат стоимость и никуда больше. |
А, ну вот, теперь мне понятно, что у меня в голове форшмак - я попутал статистическую стоимость с таможенной, да ? Удаляюсь..в сад...
|
| Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot