Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   нужен ли сертификат соответствия... (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=201817)

Констай 25.06.2009 04:14

нужен ли сертификат соответствия...
 
Вложений: 1
Добрый день!!Ожидаются патроны к воздушному фильтру для автомобилей из Китая...код 8421990008 как я думаю верный...вопрос в следующем....сказано что сертификат соответствия нужен если это машины и оборудование для мусоропереработки и если это аппараты для физико-химических и физико-механических процессов...с мусоропереработкой все ясно-фильтры к ним не относятся...а вот с аппаратами для физико-химич и физико-механич процессов ступор.....не могу найти определение этих процессов..и соответственно не могу понять нужен ли для патронов к воздушному фильтру сертификат соответствия...может кто сталкивался с этим??????????????

Данил-Омск 25.06.2009 09:12

Цитата:

Сообщение от Констай (Сообщение 878678)
Добрый день!!Ожидаются патроны к воздушному фильтру для автомобилей из Китая...код 8421990008 как я думаю верный...вопрос в следующем....сказано что сертификат соответствия нужен если это машины и оборудование для мусоропереработки и если это аппараты для физико-химических и физико-механических процессов...с мусоропереработкой все ясно-фильтры к ним не относятся...а вот с аппаратами для физико-химич и физико-механич процессов ступор.....не могу найти определение этих процессов..и соответственно не могу понять нужен ли для патронов к воздушному фильтру сертификат соответствия...может кто сталкивался с этим??????????????

Вообшето 8421230009 Сертификат нужен больше похож на масленный фильтр. Но если это воздушный 8421392009 то вроде не требуеться сертификация.

saigo 25.06.2009 09:42

Цитата:

Сообщение от Данил-Омск (Сообщение 878720)
....больше похож на масленный фильтр.

это фильтр-осушитель.

alexisk 25.06.2009 09:58

бОльше похоже, действительно, на масловлагоотделитель. Но тады вроде не воздух фильтрует. и в 8421399000 его. А он сам и будет "оборудованием для фильтрования" и серт ему в гриву.

Констай 25.06.2009 11:05

я сам сначала подумал что это масленный....просто не могу понять как воздушный фильтр для машины НЕ воздух фильтрует... задача...:confused:.

Констай 25.06.2009 12:12

И к тому же это не сам воздушный фильтр для двигателей как я понимаю а часть его....которая отделяет влагу...почему не подходит 8421990008?????мож кто объяснит.............:(очень надо......

Данил-Омск 25.06.2009 13:34

Цитата:

Сообщение от Констай (Сообщение 878889)
И к тому же это не сам воздушный фильтр для двигателей как я понимаю а часть его....которая отделяет влагу...почему не подходит 8421990008?????мож кто объяснит.............:(очень надо......

Кто Вам сказал, что это часть фильтра. Это фильтр в сборе целиком ну как еще объяснить. Например в части попадают касеты фильтров и иногда фильтрующий материал изготовленный определенной формы (как правило типа гофры). Т.Е. если есть фильтрующий элимент и корпус то это фильтр. А если его патроха которые впихиваються в фильтр то это части.

Констай 25.06.2009 14:07

Цитата:

Сообщение от Данил-Омск (Сообщение 878993)
Кто Вам сказал, что это часть фильтра. Это фильтр в сборе целиком ну как еще объяснить....

Это понял:o...Извините если уже достал со своим вопросами но я хочу разобраться а не просто поставить ваш код в ГТД..а тогда почему вы отнесли эту фиговину в дереве ТН ВЭД не к воздушным фильтрам двигателей внутреннего сгорания (раз вы написали что это все таки воздушный фильтр а не часть..)а к прочему????потому что это все таки не сам фильтр а патрон к нему???я правильно понимаю???

saigo 25.06.2009 14:35

А вот интересно осушение воздуха и фильтрация (очистка) воздуха это одно и тоже:confused:

alpar 25.06.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от saigo (Сообщение 879030)
А вот интересно осушение воздуха и фильтрация (очистка) воздуха это одно и тоже:confused:

ДА!

saigo 25.06.2009 15:22

Цитата:

Сообщение от alpar (Сообщение 879052)
ДА!

Дело в том, что сам обычно кодировал всякие осушители воздуха (типа корпус заполненый силикагелем или иным адсорбером с монтажными отверстиями)в 8421. Но прочитал пояснения, а там (в 8421 не входят...или осушители воздуха, входящие в товарную позицию 8479.; а в 8479 ...*Выполненный отдельно воздухоосушитель даже в том случае, если он предназначен для монтажа на озоногенераторе, должен быть, следовательно, отнесен, согласно классификации, к данной товарной позиции, как имеющий отдельную функцию)
з.ы. подтвердите что я глубоко ошибаюсь;)

prosto 25.06.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от saigo (Сообщение 879056)
Дело в том, что сам обычно кодировал всякие осушители воздуха (типа корпус заполненый силикагелем или иным адсорбером с монтажными отверстиями)в 8421. Н

Все правильно. поскольку газовые фильтры служат для отделения твердых или жидких (вода - жидкая) частиц от газов.
Цитата:

прочитал пояснения, а там (в 8421 не входят...или осушители воздуха, входящие в товарную позицию 8479.; а в 8479 ...*Выполненный отдельно воздухоосушитель даже в том случае, если он предназначен для монтажа на озоногенераторе, должен быть, следовательно, отнесен, согласно классификации, к данной товарной позиции, как имеющий отдельную функцию)
Перед "...или осушители воздуха" стоят "кондиционеры". Думаю, что данные "осушители" и есть кондиционеры, но без функции охлаждения воздуха.

Данил-Омск 25.06.2009 15:42

Цитата:

Сообщение от Констай (Сообщение 879011)
Это понял:o...Извините если уже достал со своим вопросами но я хочу разобраться а не просто поставить ваш код в ГТД..а тогда почему вы отнесли эту фиговину в дереве ТН ВЭД не к воздушным фильтрам двигателей внутреннего сгорания (раз вы написали что это все таки воздушный фильтр а не часть..)а к прочему????потому что это все таки не сам фильтр а патрон к нему???я правильно понимаю???

Этот фильтр не сможет через себя прогнать тот объем воздуха который подаеться в камеру сгорания. А значит он стоит где нибудь в другом месте для фильтрации воздуха в салоне автомобиля к примеру или для кондиционера м.б. точно не знаю.

saigo 25.06.2009 15:50

Спасибо. Логическая цепочка мне понятна.

Констай 25.06.2009 17:53

Цитата:

Сообщение от Данил-Омск (Сообщение 879068)
Этот фильтр не сможет через себя прогнать тот объем воздуха который подаеться в камеру сгорания. А значит он стоит где нибудь в другом месте для фильтрации воздуха в салоне автомобиля к примеру или для кондиционера м.б. точно не знаю.

Согласен,я тоже не думаю что такая маленькая штука может быть воздушным фильтром для двигателей внутреннего сгорания грузовиков ...но фирма для которой я эти фильтры буду декларировать уверяет что это именно для двигателей внутреннего сгорания...а если учесть что товары ввозимые по тому коду ТН ВЭД который вы предлагаете и с которым я в принципе согласен ввозятся беспошлинно а воздушные фильтры для двигателей пошлина 5%...то я боюсь что получится уход от таможенных платежей если таможня классифицирует как воздушные фильтры для двигателей..и как тут быть???

Арсений 25.06.2009 18:08

Цитата:

Сообщение от Констай (Сообщение 879161)
Согласен,я тоже не думаю что такая маленькая штука может быть воздушным фильтром для двигателей внутреннего сгорания грузовиков ...но фирма для которой я эти фильтры буду декларировать уверяет что это именно для двигателей внутреннего сгорания...а если учесть что товары ввозимые по тому коду ТН ВЭД который вы предлагаете и с которым я в принципе согласен ввозятся беспошлинно а воздушные фильтры для двигателей пошлина 5%...то я боюсь что получится уход от таможенных платежей если таможня классифицирует как воздушные фильтры для двигателей..и как тут быть???

Декларировали кодом 8421392009, проблем не было. Серт нужен.

pioner 25.06.2009 22:35

вдогонку маленький вопрос. Констай писал:
Цитата:

Сообщение от Констай (Сообщение 878678)
....сказано что сертификат соответствия нужен если это машины и оборудование для мусоропереработки и если это аппараты для физико-химических и физико-механических процессов...с мусоропереработкой все ясно-фильтры к ним не относятся...а вот с аппаратами для физико-химич и физико-механич процессов ступор.....не могу найти определение этих процессов...?????????????

