Хотят отклассифицировать
 

Добрейшего всем времени суток!!!
Полгодика назад завозил по коду 8433598000 пару машин для срезки дёрна. Машины на базе трактора, переделанного под линию для срезки. Линия срезает и по транспортёру подаёт готовый срезанный газон, для укладки его в рулоны. Гидравлика и трансмиссия взаимосвязаны. Т.е. получается комбайн для уборки сельхозкультуры. Это уже не первая поставка. На протяжении 5 лет подобную технику завозили. Так вот акцизка провела какой-то там мониторинг и выяснила, что в Питере подобное оформляли отдельно трактором и линией, в Москве вообще чуть ли не грейдерами.
И собственно вопрос: что делать в такой ситуации, может у кого были подобные случаи?
Заранее спасибо!!!
P.S. Отдельно трактор и линию использовать нельзя. Т.е. к трактору ничего не прицепишь и не навесишь. Линию к другому трактору не прикрепить.

"Газон" - сельхозкультура? Куда катимся...действительно, скоро землю есть будем.:(
Вообще-то данный агрегат называется, судя по описанию, скрепером.

Похожее было по самоходной жатке. Оформили по 8433205100. Таможня решила, что жатка отдельно,трактор-отдельно...Дело об АП завели, товар арестовали... Мы приготовили письмо из какого-то сельхозинститута,чертежи, руководство по эксплуатации,сделали экспертизу в ТПП,они-в ЭКС-рег.филиале ЦЭКТУ. К счастью-даже цзктовская экспертиза написала, то использование силового агрегата (трактора то бишь) с другими видами навесного оборудования не предусмотрено...Отстали...
P.S. От производителя (Mac Don какой-то,помнится) письмо получали,перевод делали о том,что трактор изготовлен для... и применяется только вместе с жаткой...

Услуги, представляющие собой деятельность по поддержанию в надлежащем состоянии ранее созданных объектов городской инфраструктуры, благоустройству территории и т.п. могут быть отнесены к разделу "Услуги в растениеводстве" (код 0141000 Классификатора, см. также раздел "А" части IV Классификатора), в который включены такие виды деятельности, как работы по землеустройству, пейзажное планирование и дизайнерские работы по посадке растений, деревьев и кустарников, подрезке газонов и уходу за декоративными растениями. Данный раздел в соответствии с Классификатором отнесен к группе 0100000 ("Продукция сельского хозяйства; продукция охотничьего промысла; услуги в сельском хозяйстве и охоте"), включенной в Перечень.
СКРЕПЕР
скрепера, м. (англ. scraper, букв. скребок) (тех). 1. Машина с широким и длинным ножом в нижней части для различных земляных работ (рытья канав, разровнения поверхности земли и тж д.). 2. Приспособление для доставки, подгребания ископаемого из забоя к вагонеткам, для перемещения и погрузки угля, имеющее форму металлического дугообразного ящика без дня (горн.).

Спасибки!!! Надеюсь, конечно что отобьюсь тех.описанием и схемами узлов и агрегатов. У таможни у самой сомнения. Иначе бы нахлобучили уже. Но ещё раз спасибки!!!:)

Да приготовили бы на всякий случай чего-нибудь дополнительно от ТПП (даже и не экспертное заключение,а справку какую-нибудь с описанием применения) или от профильного НИИ какого-нибудь... Поверьте-раз 5 уже по разным поводам помогало (и в таможнях и в судах-тьфу-тьфу-тьфу,конечно)

Здесь особый случай. Все письма о применении, схемы и т.д. и т.п. были написаны при подаче ГТД. Мне сегодня с поста звоночек: типа письмишко не приходило от ОТН и ПТ? Я конечно спросил, с какого такого перепуга. Ну и смотрите первое сообщение. Если нужно будет- сделаю. Просто у акцизки план не выполнен по делам. Вот и ищут негодяев не там где нужно. Я же в коде уверен на 100% - прочие комбайны так сказать. Больше никуда не воткнуть. А Вам ещё раз спасибо: в случае недопонимания - знаю что делать.

Какое отношение всё вышенаписанное имеет к классификации товара Вашего товара?
Прочтите название товарной позиции 8433 и ответьте (хотя бы себе) на вопрос: Является ли данный товар машиной для..
1) уборки или обмолота с/х культур
2) сенокосилкой либо газонокосилкой"?
(Про "машины для очистки яиц..." я даже не упоминаю, чтобы иметь возможность заснуть спокойным сном).
Скрепер - это землеройная машина. Снятие дерна - это земляные работы. Что-то не так?
P.S. И откуда Вы ссылку взяли с таким корявым словом как "разровнение"?;)

Изначальная тема сообщения с вопросом следующая: кто-как решает вопрос по классификации товара, если уч. ВЭД уверен, а таможня не очень. Так вот, по первому пункту: газон, он же дёрн, выращиваемый специально, для целей озеленения, является сельскохозяйственной культурой. Следовательно убирать его, а в данном случае срезать и скатывать в рулоны, должна специальная машина, предназначенная для этих операций. Машина выполняет следующие операции: срезка, сворачивание, подача по транспортёрной ленте. Следовательно данная машина является комбайном. По правилам интерпретации ТНВэД данный агрегат попадает только в код 8433598000 - прочие.
Ну это первое. Второе в следующем: при всём моём уважении к собеседникам, на этом сайте обращаются за помощью или советом по вопросам таможенного оформления. И если нет ничего дельного, то бодягу разводить в несознанке не стоит. Бортануться здесь никто не хочет. Спокойного сна Вам, уважаемый.

Пришла сегодня малява: ну что и требовалось доказать. Просят полнейшие схемы работы с описанием. Но это ерунда. Главное, что и ждал: как крепится- стационарно или нет:D:D:D? И срок такой нехилый поставили: до 26.10. В ТПП был. Я им по-мимо схем еще и актик по коду пришлю. Всем нам удачи!!!

Это точно! Как бы прав не был (и какие бы документы это не подтверждали)-удача не помешает...

Мичурин обрыдался бы.
Согласен. Мое сообщение было написано сразу после Вашего, содержащего вопрос: "Что делать в такой ситуации? Может у кого были подобные случаи?"
Отвечаю. Подобные случаи были у массы людей. Случаи эти называются недостоверным декларированием товара и являют собой административное правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ст.16.2 КоАП РФ.
Что делать? Смотря кому. Декларанту можно:
а) "слиться"
б) понести ответственность в соответствии с законом.
В принципе, те же варианты доступны и брокеру.
Находясь в полном сознании, смысл двух предложений из трех не понял. Пишите понятнее, пожалуйста.

Как это не парадоксально выглядит на первый взгяд, но отнесение данного агрегата автором вопроса к сельскохозяйственным машинам мне кажется более верным, чем к скреперам. В данном случае дёрн является товаром и товаром именно сельскохозяйственным. Его он и собирает (убирает), кому как больше нравится. Основная функция скрепера - разранивание участков путём срезания возвышенностей и засыпки грунтом впадин.

Прошу прощения, но мне как-то неловко напоминать Вам, что "товаром" в таможенном законодательстве является любое движимое имущество, перемещаемое через таможенную границу.
А также напоминать о том, что классификация производится в соответствии с текстом товарных позиций.
Товарная позиция 8433 включает ряд машин, для обработки сельскохозяйственных культур (заметьте, не товаров! Грабли тоже можно именовать "сельскохозяйственным товаром" но в России у них иное предназначение).
Если Вы или автор темы сможете дать ссылку на источник, включающий "дерн" или "газон" в перечень сельскохозяйственных культур, обязуюсь немедленно зарегистрироваться на форуме и принести свои самые искренние извинения и Вам и автору темы. В любой приемлемой вами форме.

P.S. Согласно словарю Ушакова дерном называется "густо заросший травой верхний слой почвы".
Приблизительно такое же определение дает БСЭ: "Дернина - поверхностный слой почвы, переплетённый живыми и мёртвыми корнями, побегами и корневищами многолетних трав".
Снятие верхнего слоя почвы происходит с использованием землеройной техники.
DIXI.

Останусь я, всё же, при своём мнении. В рассматриваемом случае, мне кажется, основным критерием обрабатываемой поверхности является наличие травы. И не простой, а часто специально высеянной, то есть, сельскохозяйственной культуры. А то, что она собирается вместе с поверхностным слоем почвы, на котором произрастает - так это особенность именно этой культуры как товара. И никто этот "комбайн" не будет использовать для землеройных работ.

2Садовник": "Снятие верхнего слоя почвы происходит с использованием землеройной техники."

Предназначение землеройной техники-упрощенно говоря-"землю рыть". А у обсуждаемой здесь машины цель несколько иная-"собирать" газон для дальнейшего использования... И происходит не прцесс подготовки земли/почвы для чего-либо, а именно снятие и "скатывания" в рулон специально выращенной газонной травы.
P.S. " Газо́н (от фр. gazon) — искусственный дерновый покров, создаваемый путём выращивания различных трав, преимущественно многолетних видов семейства Злаки."

Во времена Ушакова и БСЭ никому и в голову не приходило, что можно торговать дерном/дерниной, который/которую ещё и специально выращивают. Эпизод, который здесь рассматривается, хороший пример того, насколько толкование ТН ВЭД РФ таможенными органами может отставать от нашей быстро текущей жизни.

НЕ УБЕДИТЕЛЬНО...
 

код 8433598000 подходил бы в Вашем случае если бы просто скашивалась трава, а в Вашем случае верхний слой газона срезается вместе с корневой системой. Я думаю правильный код 8432800000, так как работа комбайна идет непосредтвенно с почвой.

Не согласен, т.к. кому нужна, в данном случае, эта почва, если бы на ней не было травы с корнями? Почву можно и ковшом собрать, а здесь требуется вырезать пласты, не повреждая корневую систему, для дальнейшего сворачивания в рулоны.

Не согласен с Вашими аргументами, но согласен с предложенным класс. кодом.
Не суть важно как, каким способом машина осушествляет уборку сельскохозяйственной культуры.

Ключевым здесь является именно термин "сельскохозяйственная культура", т.е. культурные растения, возделываемые с целью получения:
- продуктов питания (продовольственные культуры);
- технического сырья (технические культуры);
- корма для скота (кормовые культуры).

Трава для газона с дёрном ли или без него сельскохозяйственной культурой не является, это декоративное растение, предназначение которого
- озеленение городов и др. населённых пунктов,
- оформление садов, парков,
- украшение общественных зданий и жилых помещений

8433 называется - "Машины или механизмы для уборки или обмолота сельскохозяйственных культур, включая пресс-подборщики, прессы для упаковки в кипы соломы или сена; сенокосилки или газонокосилки; машины для очистки, сортировки или калибровки яиц, плодов или других..." - и чего только нет в этой 8433! Да и начинается она с кодов для косилок для газонов, парков или спортплощадок.

Да уж, вот завтра придумают машину для прививания черенков или, скажем, для поддержания круглогодичнозелёного цвета травы в воинских частях:D

Я Вам подскажу, чего там нет.
Машин для снятия верхнего слоя почвы (дерна).;)

Газонокосилки попали в 8433 потому, что они по своим техническим и функциональным свойствам практически ничем не отличаются от сенокосилок.
А сенокосилка - машина для уборки сена - кормовой сельскохозяйственной культуры.

Именно поэтому, я думаю, и было принято решение по классификации в одной подгруппе газоно- и сенокосилок.

Для этого есть "корзиночные" коды - т.н. "прочие".

Советую срочно приобрести действующую редакцию ТН ВЭД (видимо, у Вас какой-то контрафактный экземпляр).
В тексте товарной позиции 8433 слово "прочие" отсутствует.

Но зато в группе 84 есть корзиночная позиция 8479 - "Машины и мех.устройства,имеющие индивидуальные функции,в другом месте данной группы не поименованные ...." куда много чего можно отнести... (даже в пояснениях есть про косилку для водорослей)
;)

Машины для выемки грунта ("дёрн" - верхний слой грунта) поименованы "в другом месте данной группы".

В 8433 штук 16 "прочих"...

Грунт и дерн,к тому не просто дерн,а "газон"- разное...Машина,о которой идет речь-никак не для "выемки грунта"!

Согласно ОПИ № 1 классификация товаров производится в соответствии с текстом товарных позиций.
"Текст товарной позиции" означает группу слов, написанных напротив 4-х значного числа, означающего номер товарной позиции.
Напротив четырехзначного числа 8433 написана группа слов, среди которых слово "прочие" отсутствует.
Это означает, что в товарную позицию 8433 могут включаться только перечисленные в ней машины. Никакие "прочие" либо "аналогичные" машины в неё включаться не могут.
Более подробно изложено в сообщении # 14.

Определение термина "дёрн" со ссылкой на БСЭ и толковый словарь я дал (сообщение # 14). Оно общедоступно для любого пользователя интернета. Если Вы в каком-либо источнике найдёте определение "дёрна" либо (Бог с ним, с газоном!) "газона" как сельскохозяйственной культуры, с меня причитается. Это предложение актуально для всех участников обсуждения.

Из БСЭ:
Садоводство, отрасль растениеводства, занимающаяся возделыванием многолетних плодовых, ягодных культур (см. Плодоводство) и декоративных растений (декоративное С.)
Растениеводство,
1) одна из основных отраслей сельского хозяйства, занимающаяся главным образом возделыванием культурных растений для производства растениеводческой продукции. Обеспечивает население продуктами питания, животноводство — кормами, многие отрасли промышленности (пищевую, комбикормовую, текстильную, фармацевтическую, парфюмерную и др.) — сырьём растительного происхождения. Тесно связано с животноводством. Р. включает: полеводство, овощеводство, плодоводство, виноградарство, луговодство, лесоводство, цветоводство

P.S.. Определение "газона" из Брокгауза и Эфрона приводила выше...

ну и не как не для скашивания травы...

Скорее всего, имеет место быть обыкновенное нежелание признать очевидный факт. В таком случае, приводить какие-либо аргументы не имеет смысла.

8433 "Машины или механизмы для уборки или обмолота сельскохозяйственных культур, включая пресс-подборщики, прессы для упаковки в кипы соломы или сена; сенокосилки или газонокосилки; машины для очистки, сортировки или калибровки яиц, плодов или других сельскохозяйственных продуктов, кроме машин товарной позиции 8437"
Алгоритм классификации.
1. Данная машина используется для уборки или обмолота сельскохозяйственных культур?
Варианты ответа : "да"/"нет".
Если ответ "да" - перейти к вопросу № 2.
Если ответ "нет" - перейти к вопросу № 3.
2. "Газон" является "сельскохозяйственной культурой"?
Варианты ответа "да"/"нет".
Если ответ "да" - привести источник, подтверждающий это утверждение.
Если ответ "нет" - перейти к вопросу № 3.
3. Данная машина является пресс-подборщиком, прессом для упаковки в кипы соломы или сена, сенокосилкой или газонокосилкой?
Варианты ответа "да"/"нет".
Если ответ "да" - привести источник, подтверждающий это утверждение.
Если ответ "нет" - перейти к вопросу № 4.
4. Данная машина является машиной для очистки, сортировки или калибровки яиц, плодов или других сельскохозяйственных продуктов?
Варианты ответа "да"/"нет".
Если ответ "да" - привести источник, подтверждающий это утверждение.
Если ответ "нет", значит данная машина не классифицируется в товарной позиции 8433, поскольку не входит в перечень машин, перечисленных в её тексте.

2 РРРРРР: Это (что данная машина-газонокосилка) я и не утверждаю... Просто считаю,что она никак не относится к машинам/механизмам для выемки грунта и т.п.
(нет в ТН ВЭД ничего про рулонные газоны,увы...)

Для Аnda.
Чуть не забыл выразить свое мнение по поводу Вашей интерпретации уважаемого Брокгауза.
Вот так
следовало бы сделать.
Данная машина снимает дерновой покров на определенном участке земли и при этом никакого "газона" не образуется. Напротив, остаётся весьма неприглядный пейзаж. А "газон" образуется совершенно на другом участке земли после того, как снятый машиной дерновой покров на этот участок доставят.
Так что это машина, некоторым образом, для уничтожения "газона", коли Вам так понятнее будет.

Это техника не для уничтожения газона, а для переноса газона на новое место. А потом, на том месте, откуда забрали этот газон, вырастят новый газон и опять его перенесут туда, где он нужней.

А может быть Вам понятнее будет, что в одном месте специально выращивают (высеивая на специально подготовленной почве/участке специально отобранные/пордобранные виды газонных трав) газон, который потом,с целью пересадки (перенесения в другое место,вместе со слоем дерна-для сохранности газонной травы и удобства посадки) в другое место - парк,сад,дача,вилла,сквер и т.д. И цель-не выемка грунта или "уничтожение газона" (в том месте,где он "уничтожен"- его специально для этого вырастили. "Некоим образом"животноводство тоже можно назвать "уничтожением" животных)...

2 Гантенбайн: Аперидили...

Интересно и так глянуть. А пригодна ли данная машина для работы с чем-либо, кроме газона? Отнесение газона Садовником к грунту весьма спорно. Газон, я бы так определил, это совокупность грунта (плодородного слоя почвы) с произрастающими на нём живыми растениями. И определяющим здесь является наличие этих растений. А при нынешних технологиях выращивать газон можно и на искуственном грунте, стекловолокне, например. И что тогда аппарат будем по стекловолокну классифицировать?