"Игры деда-буквоеда" - коллекция самых неоднозначных формулировок из НПА
 

Приглашаю Всех пользователей форума поделиться самыми неоднозначными и потому коррупционноёмкими формулировками из нормативно-правовых актов и подзаконных документов.
Полагаю, это будет полезно потому, что:
1. Коллеги будут предупреждены, а значит - вооружены.
2. Возможно, тот кто это создавал или создает, задумается при написании очередного шедевра.

Приказ ФТС России от 22.11.2006 № 1213
 

Приказом ФТС России от 22.11.2006 № 1213 утверждён Порядок таможенного оформления отдельных видов товаров, в отношении которых осуществляется условный выпуск.
Пункт 4 Порядка:

4. Условный выпуск товаров осуществляется на основании решения таможенного органа, принявшего таможенную декларацию (далее - таможенный орган назначения).

Таможенный орган, принявший таможенную декларацию это таможенный пост (см. Общее положение о таможенном посте, утрвеждённое приказом ФТС России от 13.08.2007 № 965). Ни таможня, ни РТУ, ни ФТС России полномочием принятия таможенной декларации не обладают.
То есть решение принимает таможенный пост.

Пункт 5 Порядка:
5. Решение об условном выпуске товаров принимается начальником таможни либо должностным лицом таможенного органа, им уполномоченным.

То есть решение принимает начальник таможни. А как же тогда таможенный пост?

Пункт 14 Порядка:

14. Решение об условном выпуске товаров оформляется путем проставления в таможенной декларации уполномоченным должностным лицом таможенного органа назначения оттиска штампа "выпуск разрешен" с указанием даты выпуска и записью о том, что товары выпущены условно.
Оттиск штампа с указанием даты и записью уполномоченное должностное лицо заверяет подписью и оттиском личной номерной печати.

Теперь появляется таможенный орган назначения и его уполномоченное лицо со штампом "выпуск разрешён" и ЛНП.

Итог:
В таможенных органах решение об условном выпуске в рамках этого Порядка принимается и оформляется где как, а вернее как попало.

моя любимая 337-я статья ТК про то что обеспечение уплаты ТП не предоставляется в т.ч. в том случае "когда таможенный орган имеет основания полагать, что обязательства взятые перед ним будут выполнены"...каждый таможенный орган понимает эту формулировку по своему...кому размер уставного капитала Общества не понравится (маленький типа)...кому еще чего...в общем содрать обеспечение пытаются всегда

Ст.412: «… в любое время в порядке ведомственного контроля вправе отменить или изменить..» Что частенько трактуется как право, а не обязанность…
В Методических рекомендациях по проведению ведомственного контроля (направленных письмом ФТС № 01-06/26709 от 18.07.2007 г.) основными задачами ведомственного контроля (п.3) являются, в числе прочих, восстановление прав и законных интересов лиц…, сокращение числа незаконно принятых решений, действия (бездействия) …, а поводом для проведения вед. контроля могут служить обращения граждан и организаций, жалобы и т.д. Но, получается, что захотел-провел, не захотел-не провел, захотел-изменил/отменил, не захотел-…… И может произойти такая ситуация, что даже при выявлении вышестоящим таможенным органом незаконности решения нижестоящего, подобное решение может сохранить свою юридическую силу, так как вышестоящий орган «вправе», а не обязан его отменить/изменить…
Не столь давнее Постановление Правительства РФ о№196 от 05.03.2009 г., утверждая методику проведения экспертизы проектов НПА (как раз с целью выявления возможной коррупционной направленности), о подобных случаях и говорит (п.10):
«Нормативные коллизии - противоречия, в том числе внутренние, между нормами, создающие для органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц) возможность произвольного
выбора норм, подлежащих применению в конкретном случае. На наличие такого коррупционного фактора указывает любой вид коллизии, если возможность ее разрешения зависит от усмотрения органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц).»

Или ст.124 п.3: «В таможенной декларации могут быть указаны … (то есть-могут быть и не указаны…)
:confused:

Хочу дополнить тему про ст. 412 ТК

Таможенный контроль после выпуска товара в части проверки достоверности сведений, указанных в таможенных документах, ограничен одним годом после этого выпуска (п.2 ст. 361 ТК).

А вот ведомстввенный контроль (ст. 412 ТК) сроков давности не имеет.

Отсутствие предельного срока ведомственного контроля может приводить к тому, что решение таможенного органа в отношении товаров и транспортных средств может быть отменено вышестоящим таможенным органом после истечения одного года после выпуска этих товаров и транспортных средств.

На эту тему есть Письмо ФТС №15-155/13947 от 13.04.2007 г. "О направлении разъяснений...", где: "Вместе с тем необходимо учитывать, что исключается возможность наступления правовых последствий, затрагивающих интересы физического или юридического лица и принятие мер по устранению выявленных нарушений в случае принятия в порядке ведомственного контроля решения после истечения срока, определенного частью 2 статьи 361 ТК России."

Насчет неоднозначности и 412 ст.: Есть еще такое Письмо ФТС,подписаное Голендеевой - №01-06/12871 от 06.04.2007 г. "О разъяснении некоторых положений таможенного законодательства" (о КТС после выпуска), где вроде тоже об ограничении срока по 361 ст., но в конце:
"При получении таможенным органом по истечении срока, установленного частью 2 статьи 361 ТК России, дополнительных документов и сведений, указывающих на признаки недостоверности заявленных в таможенной декларации сведений, влияющих на освобождение от уплаты таможенных платежей или на занижение их размера, таможенные органы могут совершать действия, предусмотренные законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях или уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации."
Вот и понимай как хочешь...

Хотел почитать

Ничего не найдено

В смысле? сам приказ? http://www.tks.ru/news/law/2006/12/25/0001

Чудеса! Трижды в поисковик данные вводил.:confused:

Кстати очень часто у меня такое бывает:(

Статья 16. Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров
Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:
1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена;
2) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом:лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации;иные лица, выступающие в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем.

Статья 126. Декларант
1. В качестве декларанта имеют право выступать лица, указанные в статье 16 настоящего Кодекса, а также любые иные лица, правомочные в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации распоряжаться товарами на таможенной территории Российской Федерации, при соблюдении условия, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи.


Сталкивался с такими случаями. В партии поступившей в соответсвии с внешнеэкономической сделкой при осмотре до подачи гтд обнаруживается лишний товар. Одна часть таможни считает что по ст.16 получатель несет обязанность по декларированию этого не заказанного и не ожидаемого товара. Другая часть таможни требует доказательства права распоряжаться товаром, поступившим без сделки, и считает что если таких доказальств нет - то получатель не имеет права декларировать.
В итоге решали по-разному в однотипных ситуциях.

исчо одно ....

Статья 323. Порядок определения и заявления таможенной стоимости товаров
7. В случаях, когда декларантом не представлены в установленные таможенным органом сроки дополнительные документы и сведения либо таможенным органом обнаружены признаки того, что представленные декларантом сведения могут не являться достоверными и (или) достаточными, и при этом декларант отказался определить таможенную стоимость товаров на основе другого метода по предложению таможенного органа, таможенный орган самостоятельно определяет таможенную стоимость товаров, последовательно применяя методы определения таможенной стоимости товаров...

С большим удивлением обнаружил, что по мнению весьма компетентных судей арбитража читать это можно двояко: условие идущее после слов "и при этом" можно относить либо к обоим первым условиям либо только ко второму! Может сыграть злую шутку при обжаловании решения таможенного органа по стоимости по процедуре. То бишь по второму варианту, если таможенный орган запросил документы/сведения и не получил их, то он не обязан предлагать декларанту определить стоимость другими методами.

Письмо ФТС России № 01-11/7403 от 20 февраля 2009 года «О списке товаров, подлежащих обязательной сертификации»
….
Аппараты для физико-химических и физико-механических процессов
(из 8413, из 8417, из 8419, из 8421, из 8423, из 8428, из 8439, из 8441, из 8465, из 8474 20, из 8479 82 000 0, из 8479 89 970 , из 8514, из 8543, 8543 30 000 0, из 9027)

- однако нигде в НПА более конкретно не объясняется, какие же устройства можно считать такими аппаратами. В связи с такой расплывчатой формулировкой, каждый инспектор в силу своего (не)физического или (не)химического образования пытается сам определить – является заявленный в ГТД товар таким аппаратом, или не является, часто приходя к выводу «а несите сертификат на всякий случай!».

А с чего Вы решили, что необходим НПА, усланавливающий какие процессы являются физико-химическими и физико-механическими?

Может потребуете утверждить приказом Таблицу Менделеева или ввести в действие указом Президента закон Ома?

(хотя, исходя из последнего послания последнего Президента о модернизации времени, усё могет быть!:D)

А из многочисленных мычаний таможни, о том, что непонятно, что это такое имеется ввиду.

Ага, значит НПА тут нипричём, понятно.

п.3 ст.350 ТК : требование об уплате таможенных платежей должно быть направлено не позднее 10 дней со дня обнаружения факта неуплаты...

п.7 ст.323 ТК : В случае, когда таможенный орган определяет таможенную стоимость товаров после выпуска товаров, таможенный орган выставляет требование об уплате таможенных платежей (статья 350)...// то есть как выставлено - неизвестно, но направлено так же не позднее 10 дней

а вот

п.21 «Положения о контроле таможенной стоимости товаров, ввозимых на территорию Российской Федерации» (Приказ ГТК РФ №1399 от 05/12/2003): Если требуется доплата таможенных пошлин, налогов, одновременно с принятием решения по таможенной стоимости в соответствии с установленным порядком выставляется требование об уплате таможенных платежей.

Причем никогда не встречал чтобы выполняли этот пункт Положения - дата решения по стоимости и дата выставления требования всегда разная. И в судах спокойно говорят, что мол - "ну да, не успели, но ТК же не нарушен, подумаешь - Положение... "

А ещё со времени вступления в силу новой редакции Кодекса, таможня вообще перестала выставлять требования, просто делает решение о зачёте авансовых платежей (если они были конечно). Хотя вроде в этой части ст. 324 никто не менял...

А вот самый коррупционноёмкий способ отбора денег у населения. Остап Бендер отдыхает.
Статья 330
1. Авансовыми платежами являются денежные средства, внесенные на счет таможенного органа в счет предстоящих таможенных платежей и не идентифицированные плательщиком в качестве конкретных видов и сумм таможенных платежей в отношении конкретных товаров.

п.3. Денежные средства, полученные таможенным органом в качестве авансовых платежей, являются имуществом лица, внесшего авансовые платежи, и не могут рассматриваться в качестве таможенных платежей до тех пор, пока это лицо не сделает распоряжение об этом таможенному органу либо таможенный орган не обратит взыскание на авансовые платежи в соответствии со статьей 353 настоящего Кодекса. В качестве распоряжения лица, внесшего авансовые платежи, рассматривается подача им или от его имени таможенной декларации либо совершение иных действий, свидетельствующих о намерении использовать

5. Возврат авансовых платежей осуществляется по правилам, предусмотренным настоящим Кодексом для возврата таможенных пошлин, налогов (глава 33), если заявление об их возврате подано в течение трех лет со дня внесения их в кассу или поступления на счет таможенного органа.

Таким образом денежки, внесенные в качестве авансовых платежей без суда и следствия изымаются из собственности участника ВЭД попападают в бюджет, что
противоречат положению Конституции, которое гласит: никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда (п. 3 ст. 35 Конституции).

Кроме того в таможенном законодательстве отсутствуют конкретные сроки, накождения денежных средств участников ВЭД на счетах таможни. Таможня законодательно не наделена функциями перечесления денежных средств, которые являются по Конституции собственностью частного лица.

Считаю, что на каждого участника ВЭД в таможне должен быть один лицевой счет, на который должны поступать все авансовые платежи, и ни к чему утруждать себя и участников ВЭД отслеживанием каждой платежки. Если участник ВЭД не работает в течение трех лет, то после уведомлении о нахождении его средств на счетах таможни, таможня должна быть наделена законодательно правом списания средств в бюджет, если собственник не обратился после уведовления в течение определененного срока.И этот срок должен быть установлен законодательно.

Но когда я работаю, с периодичностью 8-10 раз в месяц, почему у меня должны отбирать собственные средства. Сама стала жертвой такого развода.

Господа ЗАКОНОПИСЦЫ, верните нам конституционное право распоряжаться собственными средствами по собствееному желанию , а не по велению или безграмотности законотворцев. Ведь все-таки претендуем на право называться демократическим государством.

Ага... Открываем лицевые счета в таможне и она плавно сливается в экономическом экстазе со Сбербанком... Цвет-то один и тот же ! :)

И будет у нас какое-нибудь ОАО ФТС-СБЕР-КАССА и будет всем счастье.:D:D:D

ЗТТ
 

Не то чтобы неоднозначная, а скорее вовсе не имеющая значения формулировка из Закона о таможенном тарифе:

сквозь весь Закон проходит такое понятие как "в тот же или соответсвующий ему период времени" (ст.19.4, 20.1, 21.1, 22.2 и так далее). но что это означает и как измеряется не может пояснить никто, включая органы.

в результате один говорит что период - это 90 дней до пересечения границы, второй - +/-месяц, третий - год, четвертый - сутки....

Хорошую статью вчера прочитал. Думаю, что относится к этой теме.
"Отпетые посредники". http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1277742

КоАП ст. 16.2 п.3 (еще 16.3, 16.7) : " Заявление декларантом либо там. брокером (представителем) при декларировании товаров и (или) транспортных средств недостоверных сведений о товарах и (или) транспортных средствах, а равно предостовление недействительных документов, если такие сведения и документы могли послужить основанием для применения запретов и (или) ограничений ...
влечет наложение административного штрафа... с конфискацией товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами адм. правонарушения, или без таковой..."
Вот так: хочу конфискую, а хочу нет. Посмотрим на твое поведение.

Это не игры Деда-Буквоеда. Это Dure lex, sed lex

Я вообще люблю (по человечески) Кулябина. Он умница, профессионал. Но, кажется, он устал. Если каждый день разбираться с кучей недотыкомок - то никакие взятки не помогут, и водители перекроют Е 10,М2, М20, М 13 тогда и Кулябин никому не нужен будет. Да и таможенные органы тоже.

Открываем лицевые счета в таможне.....




они есть....согласно плана счетов бюджетной организации...и дебетовый и кредитовый....иначе отчета о расходовании авансовых платежей мы бы не увидели даже...во сне...

Грузовые автофургоны, имеющие цельнометаллический кузов и единое внутреннее пространство салона, классифицируются в товарной позиции 8704 ТН ВЭД России при одновременном выполнении всех требований, предъявляемых к их конструкции и компоновке, перечисленных ниже:
- количество мест для сидения пассажиров, расположенных в одном ряду с сидением водителя, не превышает двух;
- салон не содержит других сидений для пассажиров, приспособлений для их крепления, а также приспособлений крепления ремней безопасности для пассажиров этих сидений;
- отсутствуют оконные проемы в боковых стенках грузовой части салона (пространство от спинки сиденья водителя до задней стенки кузова), застекленные или имеющие вставки из любых материалов, закрепленные любым способом: наклеиванием, сваркой и т.д.
Автофургоны, не удовлетворяющие вышеперечисленным требованиям, классифицируются в товарной позиции 8702 или 8703 ТН ВЭД России в зависимости от количества мест для сидения.
На первый взгляд очень даже милое распоряжение, которое имеет право на существование, но это только на первый взгляд. Учитывая, что автомобили классифицируются в ТН ВЭД по назначению, вспоминаем Основное правила интерпретации №1( название разделов групп и подгрупп приводится только для удобства использования ТН ВЭД России, для юридических целей классификация товаров в ТН ВЭД осуществляется исходя из текстов товарной позиции и соответствующих примечаний ). Читаем определения товарных позиций: 8704 (моторные транспортные средства для перевозки грузов), 8703(Автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, предназначенные главным образом для перевозки пассажиров), 8702 ( моторные транспортные средства для перевозки 10 человек или более, включая водителя.
Все мы знаем, что назначение автомобилей устанавливается заводом изготовителем, и перечисленные признаки ни как не влияют на назначение автомобиля. Слово «Грузовые в этом распоряжении противоречит всем международным нормам. Для тех, кто занимается автомобильным бизнесом : если Ваш автомобиль выпущен изготовителем, как грузовой и на момент декларирования в нем отсутствуют какие-либо конструктивные изменения, то не зависимо от количества стеклянных окон, дверей, сидений смело можете заявлять его как грузовой (8704).

Вы не поверите!!!, но по этому распоряжению в товарной позиции 8703 (Автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, предназначенные главным образом для перевозки пассажиров) классифицировались грузовые автофургоны с грузоподъёмностью 2 тонны, количеством пассажирских мест, включая место водителя-2, категории С. Да и сама не поверила бы, если бы кто-нибудь мне об этом сказал. Но , это вовсе не новогодняя шутка, это Де факто.

Поздравляю всех Участников и Гостей форума с наступающим Новым годом и Рождеством!!! Желаю всем в Новом году интересных и содержательных тем на форуме, успеха и процветания в бизнесе, а самое главное здоровья, счастья и любви !!!
С уважением,
Luona.

оглядываясь на таможенный союз думается тему пробуквоеда можно закрывать. однозначных формулировок НПА теперь ваще не предвидится.

Откроем ветку "Игры союзного деда-буквоеда."

тама рощей пахнет....а не веточкой :D

Вот тут я с Вами не соглашусь.
Конструкция "... в таможенной декларации могут быть указаны..." применена в п. 3 ст. 124 ТК потому, что перечень сведений, полдежащих указанию в таможенной декларации устанавливается ФТС России (см. п. 7 ст. 124 ТК).

Именно поэтому нельзя было в п. 3 сказать: " ... в таможенной декларации должны быть указаны...", т.к. то, что должно быть указано определяет ФТС России.

Но между тем, сама ситуация с перечислением сведений, указаываемых в таможенной декларации, весьма неоднозначна.

ток скоро нужно будет переориентироваться на НПА таможенного союза;)...остальное отомрет за ненадобностью:)

А вот одна из проблем ближайшего будущего:
Приказ ФТС РФ от 15 октября 2009 года N 1883 О требованиях к описанию отдельных категорий товаров в графе 31 ГТД (Вступает в силу c 17.03.2010 г., см. письмо ФТС РФ № 15-12/61380 от 21.12.2009 г.)

В пункте 3 указано:
3. Установить, что для товаров, коды которых в соответствии с ТН ВЭД России указаны в разделах 1, 2, 3, 4 Списка химикатов, оборудования и технологий, которые могут быть использованы при создании химического оружия и в отношении которых установлен экспортный контроль, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 28 августа 2001 г. № 1082 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 36, ст. 3542; 2007, № 6, ст. 730), описание, приводимое под номером 1 в графе 31 ГТД "Грузовые места и описание товаров", должно в обязательном порядке, помимо прочих сведений, указание которых предусмотрено Инструкцией о порядке заполнения грузовой таможенной декларации и транзитной декларации, содержать сведения о регистрационном номере по КАС (Chemical Abstracts Service Registry Number). (см. письмо ФТС России № 01-11/30733 от 30.07.2008 г.)

Регистрационный номер по КАС, однако, насколько я понимаю, может быть только у химиката, но никак не у оборудования.

Как надо будет описывать в гр. 31 оборудование, коды ТНВЭД которого встречаются в списках 1-4? Те же краны/клапаны?
Непонятно...

Да-да, этот загадочный период сразу же озадачил, и так как до сих пор нет четкого толкования, значит это выгодно ГЛАВНОМУ ДЯДЕ, у которого все мы в рабах.

Друзья, может быть, не в тему... но я так смеялась )))
Из проекта ФЗ О таможенном регулировании в Российской Федерации

Статья 69. Условие включения юридических лиц в реестр таможенных перевозчиков
В соответствии с пунктом 6 (7) статьи 19 Таможенного кодекса таможенного союза условием включения юридических лиц в реестр таможенных перевозчиков является привлечение двух и белее раз в течение 1 (одного) года до дня обращения в таможенный орган к административной ответственности за правонарушения в области таможенного дела, предусмотренные статьями 16.1, 16.2, 16.3, 16.9, 16.11, 16.15 и частями 2 и 3 статьи 16.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

И это создавала целая плеяда светил российского права!

Логично - берут только опытных! :D

А как насчет 38 главы ТК РФ? В какой пункт ткнуть пальцем, чтобы показать судье, какую норму нарушил таможенный пост, приостановив выпуск товара, контрафактного по его (поста) мнению, но не включенный ФТС в таможенный реестр ОИС в перечень товаров Правообладателя

Не знаю, в эту тему или нет, но есть казусы в самом ТН ВЭДе

Цитата: Правило 1 ОПИ
Названия разделов, групп и подгрупп приводятся только для удобства использования ТН ВЭД; для юридических целей классификация товаров в ТН ВЭД осуществляется исходя из текстов товарных позиций и соответствующих примечаний к разделам или группам и, если такими текстами не предусмотрено иное, в соответствии со следующими положениями.

открываем Пояснения к группе 8438, туда включаются:
...
I. Оборудование для производства хлебобулочных изделий
Это оборудование используют для производства хлебобулочных изделий, печенья, пирожных, тортов и т.п. К нему относятся:
1. Тестомесильные машины. В основном они состоят из вращающихся или стационарно установленных дежей, оборудованных неподвижными или подвижными лопастями для замеса теста. Высокоскоростные машины часто имеют водяную охлаждающую рубашку.
...

Теперь открываем Пояснения к группе 8509, туда включаются:
А. Ограниченная категория изделий рассматривается в данной товарной позиции независимо от их массы.
К этой категории относятся только:
...
2. Измельчители пищевых продуктов и миксеры, например: измельчители мяса, рыбы, овощей или фруктов; многоцелевые измельчители (для кофе, риса, ячменя, дробленого гороха и т.д.); молочные шейкеры; миксеры для мороженого; миксеры для шербета; приспособления для замеса теста; взбиватели для майонеза; другие аналогичные измельчители и миксеры (включая такие, которые при смене деталей могут также применяться для резки или других манипуляций).
...

Вот собственно и все :) С одной лишь разницей, что 8438 беспошлинно, а 8509 - 15%... не обманитесь :)

казусы есть, но это имхо не тот случай... 8509 - бытовая техника, 8438 - промышленное оборудование.