когда встречалось требование серта для этих самых аппаратов физ-хим. и физ-механич. процессов, мы всегда оформляли серт. т.к. доказать, что процесс не является одним из вышеуказанных - не представлялось возможным...
Уважаемые господа и дамы, есть ли другие мнения по этому вопросу?

prosto 25.06.2009 23:00

Цитата:

Сообщение от pioner (Сообщение 879272)
вдогонку маленький вопрос. Констай писал:

когда встречалось требование серта для этих самых аппаратов физ-хим. и физ-механич. процессов, мы всегда оформляли серт. т.к. доказать, что процесс не является одним из вышеуказанных - не представлялось возможным...
Уважаемые господа и дамы, есть ли другие мнения по этому вопросу?

Думаю, что зависит от типа фильтра (хотя, согласен, что формулировка применена донельзя идиотская).
Например, действие центробежного фильтра, по моему мнению, основано на физико-механическом процессе.

tripoli 25.06.2009 23:09

По поводу запчастей для автомобилей. Письмо ФТС России № 01-11/7403 от 20 февраля 2009 года - "О списке товаров, подлежащих обязательной сертификации" подспорье конечно хорошее, НО...
Настоятельно рекомендую Вам пользоваться Постановление Правительства Российской Федерации № 1013 от 13 августа 1997 года - "Об утверждении Перечня товаров, подлежащих обязательной сертификации, и Перечня работ и услуг, подлежащих обязательной сертификации"
А точнее кодами ОКП 005-93 (Общероссиского классификатора продукции), которые поименованы в этом Постановлении Правительства. Ибо были прецеденты...
Пример:
Амортизаторы для автомобилей. По письму ФТС сертификат не нужен, но исходя ПП 1013 и кодов ОКП (25, 34, 45) - нужен. Таможня "на месте" затребовала и ВНИИС отписал письмо - НАДО! Ибо есть ПП правительства и коды ОКП...
На будущее. Любые комплектующие к авто - СЕРТИФИЦИРУЮТСЯ ! Даже механические замки (блакираторы) на руль :)

prosto 25.06.2009 23:34

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 879288)
На будущее. Любые комплектующие к авто - СЕРТИФИЦИРУЮТСЯ ! Даже механические замки (блакираторы) на руль :)

Да ладно Вам народ-то пугать. Вовсе не "любые". Ну, хотя бы КПП (и их части) возьмите для примера...

alexisk 26.06.2009 05:23

на сколько я понимаю масловлагоотделитель вильтрует не воздух. Он устанавливается в систему кондиционирования и осушает фреон на возврате в компрессор.

Констай 26.06.2009 06:08

на самом деле...сейчас нашел этот фильтр на сайте китайской компании которая его продает...это воздушный фен для тормозных систем....то есть не для двигателей как мне сказали заказчики...и соответственно код его будет 8421392009..Спасибо всем кто помог разобраться!!:)

tripoli 26.06.2009 17:30

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879299)
Да ладно Вам народ-то пугать. Вовсе не "любые". Ну, хотя бы КПП (и их части) возьмите для примера...

Если у Вас не спросили Серт на эти части на таможне, это совсем не значит, что это не сертифицируется :) Просто Ваша таможня ставит во главу угла письмо ФТС, но если какой "шипко грамотный" таможенник запросит... тут то Вы и попали :) А ВНИИС вам так и отпишет - НАДО ! :)

Посмотрите раздел ОКП 45...
...
Узлы и детали / сцепления
- коробок передач (гидромеханических передач)
- раздаточной коробки и коробки отбора мощности
- передачи (трансмиссии) к активным колесам прицепов и полуприцепов
- карданной передачи
...

Там много еще чего :)

prosto 26.06.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 879763)
Если у Вас не спросили Серт на эти части на таможне, это совсем не значит, что это не сертифицируется :) Просто Ваша таможня ставит во главу угла письмо ФТС, но если какой "шипко грамотный" таможенник запросит... тут то Вы и попали :) А ВНИИС вам так и отпишет - НАДО ! :)

Посмотрите раздел ОКП 45...
...
Узлы и детали / сцепления
- коробок передач (гидромеханических передач)
- раздаточной коробки и коробки отбора мощности
- передачи (трансмиссии) к активным колесам прицепов и полуприцепов
- карданной передачи
...

Там много еще чего :)

А зачем мне код ОКП? :eek:
Есть НПА, изданный ФТС,в котором изложен перечень товаров, требующих сертификации при ввозе. Про необходимость изучения кода ОКП там ничего не написано.

tripoli 26.06.2009 18:37

Ну тогда просто подумайте об юрсиле Постановления правительства и Письма ФТС... Если таможня сочтет нужным затребовать, Вы уже ничего не сможете сделать :)

И это не просто "если", а некоторые именно требуют (вспомните мой пост про аммортизаторы :) )


P.S. Ай яй яй товарищь Prosto... так глубоко заглядывать в вопрос в других ветках и так плоско смотреть на ситуацию в этой :)

prosto 26.06.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 879786)
Ну тогда просто подумайте об юрсиле Постановления правительства и Письма ФТС... Если таможня сочтет нужным затребовать, Вы уже ничего не сможете сделать :)

И это не просто "если", а некоторые именно требуют (вспомните мой пост про аммортизаторы :) )


P.S. Ай яй яй товарищь Prosto... так глубоко заглядывать в вопрос в других ветках и так плоско смотреть на ситуацию в этой :)

Так дайте мне ссылочку на постановление Правительства, которое устанавливает, что при прочтении перечня надо руководствоваться кодом ОКП. Я и посыплю голову пеплом...:o

tripoli 26.06.2009 19:15

Постановление Правительства Российской Федерации № 1013 от 13 августа 1997 года - Об утверждении Перечня товаров, подлежащих обязательной сертификации, и Перечня работ и услуг, подлежащих обязательной сертификации

Постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Перечень товаров, подлежащих обязательной сертификации;

Перечень приводится в виде таблицы из наименования товара и кодов класса ОК 005-93...

Р.S. Перестаньте изворачиваться, лубезнейший :) Откройте постановление и включите голову :)
ну и глава 1 ТК РФ Вам в подспорье :)

Апрель 26.06.2009 19:42

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 879797)
и включите голову :)

Уверяю Вас, что голова коллеги prosto, даже в выключенном состоянии, умнее многих иных голов, работающих на полных оборотах. Вот такая парадоксальная физиологическая особенность...Это не прогиб и не комплимент. Многолетнее пытливое наблюдение...

tripoli 26.06.2009 19:49

Верю. Но какое значение имеет Ваше наблюдение на наш "диспут" в этой ветке ? Фраза "включите голову" не означает, что коллега prosto совсем без головы. Давайте просто вернемся к предмету обсуждения...

P.S. про prosto, наверно это пятница, любим мы по-дискутировать в этот вечер... :)

prosto 26.06.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 879797)
Постановление Правительства Российской Федерации № 1013 от 13 августа 1997 года - Об утверждении Перечня товаров, подлежащих обязательной сертификации, и Перечня работ и услуг, подлежащих обязательной сертификации

Постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Перечень товаров, подлежащих обязательной сертификации;

Перечень приводится в виде таблицы из наименования товара и кодов класса ОК 005-93...

Видите ли в чём дело...
После 1997-го года наступил 1998-й. Потом 1999-й. Потом 2000-й. И т.д.
Наконец, в 2008 году было принято постановление Правительства № 53, утвердившее "Правила ввоза на таможенную территорию Российской Федерации продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия.". Данным постановление ФТС было поручено обеспечить контроль за ввозом товаров, подлежащих обязательному подтверждению соответствия.
Обеспечивая контроль, ФТС во исполнение указанного постановления издала список товаров (01-11/1605 от 09.01.2009). В чём трудности-то? :confused:
Цитата:

Р.S. Перестаньте изворачиваться, лубезнейший Откройте постановление и включите голову. ну и глава 1 ТК РФ Вам в подспорье
Да оставьте Вы в покое и мою главу и главу 1 ТК РФ заодно! :rolleyes:

prosto 26.06.2009 19:56

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 879800)
Уверяю Вас, что голова коллеги prosto, даже в выключенном состоянии, умнее многих иных голов, работающих на полных оборотах. Вот такая парадоксальная физиологическая особенность...Это не прогиб и не комплимент. Многолетнее пытливое наблюдение...

Если бы не запрет флуда, я бы обязательно поинтересовался, как оно там?:) За дальним пограничьем?..

tripoli 26.06.2009 19:57

Очень "плоско" и не интересно, даже и не ожидал....

P.S. Почитайте поболее про Сертификаты, Госты и ВНИИС. Вылезайте из вами_вышеозвученных рамок....

prosto 26.06.2009 19:59

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 879807)
Очень "плоско" и не интересно, даже и не ожидал....

P.S. Почитайте поболее про Сертификаты, Госты и ВНИИС. Вылезайте из вами_вышеозвученных рамок....

Спасибо за добрый дружеский совет. Ушёл читать и вылезать.

Апрель 26.06.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 879802)
Фраза "включите голову" не означает, что коллега prosto совсем без головы.

Логично. Ибо, если б коллега prosto был вовсе без головы, то что ему надобно было бы включать? Опять же шапку куда надевать? Теперь ПРОДИСПУТЪ. Диспут и в мелочах должен быть корректным, я б даже сказал, что в мелочах особенно. Вам, любезный, было предложено буквально следующее:
Цитата:

Так дайте мне ссылочку на постановление Правительства, которое устанавливает, что при прочтении перечня надо руководствоваться кодом ОКП
Согласитесь, что неважно с включенной или выключенной головой ни Вы, ни я не найдем в тексте Постановления искомого указания - руководствоваться кодами. Нет его там. А коли нет, то мы имеем дело с волюнтаристским подходом таможенных органов в прочтении Постановления и вольной трактовкой, что главнее перечень или коды. Такова объективная реальность, данная нам в ощущениях.

Апрель 26.06.2009 20:07

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879806)
Если бы не запрет флуда, я бы обязательно поинтересовался, как оно там?:) За дальним пограничьем?..

Там - хорошо. Вода чистая-чистая, солнце яркое-яркое, арбузы спелые-спелые, баранина свежая-свежая... А я, дурак, вернулся...:D

prosto 26.06.2009 20:12

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 879812)
ПРОДИСПУТЪ. Диспут и в мелочах должен быть корректным, я б даже сказал, что в мелочах особенно. Вам, любезный, было предложено буквально следующее: Согласитесь, что неважно с включенной или выключенной головой ни Вы, ни я не найдем в тексте Постановления искомого указания - руководствоваться кодами. Нет его там. А коли нет, то мы имеем дело с волюнтаристским подходом таможенных органов в прочтении Постановления и вольной трактовкой, что главнее перечень или коды. Такова объективная реальность, данная нам в ощущениях.

Перечень, в том виде, как он указан в Постановлении 1013, никогда и не применялся. Его невозможно было применить. В силу того, что в нем отсутствуют коды ТН ВЭД (видимо, Правительство, не подозревало о их существовании).
Именно поэтому первый, по-моему, приказ ГТК (282 от 02/05/99) уже содержал описание товаров с указанием кодов ТН ВЭД, но без указания кодов ОКП, которые только вносили сумятицу в процесс.

Цитата:

если б коллега prosto был вовсе без головы, то что ему надобно было бы включать? Опять же шапку куда надевать?
А ещё я в неё ем.

prosto 26.06.2009 20:13

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 879814)
Там - хорошо. Вода чистая-чистая, солнце яркое-яркое, арбузы спелые-спелые, баранина свежая-свежая... А я, дурак, вернулся...:D

"Потому что есть такое слово - Родина!" (с.);)

tripoli 26.06.2009 20:16

Чтож, дальше без меня, господа, тут уже, как говорится, 3ий лишний...

prosto 26.06.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 879818)
Чтож, дальше без меня, господа, тут уже, как говорится, 3ий лишний...

Да пОлно Вам!
Я специально вылез, чтобы адресовать Вам сообщение # 36.:)

Бумбараш 26.06.2009 20:29

На практике возникали казусы по назначению и другим характеристикам товаров. По коду ТНВЭД товар подлежит сертификации, а ОКП нет!


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot