Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   действия ТО (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=201128)

skalkin_a 15.06.2009 09:14

действия ТО
 
Правовая оценка действий ТО при заведении дела об АП
по ч.3 ст.16.2 КоАП о несоответствии упаковки в сертификате
соответствия. В Серт.Соот. бумажные мешки по 25 кг, фактически
пришли и заявлены п/э мешки по 450 кг. Серт. выдан на сухую
молочную смесь «Бустер». Перспективы дела в суде?

OrenStep 16.06.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от skalkin_a (Сообщение 874005)
Правовая оценка действий ТО при заведении дела об АП
по ч.3 ст.16.2 КоАП о несоответствии упаковки в сертификате
соответствия. В Серт.Соот. бумажные мешки по 25 кг, фактически
пришли и заявлены п/э мешки по 450 кг. Серт. выдан на сухую
молочную смесь «Бустер». Перспективы дела в суде?

Для начала оцените нанесенный такими данными "урон" т.е.влияет ли на платежи и есть ли еще какие последствия...

l e x 16.06.2009 19:26

Таможня будет давить на то, что СС выдан на совсем другую продукцию. Заведут дело, сделают таможенную ревизию, вы им попытаетесь объяснить как так получилось..... и все равно вам выпишут минимум 100 тыр штрафа. А потом - судиться, если есть желание и экономическая целесообразность.....Таможня, кстати права, что СС недействителен. А как вас выпустили с таким сертом?

OrenStep 16.06.2009 19:29

А в Сертификате есть ссылка на ГОСТ или ТУ?

Бумбараш 16.06.2009 20:29

Один вариант - пытаться быстро внести изменения в серт.

РИДДИК 16.06.2009 20:33

упаковка товаром не является...и не влияет на его количественные и качественные характеристики...поставщик представит исправленный сертификат...и всё....если не в таможне то в суде...

Бумбараш 16.06.2009 20:40

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 874987)
упаковка товаром не является...и не влияет на его количественные и качественные характеристики...поставщик представит исправленный сертификат...и всё....если не в таможне то в суде...

Не всегда. Упаковка пищевых товаров так же подлежит сертификации. А для розничной торговли не неё ещё отдельные ТУ приходится делать. А дополнение в серт всё равно придётся делать иои заново сертифицироват. Таможня упрётся - товар невозможно полностью идентифицировать.

РИДДИК 16.06.2009 20:46

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 874990)
Не всегда. Упаковка пищевых товаров так же подлежит сертификации. А для розничной торговли не неё ещё отдельные ТУ приходится делать. А дополнение в серт всё равно придётся делать иои заново сертифицироват. Таможня упрётся - товар невозможно полностью идентифицировать.

я же написал....исправленный серт - НУЖЕН....а для идентификация - прежде всего ПРОБЫ....по ним и идентифицируют....ну а причина экспертизы - несоответствие упаковки....здесь даже спору нет...

OrenStep 16.06.2009 21:54

Если в ГОСТе на эту продукцию упаковка и фасовка строго не оговорены то думаю ничего страшного.Если да то думаю будут проблемы

Бумбараш 16.06.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 875012)
Если в ГОСТе на эту продукцию упаковка и фасовка строго не оговорены то думаю ничего страшного.Если да то думаю будут проблемы

Есть ГОСТы на товар. Они применяются во внешнеэкономических сделках только тогда, когда стороны прямо указывают на это в тексте контракта. Иностранные производители не обязаны выпускать продукцию по российским стандартам. Их стандарты чаще выше ГОСТов.А есть ГОСТы по требованиям безопасности к товарам и ГОСТы на порядок проведения исследований образцов не безопасность. Именно они указаваются в сертах и СЭЗ.

OrenStep 16.06.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 875014)
Есть ГОСТы на товар. Они применяются во внешнеэкономических сделках только тогда, когда стороны прямо указывают на это в тексте контракта. Иностранные производители не обязаны выпускать продукцию по российским стандартам. Их стандарты чаще выше ГОСТов.А есть ГОСТы по требованиям безопасности к товарам и ГОСТы на порядок проведения исследований образцов не безопасность. Именно они указаваются в сертах и СЭЗ.

Но продукция прошла уже сертификацию как было сказано выше(оформлен сертификат) значит соответствие ГОСТу имеется,наверняка и упаковка соответствует нашим стандартам.

Бумбараш 16.06.2009 22:07

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 875017)
Но продукция прошла уже сертификацию как было сказано выше(оформлен сертификат) значит соответствие ГОСТу имеется,наверняка и упаковка соответствует нашим стандартам.

Боюсь, что для таможни это не аргумент.

OrenStep 16.06.2009 22:13

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 875018)
Боюсь, что для таможни это не аргумент.

А для суда?

Бумбараш 16.06.2009 22:43

Нужно покопаться. Если упаковка для данного продукта подлежит сертификации (или СЭЗ), то и для суда без документов на новую, не указанную в серте, упаковку аргументов нет.

l e x 16.06.2009 23:50

Коллеги, мне кажется, что серт переделывать уже поздно, да и с пищевкой особо не забалуешь (орган сертификации, где делался серт может и не пойти на переделку). У меня повторый вопрос (+ еще один) к автору: как Вы оформились с таким сертом? Что было указано в сопроводительных документах?

Бумбараш 16.06.2009 23:58

По идее никакого АП нет, если товар ещё не выпущен. Описание в 31 соответствует фактическому товару. Здесь или "выпуск запрешён" в связи с несоответствием серта или условный выпуск под обязательство предоставить надлежащий серт. А если выпушен, то куда смотрела таможня?

l e x 17.06.2009 00:12

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 875048)
По идее никакого АП нет, если товар ещё не выпущен. Описание в 31 соответствует фактическому товару. Здесь или "выпуск запрешён" в связи с несоответствием серта или условный выпуск под обязательство предоставить надлежащий серт. А если выпушен, то куда смотрела таможня?

Согласен! Если не выпустили, откуда АП автору рисуют? Топикстатер - опишите ситуацию поподробней

skalkin_a 17.06.2009 08:59

Ситуация следующая, дело об АП заведено, сертификат признан недействительным,
будто бы имеется ответ органа по сертификации что упаковка в данном случае играет роль,
декларация не выпущена, выписано требование на предоставление исправленного
серт. для решения вопроса о выпуске товара. Готовим документы в суд.
Какие мнения?

Бумбараш 17.06.2009 09:15

Сертификат был бы недействителен, если фальсифицирован. Орган ведь не отрицает, что выдавал данный сертификат. На лицо простое отсутствие должного сертификата. Главное, что Вы не исказили описание товара в 31 графе. Значит у Вас не было умысла на выпуск товара по несоответствующему сертификату. А то, что Вы приложили его к ГТД, так имеете право приложить любые документы, которые считаете необходимыми. Ни подделкой, ни обманом, ни недостоверным декларированием Вы не занимались. Вы направили товар на новые испытания? Или хотя бы договор с органом по сертификации на проведение работ заключили. Если да, то на лицо меры, предпринимаемые Вами для устранения проблемы. Если нет, то быстрее заключайте договор и направляйте образцы на сертификацию.

skalkin_a 17.06.2009 09:47

Меры по получению нового серт. предпринимаем.
Спасибо за участие.

РИДДИК 17.06.2009 13:35

Цитата:

Сообщение от skalkin_a (Сообщение 875136)
Меры по получению нового серт. предпринимаем.
Спасибо за участие.

к тому же часто на практике....пищевая упаковка...либо бумага...либо полиэтилен или полипропилен...


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot