битое стекло
 

Товарищи знатоки,подскажите пожалуйста как лучше действовать в сложившейся ситуации: к нам из Китая стекла шли, доплыли они до Кореи,их стали перегружать в другой контейнер,а дальше концов не найдешь,то ли в пути они побились,то ли при перегрузке;побилась только часть стекол, но платить за битые пошлину как-то не хочется.Поставка одноразовая,сумма конракта=инвойсу, на эту фирму груз первый раз идет-досмотр по-любому будет.Первый раз в такой ситуации, скоро они приплывут сюда и я не знаю за что в первую очередь хвататься.

Предлагаю,вариант- досмотр, с приглашением эксперта ТПП, декларировать по факты, что уцелело, основание- акт досмотра, акт ТПП.
Далее рекламацию китайцам.
Да вопрос, в контракте было оговорено, что упаковка должна обеспечивать сохранность при транспортировке, перевалке и перегрузке, маркировка соответсвующая " осторожно стекло и т.д"

Мне видится логичным следующий вариант.
Допустим, приобретено 1000 стёкол, 100 из которых разбилось.
В таком случае я бы оформил 900 стёкол в соответствии с внешнеторговым договором.
И 100 стёкол - отдельной декларацией как "бой стекла" (разумеется, если оно боем является по факту) как товар, поступивший "без договора". Применив любой метод оценки ТС кроме первого. Разумеется, придётся провести предварительный осмотр товара с целью определения количественных показателей, которые необходимы для заполнения ГТД. Присутствие ТПП и составление акта в данном случае, пожалуй, излишне.

Думаю, это может помочь при разговоре с продавцом. Я бы на Вашем месте "поблагодарил" того, кто организовал перегрузку стекла. Оно и без перегрузки с боем ходит. А сейчас еще перевозчики друг на друга стрелки переводить будут.
P.S. И что, Вам в РФ стекло не продавали?

Поддерживая предыдущие мнения хотел бы добавить. Процедура досмотра стекла при его приёмке по качеству процедура оЧЧень нелёгкая. Нужно заранее подготовить место, тару.... Стекло может быть битым не только снаружи, но и внутри пачки. Если была нарушена упаковка и во внутрь попала влага, то при нынешнем перепаде суточных температуд на Дальнем Востоке от -15 до + 15, сами понимаете. И эксперт ТПП должен быть толковым, представителя РЖД, таможни обязательно в Акт. Сейчас, думаю, с тарой стекла получше, а раньше такое было ...

+мильёндонеба! Готовьтесь к тому, что в контейнере это будет выглядеть Вложение 1433 вот так. Без выгрузки и разбора пачек масштабы трагедии Вы определить не сможете. Ну и по поводу тары иллюзий не стройте. Никто не делает слишком дорогую тару для совсем дешевого в наши дни стекла!

Наверно в Китае стекла более стеклянные... :D

Возможно груз был застрахован на время перевозки? и страховку кто-то получит...
Какие условия поставки?

Хорошая мысль. Заказать что-нибудь заведомо бьющееся, застраховать подороже и гарантированно получить страховку. :D

Ахха! А еще посадить в контейнер перед отправкой такую специальную алмазную черепашку, помните из "Тайны третьей планеты", которая зеркала все разбила.
http://im7-tub.yandex.net/i?id=362976&tov=7

Вот оно, чудо враждебной техники...©

И Бог с ним со стеклом! Чудо враждебной техники (алмазная черепашка) и будет страховкой!;)

была подобная ситуация уже. Получали стекла через Владик. Далее по ВТТ до внутренней таможни. Вскрыли - перебито порядка 70% от партии. Далее - как был выше совет. На целые - гтд по 1-му методу. На битое - гтд по 6-му на основании акта осмотра. Но: на таможенную территорию приехало целое стекло. По мнению ОКТС, оснований для изменения метода на момент подачи ГТД не было, т. к. вся партия была предварительно оплачена. На этом основании возбудили дело на нашего брокера.
Потом еще долго стояли эти несчастные битые стекла на СВХ, шли разбирательства с таможней и ТПП, с китайскими партнерами. Стекла вышли "золотыми", несмотря на страховку и прочее.

Довольно бредовое предложение. Что такое товар, поступивший "без договора"? Какие у Вас права на этот товар? Какие у Вас обязанности по его декларированию? Как он отражен в провозных документах? Как Вы его в случае выпуска поставите на баланс? Как Вы будете по нему закрывать ПС? Как по нему будет осуществляться ВК? Я могу задать ещё пару десятков "как?". Любой нормальный контракт содержит либо страховые условия на порчу товара во время транспортировки, разгрузки, хранения и.т.д. Тогда нужно актировать некондицию с привлечением страховщика или эксперта ТПП, но в любом случае это не два разных товара, а один, prosto часть этого товара некондиционна и подлежит страховым возмещениям. Либо товар разбраковывается с представителем ТПП или поставщика, составляется акт до декларирования, а потом заявляются два режима. На целый - выпуск, на бой - реэкспорт. Возможность возврата некондиции также предусматривается любым нормальным контрактом.

именно так мы и должны были сделать. Но брокер, после "консультации" с таможенным постом решил подавать 2 ГТД. Как оказалось, инспектор поста проконсультировал ошибочно и влетели по полной программе.

А Вы представляете, сколько потом этот стеклобой будет стоить? Думаю, дешевле будет по факту выявленного боя составить новое приложение к контракту, в котором будет оговорена по какой цене переходит в собственность получателя целое стекло, а по какой - стеклобой.

это если предоплаты не было.
А если она была? И деньги китайцами не возвращены? То есть стоимость сделки - это стоимость целого стекла. Оснований уходить от первого метода нет, "условий или обязательств, влияние которых на стоимость не может быть учтено" - нет, поскольку в контракте изначально это не оговорено.

Новое приложение к контракту, с введением понятия стеклобой, как поставляемый товар, должно предшествовать поставке такого товара на ТТ РФ, с раскрытием нового ПС. И должным образом проинвойсировано. Если это не сделано заранее, то временное хранение стеклобоя на СВХ в период подготовки вышеозначенных приложений и ПС сделает это стекло не то, что золотым, - платиновым. Не плодите лишних Оккамов :)

"Бить будете, папаша?" (с.)
Это товар, поступивший не в рамках заключённой внешнеторговой сделки, одной из сторон которой является российское лицо. То, что это "товар" Вы, надеюсь, не подвергаете сомнению? В 44-й графе ГТД делается запись: "Без договора". Это Вас удивляет?
При чём тут права? Декларирование - обязанность.
Обязанность существует в силу закона (ст.16.2 ТК РФ): если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом: лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации".
Не люблю отвечать вопросом на вопрос, но тут без этого не обойтись.
Ваше мнение таково, что если товар НЕ отражён в документах на перевозку, то обязанности по его декларированию не возникает? Интересная мысль...
Не могу знать. Ибо это за рамками таможенного оформления. И мне нет нужды в этом разбираться.
Никак. Если отсутствует купля-продажа товара, то ПС в декларации не фигурирует. По ПС будет оплачено 900 листов, ввезённых в соотвтествии с заключённым договором.
Не ко мне вопрос. К таможне. Пусть осуществляет в соответствии с имеющимися полномочиями. Почему об этом должна болеть голова у декларанта?
.
Не сдерживайте себя.
Глубокое заблуждение.
Речь не о страховом возмещении, а о таможенном оформлении.
Можно и так. Но в любом случае, в реэкспорт будет заявляться бой, а не стекло. Об чём спор?
Не оспариваю. Но это и не противоречит тому, что я написал ранее.

Отсюда вывод - не гонитесь за дешевизной кЕтайского стекла и покупайте его в России. Крепче спать будете.

Буду. Словом. Поехали..Я не подвергаю сомнению слово "товар". Я подвергаю сомнению "без договора". Я не говорю о сделке. Если нет купли-продажи, это не освобождает участников перемещения товара через таможенные границы государств дать документальное обоснование такого перемещения. Смею Вас заверить, что без таковых оснований, будь то дарение, рекламная акция, всё, что угодно - товар не покинет пределы Государства экспортера.
Обязанность возникает лишь тогда, когда груз идет в адрес декларанта по юридически согласованным с ним основаниям.
А какие у Вас права владения или пользования на стеклобой, который Вы считаете товаром, поступившим без договора?
Если Вы до подачи ГТД произвели осмотр и выявили НЕ ВАШ товар, то именно так. На вас нет обязанности его декларировать.
ПРОБАЛАНС и ПРОВЭКА и Ваше к этому безразличие комментировать не буду. Хотя мог бы...:D

ПК 1057. Правила заполнения графы 44.
"В графу необходимо внести сведения о следующих документах:
..........................................
- под номером 3 - запись: "Без договора", если товары ввезены на таможенную территорию Российской Федерации или выпускаются для свободного обращения при изменении или завершении действия ранее заявленного таможенного режима по односторонней внешнеэкономической сделке или без совершения какой-либо сделки"
[QUOTE]Обязанность возникает лишь тогда, когда груз идет в адрес декларанта по юридически согласованным с ним основаниям.
Извините, но это всего лишь Ваше предположение. С точки зрения ТК обязанность возникает во всех случаях перемещения товара. Только возлагается на разных лиц.

"Ну, я, как штабс-капитан, тосты говорить не умею"(почти цэ)
Либо реэкспорт, либо штрафные санкции на лицо, в период ответственности которого за товар произошел бой стекла. Две ГТД на импорт - бред! ИМХО

ПП № 500 от 13.08.2006 г, в части "ОПРЕДЕЛЕНИЯ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ ВВОЗИМЫХ ТОВАРОВ В СЛУЧАЯХ ИХ ПОВРЕЖДЕНИЯ ВСЛЕДСТВИЕ АВАРИИ ИЛИ ДЕЙСТВИЯ НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ" тут не поможет?

Мда...хреновые грузчики - это и правда "ДЕЙСТВИЯ НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ":D

При чём тут "штрафные санкции"? :confused: Речь о таможенном оформлении.
О режиме "ввоз для внутреннего потребления" или "реэкспорт" можно рассуждать (я, кстати, о том, в каком режиме следует оформлять "бой" не говорил ни слова - это выбор декларанта).
Принципиально то, что оформляется 2 товара. Поскольку фактически два товара прибыли на таможенную территорию.
А оформить "бой" в одной ГТД со "стеклом" невозможно. Именно в силу того, что в отношении "боя" внешнеэкономическая сделка не заключалась. Этот факт очевиден или нет?
P.S. Прочтите ст.105 ТК. В ней говорится о товарах, которые пришли в негодность в период временного хранения. Данная статья не лишний раз подчёркивает необходимость декларировать фактически перемещаемые (а не перечисленные в документах) товары.
P.P.S. Дополню.
В Киотской "Конвенции об упрощении и гармонизации таможенных процедур" есть Специальное приложение "А", посвященное временному хранению товаров. В нём говорится следующее.
"В отношении товаров, пришедших в негодность, испорченных или поврежденных в результате несчастного случая или форс-мажорных обстоятельств, до их вывоза со склада временного хранения должно разрешаться проведение очистки, как если бы они были импортированы в негодном, испорченном или поврежденном состоянии при условии, что такие негодность, испорченность или повреждение установлены должным образом, признанным таможенной службой."
Но таможня и тут всю малину обгадила, заменив слова "...до их вывоза со склада временного хранения" на слова "...в период их временного хранения". :( Что, как известно, совершенно не одно и то же.

:D "Настоящие Правила применяются при определении таможенной стоимости: а) ввозимых товаров, поврежденных вследствие аварии или действия непреодолимой силы, произошедших до первого помещения товаров под таможенный режим, установленный таможенным законодательством Российской Федерации"

И ?
Никак не уловлю причину столь заразительной улыбки :D

Раз не улавливаете, значит, она не настолько заразительная :)

Посмотрите моё сообщение чуть выше (P.P.S.)

" Факт аварии или действия непреодолимой силы, а также наличие причинно-следственной связи между указанным фактом и повреждением товаров должны быть документально подтверждены декларантом (при декларировании товаров) в порядке, установленном таможенным законодательством Российской Федерации."

У декларанта есть документы об уронении этого контейнера со стеклом кем-нибудь? Скорее всего - нет.

Вообще-то, у стекла есть нормы естественного боя безо всяких аварий - 0.6%.

to prosto: Вы реально оформляли бой стекла или теоретизируете?

Если честно я не понял из первого поста, товар повредился до ввоза или после?
Да, в принципе не особо и важно. По идее коль скоро ст.77.2 говорит о том, что "С момента предъявления товаров в месте их прибытия такие товары приобретают статус находящихся на временном хранении", а ст. 105 настаивает на том, что если даже в период хранения такая оказия с ними случилась, то декларировать их надо как поврежденные на момент ввоза.
Только начавший ветку, как бы, сетовал (а) на то, что не хочется платить пошлину за бой... Пошлину при помещении под ВВП придётся-таки платить (по-моему 15%), правда от меньшей таможенной стоимости (ну и НДС, само собой)

ИМХО нужно определиться с желаниями и возможностями. Реэкспорт, при определённых обстоятельствах, возможно и менее затратен для получателя в этом случае.

просто тут таможня будет бесконечно долго заниматься казуистикой и толковать термин "первое помещение под таможенный режим" как ей удобно. А товар в это время будет стоять на складе.

С нашими перебитыми стеклами в 2006 году не ничего не прокатило еще и потому, что Правил тогда не было.

И снова данное положение расходится с Конвенцией.
В ней говорится о том, что "...негодность, испорченность или повреждение установлены должным образом, признанным таможенной службой". Ни о каком документальном подтверждении речи нет.
То что товар испорчен/негоден/повреждён устанавливается в процессе проведения таможенного досмотра

Нет. Теоретизирую.:o
Правда, испорченное в пути мясо оформлять довелось.
Пришлось его декларировать в 0511. Несмотря на то, что приобреталось мясо.

Вы на своей волне))) в топике идет речь о АВАРИИ или ДЕЙСТВИЯХ НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ.

Т.е. Вы считаете, что декларировать надо всё, целиком, как не битое?

И какую стоимость заявляли? Как закрывали ПС?

Нет, я считаю, что декларировать нужно только то, что уцелело и пригодно к использованию без пром. переработки. Но на этот объем никаких документов, подтверждающих аварию или форс-мажор предъявлять не нужно. Это естественная убыль.