Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Тамооженный склад и обеспечение уплаты платежей (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=197331)

Sokolova IV 17.04.2009 21:41

Тамооженный склад и обеспечение уплаты платежей
 
Добрый вечер,
вопрос (пока теоретический) к тем, кто в теме.
Открыли таможенный склад, разумеется с соблюдением всех условий, установленных статьей 227.
Теперь обязаны ли мы вносить обеспечение уплаты таможенных платежей по каждой партии товаров, выпускаемых в режиме "таможенный склад" на основании ст.151 и 337 ТК РФ?

Прошу прощения за название темы в эстонском стиле

Бумбараш 17.04.2009 22:30

Не понял. Если Вы уже открыли ТС, включены в реестр, то значит Вы уже внесли обеспечение уплаты таможенных платежей в установленной форме.
Вас что ещё и по каждой ГТД в режиме ТС заставляют вносить обеспечение?

Sokolova IV 18.04.2009 18:29

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 853095)
Не понял. Если Вы уже открыли ТС, включены в реестр, то значит Вы уже внесли обеспечение уплаты таможенных платежей в установленной форме.
Вас что ещё и по каждой ГТД в режиме ТС заставляют вносить обеспечение?

К оформлению пока не приступали, но есть опасение, что заставят вносить обеспечение по каждой партии.
Банковскую гарантию при открытии склада предоставили в качестве обеспечения уплаты. Однако банковская гарантия всего на 2,5 млн (как требуется по кодексу), а сумма платежей планируемых к хранению на ТС грузов раз в 100 больше.
Подозреваю, что, воспользовавшись двумя выше указанными статьями ТК, таможня будет трясти с меня обеспечение. Меня интересует, есть ли у кого практика работы с режимом таможенный склад и были ли прецеденты с обеспечением?

пенсионер 18.04.2009 19:04

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853222)
К оформлению пока не приступали, но есть опасение, что заставят вносить обеспечение по каждой партии.
Банковскую гарантию при открытии склада предоставили в качестве обеспечения уплаты. Однако банковская гарантия всего на 2,5 млн (как требуется по кодексу), а сумма платежей планируемых к хранению на ТС грузов раз в 100 больше.
Подозреваю, что, воспользовавшись двумя выше указанными статьями ТК, таможня будет трясти с меня обеспечение. Меня интересует, есть ли у кого практика работы с режимом таможенный склад и были ли прецеденты с обеспечением?

На оснвоании чего можно потребовать обеспечение ? И на любом складе СВХ хранятся товары по которым формально причитаются таможенные платежи в сотни раз превышающие обеспечение склада.
А вообще я уже думал. что такая экзотика как таможенный склад почти изжила себя.В чем идея учреждения вами такого склада ? Поделитесь

Sokolova IV 18.04.2009 20:23

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 853228)
На оснвоании чего можно потребовать обеспечение ? И на любом складе СВХ хранятся товары по которым формально причитаются таможенные платежи в сотни раз превышающие обеспечение склада.

Я согласна, но ведь на СВХ хранятся не условно выпущенные грузы. А обеспечение требуется именно в числе прочих и в случае условного выпуска.

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 853228)
А вообще я уже думал. что такая экзотика как таможенный склад почти изжила себя.В чем идея учреждения вами такого склада ? Поделитесь

Простите, разве это не очевидно? Закупили оборудование еще в 2006 г. на многие миллионы евро. Отказаться от контракта разумеется не можем. Перенести поставку стоит огромных денег, тем более неизвестно до каких пор следует ее переносить, когда этот кризис закончится. На монтаж оборудования денег нет. Решили везти и закладывать на таможенный склад до лучших времен. ;)

пенсионер 19.04.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853239)
Я согласна, но ведь на СВХ хранятся не условно выпущенные грузы. А обеспечение требуется именно в числе прочих и в случае условного выпуска.



Простите, разве это не очевидно? Закупили оборудование еще в 2006 г. на многие миллионы евро. Отказаться от контракта разумеется не можем. Перенести поставку стоит огромных денег, тем более неизвестно до каких пор следует ее переносить, когда этот кризис закончится. На монтаж оборудования денег нет. Решили везти и закладывать на таможенный склад до лучших времен. ;)

Все же из содержания таможенного режима таможенного склада ( ст. 215ТК РФ ) следует , что товары хранятся без уплаты таможенных пошлин , налогов и под таможенным контролем. Обеспечение склада и есть гарантия соблюдения режима таможенного склада.
Следовательно дополнтельного обеспечения не требуется, иначе режим теряет всякий смысл. Ведь если обеспечение требуется, значит требуются деньги, а тогда зачем склад. Проще сразу заплатить платежи и выпуститься

пенсионер 19.04.2009 12:34

Вот выдержки из письма СЗТУ с иным мнением
СЕВЕРО-ЗАПАДНОЕ ТАМОЖЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПИСЬМО от 1 апреля 2005 г. N 12-01-14/5922

О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ

1.8. Обеспечение уплаты таможенных пошлин и налогов в случае условного выпуска товаров

Подпунктом 2 пункта 1 ст. 337 ТК РФ установлено, что в случае условного выпуска товаров требуется предоставление обеспечения уплаты таможенных пошлин и налогов.
В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 ст. 151 ТК РФ товары подлежат условному выпуску в случае их помещения под таможенные режимы: таможенного склада; беспошлинной торговли; переработки на таможенной территории; переработки для внутреннего потребления, временного ввоза; реэкспорта; международного таможенного транзита; уничтожения; специальные таможенные режимы, применимые к ввозимым на таможенную территории России товарам.
Таким образом, при помещении товаров под перечисленные таможенные режимы требуется предоставление обеспечения уплаты таможенных пошлин и налогов.
Как следует из разъяснений ГТК России, содержащихся в письме от 26.04.2004 N 01-06/15406, положения п. 2 ст. 337 ТК РФ, касающиеся возможности непредоставления обеспечения уплаты таможенных пошлин и налогов (далее - обеспечение), при наличии у таможенного органа оснований полагать, что взятые перед ним обязательства будут выполнены, не применяются в случаях, когда нормативные правовые акты в области таможенного дела содержат прямые предписания о предоставлении обеспечения ..........

Но уверен,что господа ошибаются. Вот если бы товары помещались под режим таможенного склада без фактического помещения на скдад ( п. 4 ст. 217 ТК РФ ) , тогда все верно обеспечение требуется о чем прямо указано, поскольку отсутствует обеспечение условного выпуска.

Sokolova IV 19.04.2009 12:56

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 853318)
Вот выдержки из письма СЗТУ с иным мнением
СЕВЕРО-ЗАПАДНОЕ ТАМОЖЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПИСЬМО от 1 апреля 2005 г. N 12-01-14/5922

О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ

1.8. Обеспечение уплаты таможенных пошлин и налогов в случае условного выпуска товаров

Подпунктом 2 пункта 1 ст. 337 ТК РФ установлено, что в случае условного выпуска товаров требуется предоставление обеспечения уплаты таможенных пошлин и налогов.
В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 ст. 151 ТК РФ товары подлежат условному выпуску в случае их помещения под таможенные режимы: таможенного склада; беспошлинной торговли; переработки на таможенной территории; переработки для внутреннего потребления, временного ввоза; реэкспорта; международного таможенного транзита; уничтожения; специальные таможенные режимы, применимые к ввозимым на таможенную территории России товарам.
Таким образом, при помещении товаров под перечисленные таможенные режимы требуется предоставление обеспечения уплаты таможенных пошлин и налогов.
Как следует из разъяснений ГТК России, содержащихся в письме от 26.04.2004 N 01-06/15406, положения п. 2 ст. 337 ТК РФ, касающиеся возможности непредоставления обеспечения уплаты таможенных пошлин и налогов (далее - обеспечение), при наличии у таможенного органа оснований полагать, что взятые перед ним обязательства будут выполнены, не применяются в случаях, когда нормативные правовые акты в области таможенного дела содержат прямые предписания о предоставлении обеспечения ..........

Но уверен,что господа ошибаются. Вот если бы товары помещались под режим таможенного склада без фактического помещения на скдад ( п. 4 ст. 217 ТК РФ ) , тогда все верно обеспечение требуется о чем прямо указано, поскольку отсутствует обеспечение условного выпуска.

Я тоже думаю, что господа увлеклись в своем стремлении лупить обеспечение безоглядно где надо и где не надо. К сожалению, ни минуты не сомневаюсь, что наши господа точно так же слупят с меня обеспечение и глазом не моргнут.
Поискала на разных сайтах и нашла вот это:
По общему правилу товары, помещенные под таможенный режим таможенного склада, должны храниться только на территории таможенного склада. Несмотря на то обстоятельство, что помещенные под таможенный режим таможенного склада иностранные товары являются условно выпущенными, обеспечение уплаты таможенных пошлин, налогов в отношении них заявитель рассматриваемого таможенного режима не предоставляет.

Однако это - цитата из учебника "Таможенное право". На что опираются авторы в своих выводах, к сожалению не указано. Подозреваю, наши господа как аргумент это не воспримут. Без разъяснений ФТС, боюсь, не обойтись.

prosto 19.04.2009 13:49

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853323)
Однако это - цитата из учебника "Таможенное право". На что опираются авторы в своих выводах, к сожалению не указано. Подозреваю, наши господа как аргумент это не воспримут. Без разъяснений ФТС, боюсь, не обойтись.

Но ведь, применяя данную "логику", можно требовать обеспечения уплаты таможенных платежей и в отношении товаров, находящихся на временно хранении (ст.337.3)
Думаю, что если условно выпущенные товары находятся на таможенном складе, то обязанности по обеспечению уплаты таможенных платежей не возникает, поскольку данное обеспечение владельцем т/с уже внесено.
А требуется оно только в том случае, если товары выпущены в режим таможенного склада в соответствии с положениями части 4 статьи 217. В данном случае коллизия отсутствует.
P.S.Tем самым полностью согласен с мнением пенсионера.

Бумбараш 19.04.2009 14:24

Да хватит уже обстановку нагнетать! Ваши предположения абсолютно беспочвенны. В данном случае "условие" выпуска - нахождение товара на ТС. Хотите его нарушить или изменить - вносите платежи.

SV 19.04.2009 16:02

в реальности есть посты, где считают платежи для помещения на склад

Бумбараш 19.04.2009 16:31

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 853342)
в реальности есть посты, где считают платежи для помещения на склад

ТП имени Кащенко.

atreg64 19.04.2009 16:59

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 853346)
ТП имени Кащенко.

И прочие заповедники подлежащие уничтожению путём ознакомления с ТК РФ...;)

Эльза 19.04.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 853346)
ТП имени Кащенко.

С 1994 года имени Н.А.Алексеева....:cool:
А т/п Кащенский...

Sokolova IV 19.04.2009 18:25

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 853334)
Да хватит уже обстановку нагнетать! Ваши предположения абсолютно беспочвенны. В данном случае "условие" выпуска - нахождение товара на ТС. Хотите его нарушить или изменить - вносите платежи.

Бумбараш, ну Вы же не думаете, что я на пустом месте сама себе вставляю палки в колеса? Я подняла эту тему не из-за своих шизофренических опасений.

atreg64 19.04.2009 18:27

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853365)
Бумбараш, ну Вы же не думаете, что я на пустом месте сама себе вставляю палки в колеса? Я подняла эту тему не из-за своих шизофренических опасений.


А чьих???:eek:

Sokolova IV 19.04.2009 18:34

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 853329)
Но ведь, применяя данную "логику", можно требовать обеспечения уплаты таможенных платежей и в отношении товаров, находящихся на временно хранении (ст.337.3)
[/B].

А его и требуют в случае хранения таких товаров в ЗТК. Поймите меня правильно, я ищу аргументы не для того, чтобы заплатить обеспечение, наоборот, платить не хочу. Не для того ТС открывали. Пока только беллетристика с моей стороны. А у них серьезные основания - ст.151 и 337.

Sokolova IV 19.04.2009 18:37

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 853366)
А чьих???:eek:

Попробуйте догадаться.Для наводки, ни одна ГТД в режиме ТС в нашем регионе без обеспечения не выпущена.

Бумбараш 19.04.2009 18:43

Обращайтесь в таком случае в ФТС. Или закрывайте свой ТС, если отстоять правоту не можете. Нафиг вообще тогда ТС?

atreg64 19.04.2009 18:48

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853368)
А его и требуют в случае хранения таких товаров в ЗТК. Поймите меня правильно, я ищу аргументы не для того, чтобы заплатить обеспечение, наоборот, платить не хочу. Не для того ТС открывали. Пока только беллетристика с моей стороны. А у них серьезные основания - ст.151 и 337.



:eek::eek::eek:

Не пугайте так!!!

atreg64 19.04.2009 18:49

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 853373)
Обращайтесь в таком случае в ФТС. Или закрывайте свой ТС, если отстоять правоту не можете. Нафиг вообще тогда ТС?


Для начала в ТУ...монна...

atreg64 19.04.2009 18:51

Без обид:у вас действительно "заповедник"...:cool:

В ЗТК обеспечение требуют...ТС открывают,но режим не принимают...Маразм какой-то!!!

Sokolova IV 19.04.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 853377)
Для начала в ТУ...монна...

А откуда по-Вашему весь маразм проистекает? В РТУ и рождается. Наш РТУ море всякого непотребного по части платежей рОдило. К примеру обеспечение при отработке КР по ПК 388 требовало не по единому коду, а по ставкам внутри списков, сборы двойные при отработке КР и пр., пр., пр.

Sokolova IV 19.04.2009 19:04

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 853373)
Обращайтесь в таком случае в ФТС. Или закрывайте свой ТС, если отстоять правоту не можете. Нафиг вообще тогда ТС?

Именно этим я и занимаюсь. Надеялась, что у людей наработана практика работы с режимом ТС. Вижу, что нет. Придется обращаться в ФТС. Если Вас не сильно расстроит, ТС закрывать не буду, с чего бы. Так или иначе правоту свою отстою.

atreg64 19.04.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853381)
А откуда по-Вашему весь маразм проистекает? В РТУ и рождается. Наш РТУ море всякого непотребного по части платежей рОдило. К примеру обеспечение при отработке КР по ПК 388 требовало не по единому коду, а по ставкам внутри списков, сборы двойные при отработке КР и пр., пр., пр.


:eek:

В ФТС,-однозначно...

prosto 19.04.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853368)
А его и требуют в случае хранения таких товаров в ЗТК. Поймите меня правильно, я ищу аргументы не для того, чтобы заплатить обеспечение, наоборот, платить не хочу. Не для того ТС открывали. Пока только беллетристика с моей стороны. А у них серьезные основания - ст.151 и 337.

Простите, не поннял. Каких "таких" товаров? В 337.3 говорится о хранении иностранных товаров. То есть, таможня вправе требовать обеспечения уплаты платежей при временном хранении ВСЕХ иностранных товаров, так получается?:eek:

Sokolova IV 19.04.2009 19:15

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 853385)
Простите, не поннял. Каких "таких" товаров? В 337.3 говорится о хранении иностранных товаров. То есть, таможня вправе требовать обеспечения уплаты платежей при временном хранении ВСЕХ иностранных товаров, так получается?:eek:

При открытии ПЗТК с Вас обеспечения уплаты платежей не требуют?

prosto 19.04.2009 19:20

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853389)
При открытии ПЗТК с Вас обеспечения уплаты платежей не требуют?

C меня не требуют. А c Вас? (ничего, что я вопросом на вопрос?)

Эльза 19.04.2009 19:29

По-моему весь сыр-бор из-за того, что статья 217 глсаит следующее:
Цитата:

4. Допускается помещение под таможенный режим таможенного склада без фактического помещения на таможенный склад товаров, которые из-за своих габаритов не могут быть помещены на таможенный склад, находящийся в разумной близости, при наличии на это разрешения таможенного органа в письменной форме. В указанном случае лицо, заявившее таможенный режим таможенного склада, обязано предоставить в таможенный орган обеспечение уплаты таможенных платежей, которые подлежали бы уплате в случае выпуска товаров для свободного обращения, а также соблюдать все иные требования и условия, предусмотренные настоящим параграфом. При этом не допускается передача товаров в пользование и распоряжение другим лицам любым способом, включая их отчуждение, в период их нахождения под таможенным режимом таможенного склада.
Но здесь говориться о товарах, которые по каким-либо причинам не могут храниться на таможенном складе.
Госпожа Соколова дует на холодное молоко...и, в принципе, я ее понимаю: лучше перебдеть, чем недобдеть. Наши горячо любимые избушки со своими погремушками способны и не на такое.
Отпишитесь, пожалуйста, о результатах, очень любопытно.

Sokolova IV 19.04.2009 19:36

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 853393)
C меня не требуют. А c Вас? (ничего, что я вопросом на вопрос?)

Да ничего, конечно, потом сочтемся.
С меня не требуют при открытии ВЗТК, где не предусмотрено хранение товаров.ПЗТК и СВХ, где предполагается хранение товаров, без обеспечения уплаты платежей не откроют.Я согласна, что аналогия ТС и СВХ прозрачна, внес обеспечение уплаты (2,5 млн для закрытого типа), включили тебя в реестр, и все, можешь пользоваться своим СВХ/ТС без всякого дополнительного обеспечения. Однако если с СВХ это работает, то с ТС - нет. Таможня читает буквально - поскольку режим таможенный склад предполагает условный выпуск товаров, то на него распространяются требования ст.337.Да, при открытии ТС обеспечение внесено, но в рамках ст.339, оно не может рассматриваться в качестве обеспечения, предусмотренного ст.337. Как-то так.

atreg64 19.04.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 853398)
По-моему весь сыр-бор из-за того, что статья 217 глсаит следующее:

Но здесь говориться о товарах, которые по каким-либо причинам не могут храниться на таможенном складе.
Госпожа Соколова дует на холодное молоко...и, в принципе, я ее понимаю: лучше перебдеть, чем недобдеть. Наши горячо любимые избушки со своими погремушками способны и не на такое.
Отпишитесь, пожалуйста, о результатах, очень любопытно.


Судя по предыдущим постам...маловероятно:cool:

Sokolova IV 19.04.2009 19:39

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 853398)
По-моему весь сыр-бор из-за того, что статья 217 глсаит следующее:

Но здесь говориться о товарах, которые по каким-либо причинам не могут храниться на таможенном складе.
Госпожа Соколова дует на холодное молоко...и, в принципе, я ее понимаю: лучше перебдеть, чем недобдеть. Наши горячо любимые избушки со своими погремушками способны и не на такое.
Отпишитесь, пожалуйста, о результатах, очень любопытно.

Нет, Эльза, нет. Сыр-бор не в этом. Речь о грузах фактически планируемых к размещению на территории ТС. Еще раз: со всех товаров,выпущенных в нашем регионе в режиме ТС, взималось обеспечение.

Бумбараш 19.04.2009 19:39

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 853398)
По-моему весь сыр-бор из-за того, что статья 217 глсаит следующее:

Но здесь говориться о товарах, которые по каким-либо причинам не могут храниться на таможенном складе.
Госпожа Соколова дует на холодное молоко...и, в принципе, я ее понимаю: лучше перебдеть, чем недобдеть. Наши горячо любимые избушки со своими погремушками способны и не на такое.
Отпишитесь, пожалуйста, о результатах, очень любопытно.

Может быть, но ведь пишет, что уже берут обеспечение. И я что-то не слышал, чтобы режим ТС разрешили заявить вне таможенного склада, а просто в ЗТК.

Бумбараш 19.04.2009 19:40

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853402)
Нет, Эльза, нет. Сыр-бор не в этом. Речь о грузах фактически планируемых к размещению на территории ТС. Еще раз: со всех товаров,выпущенных в нашем регионе в режиме ТС, взималось обеспечение.

Однозначно в ФТС!!!

Sokolova IV 19.04.2009 19:42

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 853404)
Однозначно в ФТС!!!

Уже понятно.

atreg64 19.04.2009 19:42

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853402)
Нет, Эльза, нет. Сыр-бор не в этом. Речь о грузах фактически планируемых к размещению на территории ТС. Еще раз: со всех товаров,выпущенных в нашем регионе в режиме ТС, взималось обеспечение.

Новое видение норм ТК???:eek:
Не к вам лично,- к таможне...:cool:

Sokolova IV 19.04.2009 19:45

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 853407)
Новое видение норм ТК???:eek:
Не к вам лично,- к таможне...:cool:

Чего уж там, у нас в регионе, оказывается, при предоставлении отсрочки уплаты платежей и при предоставлении льгот при ввозе в уставной фонд, берут обеспечение. И что, везде такой маразм?

Бумбараш 19.04.2009 19:46

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853409)
Чего уж там, у нас в регионе, оказывается, при предоставлении отсрочки уплаты платежей и при предоставлении льгот при ввозе в уставной фонд, берут обеспечение. И что, везде такой маразм?

ПРОУСТАВНОЙ и просто временный не только у Вас.

Бумбараш 19.04.2009 19:46

А регион не огласите?

atreg64 19.04.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от Sokolova IV (Сообщение 853409)
Чего уж там, у нас в регионе, оказывается, при предоставлении отсрочки уплаты платежей и при предоставлении льгот при ввозе в уставной фонд, берут обеспечение. И что, везде такой маразм?


Чур меня,чур!!!


Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot