помогите найти письмо!!!
 

Дорбрый день коллеги!
может кто нить подсказать ссылку на письмо в котором написано что:
УКАЗАНИЕ В ТАМОЖЕННОЙ ДЕКЛАРАЦИИ НЕПРАВИЛЬНОГО КОДА ТОВАРНОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ,НЕ СВЯЗАННОЕ С ЗАЯВЛЕНИЕМ ПРИ ОПИСАНИИ ТОВАРА НЕДОСТОВЕРНЫХ СВЕДЕНИЙ О КОЛИЧЕСТВЕ,СВОЙСТВАХ И ХАРАКТЕРИСТИКАХ ТОВАРА,ВЛИЯЮЩИХ НА ЕГО КЛАССИФИКАЦИЮ ПО ДАННОЙ НОМЕНКЛАТУРЕ НЕ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ ДЕЛА ОБ А.П.
СПАСИБО ВСЕМ

Постановления Федерального Арбитражного Суда МО:
от 25 февраля 2009 г. № КА-А40/582-09,
от 12 февраля 2009 г. № КА-А40/191-09,
от 14 января 2009 г. №КА-А40/12739-09.
Думаю, достаточно.

А еще лучше-Постановление Президиума ВАС РФ от 3 февраля 2009 г.№11875/08 по делу №А32-23066/2007.

Даже здесь на форуме выкладывалось где-то это постановленаие вышки.
Только учтите, что таможенников ничем не прошибешь. Дело все равно заведут. А суды обычно и сами в курсе. Любят судьи такие дела. Порой так ехидно у таможенников начинают выяснять, действительно они такие тупые или зачем они так демонстративно игнорируют арбитражную практику :D

а еще лучше дать ссылку на то самое первое знаменитое Постановление Президиума ВАС РФ от 2006 года - оно историческое, с него все и началось. Многие думают тут на сайте, что это что-то недавно сделанное так сказать по времени, а реально это все с 2006 года аж тянется. Просто более поздние ПП ВАС РФ уже как бы повторяют, идут вслед за тем 2006-м годом датированным.

тока искать влом...

Ну уж тогда уж на Постановление Президиума ВАС 2004 г. (№ 12133/03 от 03.02.2004)... Тогда хоть и ТК старый еще действовал,где классификационный код,как в нынешнем ТК,не относился к "основным сведениям", но до сих пор из этого ПП фразу пишут:
"При заявлении декларантом в таможенной декларации достоверных сведений о товаре и не соответствующего ему (неправильного) кода товарной номенклатуры таможенный орган, осуществляющий таможенное оформление товара и проверку таможенной декларации, исходя из полномочий, определенных статьями 216 и 217 Таможенного кодекса Российской Федерации, а также общих принципов таможенного контроля, обязан не допустить таможенное оформление товара на основании такой декларации.
Следовательно, указание в таможенной декларации неправильного кода товарной номенклатуры, если это не сопряжено с заявлением при описании товара недостоверных сведений о количестве, свойствах и характеристиках товара, влияющих на его классификацию, не может быть отнесено к противоправному деянию, образующему объективную сторону правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 16.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях."
А 2009 г. почему "лучше"- как-то более "свежее" эффективней действует...

это действительно от туда? ну если так - МОЛОДЕЦ.

Было уже в письмах и обзорах ФТС и РТУ об ошибочности ссылок судебных органов именно на это ПП ВАС (по поводу того, что судами не учитывается то, что в новом ТК немного по-иному о класс.коде,но суды упорно продолжают ...,к нашей радости!) Вот оно:

аха....на прокурорскую проверку напрашиваются....а потом летят со своих насиженных мест....как гнилые орехи......(....ПОВТОРЮСЬ...." НУ ВРЕДНО КУРИТЬ БАМБУК"...)

Совершенно верно! Исторически первым было 2004 года еще по старому Кодексу.
Но ссылки надо давать на более поздние именно из-за письма ФТС, которым пытались запудрить мозги, что в новом ТК все по другому.

Ну в данном конкретном случае таможенники на местах все понимают, но люди они подневольные. ФТС продолжает настаивать: не тот код ТН ВЭД = недостоверное декларирование. И пока так, они вынуждены игнорировать арбитражную практику.

Зарисовка из зала суда.
судья Подвальный И.О (ФАС СЗО): Таможня, у вас претензии к графе 31 ГТД есть?
Т: Нет.
Подвальный: Вам практика ФАС СЗО известна?
Т: (понурившись) Да.
Подвальный: (ехидно улыбаясь) Присаживайтесь.

Собственно вот и вся содержательная часть рассмотрения дела :)

зато...потом здеся некоторые на форуме...будут рассуждать о продажности судов...(во многих моих случаях Т.....ваще молчала на задаваемые вопросы (назовите признаки недостоверности заявленных сведений), пардон, т.е. отвечала, но тока на рыбьем языке...)

....проблема в том, что персональной ответственности у них нет, а учвед выиграв суд и вернув своё бабло успокаивается. Все довольны. Но НАДО ДОБИВАТЬСЯ такой ситуации....у таможенника должен быть такой выбор....либо быть уволенным через ФТС ( с правом восстановления через суд).....либо по УК статье без права занимать госдолжности....и здесь всё решать Учвэдам, выигрывшим суды...
в данном случае здесь было бы ошшшшшень интересное коллективное обращение в Генпрокуратуру....с приложением судебных решений, вступившую в законную силу....

геройствовать не надо. ведь по накатанной дороге идете товарищи. обвиняете, что кто-то что-то сказал про продажность, а сами здесь про рыбьий язык представителей таможни говорите - и то т то некрасиво, вот это факт (так что осуждаю одно, сам не становись на этот путь).

возьму на себя смелость сказать что герои (ну может конечно не так громко) - это как раз те из таможенников кто ни одного дела не проиграл - а такие есть - и уч. вэды их знают (даже бояться в суд идти, если знают что такой пацан интересы таможни представлять будет).

ведь выграть дело находясь на стороне таможни гораздо труднее, чем приходить и кивать на практику с умным лицом (а тут люди продуцируют свою практику). во как завирнул.

Довольно уютно чувствовать себя героем, когда у тебя за спиной стоит государственный аппарат.

Да есть у них ответственность. Дисциплинарная. Но тут по принципу: Куда ни кинь - везде клин.
Написать отказ в возбуждении дела со ссылкой на арбитражную практику? Тут сразу по шапке дадут! "Ты откуда такой умник взялся?! У тебя арбитражная практика - источник права, а указания ФТС тебе не указ!" Служебное расследование со всеми вытекающими... Поэтому ни сотрудник ОТР на стадии составления протокола, ни зам по правоохранительной при рассмотрении дела его не прекратят.
А после вынесения постановления и его обжалования в суд идти юристу. А куда ему деваться? И проигрывают на автомате. Контрольные показатели по проигранным делам то же есть. И за них по головке не погладят. Но все ж по таким "типовым", где уже проигрывают годами и вплоть до вышки все понятно, ругают не сильно. Вот и выбирают наименьшее из зол.

Прокурору, конечно, писать можно. Но сильно ли надо прокурору протестовать в пользу "коммерсантов"? При том, что ФТС будет давить на то, что мы доходы бюджета защищаем...

Практики, кстати, и в пользу таможни полно.
А вот герой, который все дела выигрывает, это персонаж сказочный. Особенно со стороны таможни. И не потому, что там все дураки. Почти все талантливые юристы "с другой стороны баррикад" раньше служили. Просто это адвокат может выбирать: это дело возьму, а это нет, т.к. бесперспективное. А в таможне ведь обязаловка: расписали тебе дело и занимайся давай. Если только какой большой чин вдруг решит показать, что он тоже "на земле" работать умеет. Заранее выберет дело выигрышное, на всякий случай все же прехватит "обычного" юриста и из функционалов еще возьмет. И вот с такой свитой придет и все выиграет:D

интересы государства....защищает именно тот кто соблюдает закон....и не важно кто он....госслужащий....или гражданин...а когда суды пишут что действия госоргана незаконно....по-моему мнению это ДВОЙНОЕ преступление....т.к. лицо, обязанное защищать законность интересов государства....само же его и нарушает...

в суде заложен субъективный принцип состязательности....это во-первых.....во-вторых...если нечего сказать...не ходи на суд (я так и делаю....т.е. отказываюсь от "гнилого" процесса.....а правовики таможни....лучче б проводили работу со своими служащими и не доводили дело до суда....и если накосячил....то тут уж не до геройства...
....при этом отмечу....что ВСЕ доводы таможни....судом оцениваются....в то время как очень многоие доводы учвэда....судом игнорируются...

на стадии протокола у меня прекратили одно.... на стадии постановления....три...(тот кто не прекратил....ща объясняет прокуратуре почему возбуждал....т.к. судом установлено отсутствие события правонарушения)...

"При том, что ФТС будет давить на то, что мы доходы бюджета защищаем..."

Да,НО- "доходы бюджета-это денежные средства,поступающие .... в соответствии с законодательством РФ в распоряжение ..." И если эти деньги попали в этот самый бюджет не в соответствии с законодательством,то правомерно ли такие доходы защищать?!
По экономической сущности бюджет это денежные отношения,складывающиеся у органов гос власти с юр. и физ. лицами и должны соответствовать законодательству...Неважно с чьей стороны допущены эти нарушения-со стороны гос.органов или со стороны юр.лиц - "перед законом все равны"!

у нас давно....одни....ровнее других.....а все равны тока ....перед богом...

Не тока - в бане тоже все равны ...

Т.е. в бане стираются противоречия между городом и деревней, между мужчиной и женчиной и т.д.?

ой...ли...и чё и у всех женщин....как у Сабрины ???...а у мужиков ....как у Геракла ???

Ага! Если веником или тазиком прикрыться...
Хотя...не знаю-в мужском отделении бани бывать не приходилось...
:unknw:

и....прокрустово ложе посетить...

У меня по поводу обращений в прокуратуру большой скепсис.
Был, например, один клиент. Там таможня действительно очень показательно целую серию проиграла вплоть до вышки. Но ему это мало было, хотел так сказать "сплясать на костях". Ну написали в прокуратуру.
Ответили. "Проверка проведена. Составов должностных преступлений в действиях сотрудников таможни не обнаружено". Это при том, что никто их и не просил искать уголовные составы, а обращались, чтоб прокуратура как надзирающий орган проверила нарушения в деятельности таможни при применении таможенного законодательства и внесла представление об устранении.
Хорошо. Написали еще раз. Разжевали как маленьким. Ответ вообще гениальный. "Вы же обращаетесь в суд, который и проверяет законность. А прокуратура не может подменять собой суд". В общем между строк - ну отстаньте вы от нас со своими разборками. Дело у вас громкое, а у нас нет никаких указаний "сверху" на чьей стороне быть.
Короче после этого убедил я клиента "не будить лиха". А то как поступят вдруг указания и понятно на чьей стороне окажутся прокурорские.

"Вы же обращаетесь в суд, который и проверяет законность."

А прокуратура законность разве не проверяет?

ДОЛЖНА проверять...

так...братцы....давайте собирать...."групповуху"

у меня есть зелик и балтика...

"и....прокрустово ложе посетить..."
Это ты к чему? Неужели в мужском отделении бани так ...
:eek:

"....поручик.....МОЛЧИТЕЕЕЕЕ...."

Она собой суд не подменяет :D
Типа если хотите, чтоб мы, то не ходите в суд. Ага... Отмазка,короче.

Так прокуратура-то и сама в суд,бывает подает...
Что-то я вааще не пойму про прокуратуру и про то,зачем туда ходить...
Чижало быть тупым...
:suicide2:

Интересно... Как на групповуху народ собирать-так громогласно! А как про тайны мадридского двора, в котором ложе прокрустово,так сразу:

"....поручик.....МОЛЧИТЕЕЕЕЕ...." :nono:

обращение в корне не правильно.....судом доказана незаконность - доказана, убытки или ограничение предренимат. деятельности есть - есть, далее - халатность, превышение полномочий, злоупотреб. служ. положением - возбуждайте господа, нет.....значит жалоба...вплоть до евросуда...

Один мой знакомый по этому поводу говорил:"Все - в Гаагу!!"
Только на это дело надо полжизни убить. А текучкой когда заниматься?

Это точно-текучка накапливается... И не всем доверишь ее разгребать. И иногда пугает "втягивание" - иной раз мелочь какая-нибудь,а думаешь "может в суд на них..."?!
А на чук и геково: "ведь выграть дело находясь на стороне таможни гораздо труднее, чем приходить и кивать на практику с умным лицом"
Может,конечно,и труднее,но что-то лично я ни разу не увидела в ком-либо из них особого рвения "отстоять честь и интересы...". (и на ком-нибудь трудового пота) А уж как иногда рещается кому в апелляцию или кассацию ехать-так это раньше в "Крокодил" можно было писать! "Кто в Екатеринбург поедет? -Я! У меня там сын учится! Кто в Челябинск? -Я! Друг там живет! Или в другой таможне; "Кто во Владимир? - Нет,я там был недавно..."
Где тут государственные интересы, где желание довести дело до конца?

говорите где у вас следующий суд будет. у меня неограниченное право, в любую таможню в стране оформлю командировку. номер дела?

Все пять? не спугнет-Оренбург,Пермь,Питер,Иркутск,Нижний Новгород...

P.S. Вы-то хоть не по принципу-"куда съездить приятней"?