Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Скончались Владимир Турчинский и Егор Гайдар (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=213413)

megalight 16.12.2009 10:53

Скончались Владимир Турчинский и Егор Гайдар
 
16.12.2009 10:46 : Скончался известный российский шоумен, бодибилдер и телеведущий Владимир Турчинский

Скончался известный российский шоумен, бодибилдер и телеведущий Владимир Турчинский, сообщает РИА-Новости. Турчинский работал на телевидении и радио, был рекордсменом в силовых видах спорта, возглавлял Всероссийскую федерацию силового экстрима. Турчинскому было 46 лет.

Vovez 16.12.2009 11:42

Увы... Не он один...
По информации радиостанции, помощник Гайдара Геннадий Волков заявил, что пока не может сообщить подробностей. Каспаров.Ru 10:36

Известный экономист и политик Егор Гайдар скончался сегодня на 54-м году жизни. Эхо Москвы 10:24

Скончался известный экономист и политик Егор Гайдар, исполнявший в свое время обязанности премьера РФ и считающийся одним из идеологов рыночных реформ в России.

legotar 16.12.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 955983)
Увы... Не он один...
По информации радиостанции, помощник Гайдара Геннадий Волков заявил, что пока не может сообщить подробностей. Каспаров.Ru 10:36

Известный экономист и политик Егор Гайдар скончался сегодня на 54-м году жизни. Эхо Москвы 10:24

Скончался известный экономист и политик Егор Гайдар, исполнявший в свое время обязанности премьера РФ и считающийся одним из идеологов рыночных реформ в России.

Да что ж за год-то такой пошел... Народ косит просто косой!!!

megalight 16.12.2009 11:50

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 955988)
Да что ж за год-то такой пошел... Народ косит просто косой!!!

И, прости Господи,всё, в основном,не тех косит.:(

Гантенбайн 16.12.2009 12:14

Всё так, если у неё есть возможность выбора, то она берёт, конечно, лучшее...

Бумбараш 16.12.2009 12:20

Да уж, многовато в этом году Людей ушло.

Hellhound 16.12.2009 12:26

Ну и конец года, да што ж такое, быстрее чоль закончился бы.

Квiтень 16.12.2009 16:00

Соболезную.
 
Умерли два совершенно разных человека. Егор Гайдар и Владимир Турчинский. Светлая им память.

Александра_Evro 22.12.2009 08:12

Страшно, что уходят в основном молодые... Турчинский, Трахтенберг.

Вечер 22.12.2009 13:09

Еще страшнее, когда потом пишут, что они от старости умерли....
Но рекламу с Трахтенбергом о пользе сердечных лекарств оставляют- ну уплочено же...

Versender 22.12.2009 13:40

Цитата:

Сообщение от Александра_Evro (Сообщение 958673)
Страшно, что уходят в основном молодые... Турчинский, Трахтенберг.



Страшно то, что уход людей замечает вся страна, если они знамениты и узнаваемы. В нашей стране ежегодно по разным причинам умирают десятки а может и сотни тысяч людей в возрасте до 50 лет, в основном мужчины и до этого кроме их родных и близких нет никому дела. Может в нашем обществе что то не так а?

Vovez 22.12.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Versender (Сообщение 958844)
Страшно то, что уход людей замечает вся страна, если они знамениты и узнаваемы. В нашей стране ежегодно по разным причинам умирают десятки а может и сотни тысяч людей в возрасте до 50 лет, в основном мужчины и до этого кроме их родных и близких нет никому дела. Может в нашем обществе что то не так а?

Вам не знакома фраза: Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика?.. ©
Кстати, произнес ее отнюдь не представитель нашего общества.

Versender 22.12.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 958846)
Вам не знакома фраза: Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика?.. ©
Кстати, произнес ее отнюдь не представитель нашего общества.



Очень часто слышу подобные фразы, да что греха таить и употребляю.
Но это было сказано Ремарком во времена мировых войн и хочется верить, что за эти десятилетия наш мир и наши взгляды на мир поменялись или нет?

Vovez 22.12.2009 13:52

Цитата:

Сообщение от Versender (Сообщение 958850)
Очень часто слышу подобные фразы, да что греха таить и употребляю.
Но это было сказано Ремарком во времена мировых войн и хочется верить, что за эти десятилетия наш мир и наши взгляды на мир поменялись или нет?

Мир - да, НАШИ взгляды - нет. Да и война у нас не прекращалась. Только способы её ведения стали иными.

Versender 22.12.2009 14:06

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 958853)
Мир - да, НАШИ взгляды - нет. Да и война у нас не прекращалась. Только способы её ведения стали иными.

Да Вы пессимист. Я понимаю, что Утопию на Земле не создать, но ведь возможна модель человеческой цивилизации, в которой каждого человека с его достоинствами и недостатками будут воспринимать как неотьемлемую часть общества.

Квiтень 22.12.2009 14:17

Цитата:

Сообщение от Versender (Сообщение 958861)
Да Вы пессимист. Я понимаю, что Утопию на Земле не создать, но ведь возможна модель человеческой цивилизации, в которой каждого человека с его достоинствами и недостатками будут воспринимать как неотьемлемую часть общества.

Конечно. Это называется анархия.

Vovez 22.12.2009 14:29

Цитата:

Сообщение от Versender (Сообщение 958861)
Да Вы пессимист. Я понимаю, что Утопию на Земле не создать, но ведь возможна модель человеческой цивилизации, в которой каждого человека с его достоинствами и недостатками будут воспринимать как неотьемлемую часть общества.

Вовсе я не пессимист. Зря Вы так. Просто так уж выходит.
Что же до каждого человека, то описываемый Вами вариант возможен на мой взгляд только в рамках подразделений общества.

sk_xp 22.12.2009 15:26

о, как загнули...
для меня более существенной потерей в этом обществе является потеря отца...
тоже, кстати, 50 лет.. тоже сердце :(...
а вот события с более известными людьми - это больше интерес для всяких масс-медий.. для большинства и з нас - это просто фамилии и изредка лица. кто-то засветился в этой жизни скандалами, кто-то талантом.. кто-то ещё чем-нибудь...

интересно, что будут ли освещать и так же переживать по поводу, дай бог не скорой, кончины какой-нить порно-звезды и т.д....

обидно, что к простым гражданам отношение свинское :(... даже если при жизни от них пользы больше было, чем от "звездунов и зведюлек"...

а если по-человечески - то всякая утрата тягостна... но понять эту тягость и грусть не испытав на себе - нельзя. можно слов красивых наговорить - это да, но не более...


** сорри, если в словах глупость.

Александра_Evro 22.12.2009 17:24

Цитата:

Сообщение от Versender (Сообщение 958844)
Страшно то, что уход людей замечает вся страна, если они знамениты и узнаваемы. В нашей стране ежегодно по разным причинам умирают десятки а может и сотни тысяч людей в возрасте до 50 лет, в основном мужчины и до этого кроме их родных и близких нет никому дела. Может в нашем обществе что то не так а?

Именно поэтому я написала, что уходят молодые. Разве писала, что конкретно знаменитые люди?
А вы знаете сколько молодых женщин погибает от рака груди?
Детей при родах? Беременных при неправильном лечение или попытках оттянуть схватки?
Вы думаете в других странах меньше случаев смертности? Просто смерть оттягивается на пару месяцев, благодаря медицине и современным препаратам.

Я думаю, проблема не в обществе, а в отдельно взятом человеке. Хороших людей всегда помнят, и им совсем не нужно, чтобы об их кончине трубили по телевидению. Главное, что близкие помнят.
Меньше жирного кушать надо, спортом заниматься, по врачам иногда полезно сходить. Мужчину обычно к врачу пинками отправляешь, а ведь о здоровье надо задумываться.

Пугает статистика смертности среди людей 30-50 лет... жалко молодых:(

Versender 22.12.2009 18:53

Меньше жирного кушать надо, спортом заниматься, по врачам иногда полезно сходить. Мужчину обычно к врачу пинками отправляешь, а ведь о здоровье надо задумываться.


Прочитав Ваш топик, я сначала подумал, что это моя супруга пишет. ;)

Апрель 22.12.2009 21:52

Цитата:

Сообщение от Александра_Evro (Сообщение 958975)
Вы думаете в других странах меньше случаев смертности? Просто смерть оттягивается на пару месяцев, благодаря медицине и современным препаратам.

Меньше, конечно. Значительно меньше. Иначе статистические данные о средней продолжительности жизни по разным странам отличались бы на те же два месяца. Между тем, средняя продолжительность жизни в 1. Андорре составляет 1. - 83.49 лет.
2. Макао - 81.87
3. Сан-Марино - 81.43
4. Япония - 80.93
5. Сингапур - 80.42
6. Австралия - 80.13
7. Гернси (Брит.) - 80.04
8. Швейцария - 79.99
9. Швеция - 79.97
10. Гонконг - 79.93
Это десятка лидеров. Обратите внимание, что на первых местах отнюдь не лидеры в области медицины. Это лидеры в области экологии, лидеры в ментальной области "спокойного образа жизни", лидеры правильного и взвешенного питания.
Медицина конечно же тоже крайне важна. Многие-многие страны ввели, например, обязательную прививку против рака шейки матки, обеспечивающую практически 100% успех. Где всё это у нас? Живем в грязи (экология), не лечимся (дорого и нечем), не жизнь, а сплошная борьба за выживание (нервы), едим не то, мало солнца, длинная зима и.т.д.

Александра_Evro 23.12.2009 09:39

Цитата:

Сообщение от Versender (Сообщение 959009)
Прочитав Ваш топик, я сначала подумал, что это моя супруга пишет. ;)

Я не удивлена. Мужуля всегда ближе и дороже, и хочется как-то вылечить его спину (головную боль и т.д.), а не провожать по утрам кривого и больного на 14-часовой рабочий день. Лечение зубов отдельный разговор......

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 959056)
Меньше, конечно. Значительно меньше. Иначе статистические данные о средней продолжительности жизни по разным странам отличались бы на те же два месяца
..........

Да, я с вами согласна полностью. Но человека, живущего в мегаполисе нельзя сравнивать с сельским жителем...
У нас тоже прививки делают. Правда платно и только в крупных городах. А между тем число раковых заболеваний по женской части с каждым годом растет, как и число первичного женского бесплодия... Политика государства направлено точно уж не на повышение уровня жизни.
Я благодарю вас за отличнейший ответ

Бумбараш 23.12.2009 09:44

Цитата:

Сообщение от Александра_Evro (Сообщение 959143)
Я не удивлена. Мужуля всегда ближе и дороже, и хочется как-то вылечить его спину (головную боль и т.д.), а не провожать по утрам кривого и больного на 14-часовой рабочий день. Лечение зубов отдельный разговор......


Да, я с вами согласна полностью. Но человека, живущего в мегаполисе нельзя сравнивать с сельским жителем...
У нас тоже прививки делают. Правда платно и только в крупных городах. А между тем число раковых заболеваний по женской части с каждым годом растет, как и число первичного женского бесплодия... Политика государства направлено точно уж не на повышение уровня жизни.
Я благодарю вас за отличнейший ответ

К сожалению, мы пожинаем плоды возрастающего качества медицины. Естественный отбор практически исключён. Те новорожденные, которые в прошлом не имели шансов на выживание нынче выживают и умножают свой негативный вклад в общий генофонд. У каждой медали две стороны.

Александра_Evro 23.12.2009 10:37

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 959147)
К сожалению, мы пожинаем плоды возрастающего качества медицины. Естественный отбор практически исключён. Те новорожденные, которые в прошлом не имели шансов на выживание нынче выживают и умножают свой негативный вклад в общий генофонд. У каждой медали две стороны.

Любая пара, желающая иметь ребенка, будет всеми средствами сохранять свою крохотульку. Куда страшнее, когда пропитой генофонд либо рожает ребенка-дауненка, либо прерывает беременность на 17 неделе. А кто-то с 4 недели сохраняет.......

Бумбараш 23.12.2009 10:54

Цитата:

Сообщение от Александра_Evro (Сообщение 959183)
Любая пара, желающая иметь ребенка, будет всеми средствами сохранять свою крохотульку. Куда страшнее, когда пропитой генофонд либо рожает ребенка-дауненка, либо прерывает беременность на 17 неделе. А кто-то с 4 недели сохраняет.......

Вы знаете, в последнее время наблюдаю, что приличные семейные пары размножаются с большими трудностями, а бомжи и алкаши как тараканы.

Vovez 23.12.2009 10:59

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 959198)
Вы знаете, в последнее время наблюдаю, что приличные семейные пары размножаются с большими трудностями, а бомжи и алкаши как тараканы.

Возможно, Вы просто близко знакомы с бОльшим количеством приличных семейных пар, чем с остальными... :p

Александра_Evro 23.12.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 959202)
Возможно, Вы просто близко знакомы с бОльшим количеством приличных семейных пар, чем с остальными... :p

Думаю, не в этом причина. Любая женщина, рожавшая в последние лет 5 - видела толпы малолетних абортниц, и женщин с перегарчиком, соглашавшихся даже на искусственные роды (срок от 20 недель и больше). Это страшно.

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 959198)
Вы знаете, в последнее время наблюдаю, что приличные семейные пары размножаются с большими трудностями, а бомжи и алкаши как тараканы.

Ну, благополучные семейные пары еще предпочитают планировать чадо. Беготня по врачам, страшные диагнозы, сдача спермограмм и анализов, длительное лечение от несуществующих или надуманных болячек. Женщина морально истощена и зацикленна, а мужчина унижен и обижен.
Вообще дети - это чудо Божье... и непонятно зачем эти чудеса даются в руки людям, которые рожают под забором и выкидывают новорожденных в мусоропровод....

Versender 23.12.2009 12:42

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 959147)
К сожалению, мы пожинаем плоды возрастающего качества медицины. Естественный отбор практически исключён. Те новорожденные, которые в прошлом не имели шансов на выживание нынче выживают и умножают свой негативный вклад в общий генофонд. У каждой медали две стороны.


Даа уважаемый Бумбараш, в Ваших высказываниях прослеживаются правые толки о сверчеловеке, о том что жить достоин только сильнейший.
Мы в своей истории это уже проходили и мне не хочется повторений. Ведь многие болезни породило наше общество и мы несём за это вину, а не те новорожденные дети с вражденными заболеваниями или их страдающие родители. А естественный отбор, мы давно уже заменили искуственным и этот отбор куда страшнее.

Бумбараш 24.12.2009 23:07

Цитата:

Сообщение от Versender (Сообщение 959298)
Даа уважаемый Бумбараш, в Ваших высказываниях прослеживаются правые толки о сверчеловеке, о том что жить достоин только сильнейший.
Мы в своей истории это уже проходили и мне не хочется повторений. Ведь многие болезни породило наше общество и мы несём за это вину, а не те новорожденные дети с вражденными заболеваниями или их страдающие родители. А естественный отбор, мы давно уже заменили искуственным и этот отбор куда страшнее.

Отнюдь. Я лишь сожалею о том, что нынешнее развитие медицины позволяет выхаживать в тяжёлых случаях, но не улучшает общий уровень здоровья населения. Да это и не вина медицины. Это культура общества в отношении к собственному здоровью. Поэтому фактор ухудшения общего состояния генофонда и срабатывает.

Бумбараш 24.12.2009 23:08

Вот, кстати, печальная подборка.
http://rian.ru/photolents/20091224/200774888.html

Сергей из Питера 25.12.2009 00:09

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 959056)
Меньше, конечно. Значительно меньше. Иначе статистические данные о средней продолжительности жизни по разным странам отличались бы на те же два месяца. Между тем, средняя продолжительность жизни в 1. Андорре составляет 1. - 83.49 лет.
2. Макао - 81.87
3. Сан-Марино - 81.43
4. Япония - 80.93
5. Сингапур - 80.42
6. Австралия - 80.13
7. Гернси (Брит.) - 80.04
8. Швейцария - 79.99
9. Швеция - 79.97
10. Гонконг - 79.93
Это десятка лидеров. Обратите внимание, что на первых местах отнюдь не лидеры в области медицины. Это лидеры в области экологии, лидеры в ментальной области "спокойного образа жизни", лидеры правильного и взвешенного питания.
Медицина конечно же тоже крайне важна. Многие-многие страны ввели, например, обязательную прививку против рака шейки матки, обеспечивающую практически 100% успех. Где всё это у нас? Живем в грязи (экология), не лечимся (дорого и нечем), не жизнь, а сплошная борьба за выживание (нервы), едим не то, мало солнца, длинная зима и.т.д.

Можете конечно закидать камнями, но по этому поводу процитирую:
- Доктор, у меня сосед, ровестник, 86 лет, говорит, что он каждый день занимается сексом, бывает, что и не раз.. Чем бы мне помочь?
- Ну , так и Вы говорите...

Сергей из Питера 25.12.2009 00:14

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 959056)
Меньше, конечно. Значительно меньше. Иначе статистические данные о средней продолжительности жизни по разным странам отличались бы на те же два месяца. Между тем, средняя продолжительность жизни в 1. Андорре составляет 1. - 83.49 лет.
2. Макао - 81.87
3. Сан-Марино - 81.43
4. Япония - 80.93
5. Сингапур - 80.42
6. Австралия - 80.13
7. Гернси (Брит.) - 80.04
8. Швейцария - 79.99
9. Швеция - 79.97
10. Гонконг - 79.93
Это десятка лидеров. Обратите внимание, что на первых местах отнюдь не лидеры в области медицины. Это лидеры в области экологии, лидеры в ментальной области "спокойного образа жизни", лидеры правильного и взвешенного питания.
Медицина конечно же тоже крайне важна. Многие-многие страны ввели, например, обязательную прививку против рака шейки матки, обеспечивающую практически 100% успех. Где всё это у нас? Живем в грязи (экология), не лечимся (дорого и нечем), не жизнь, а сплошная борьба за выживание (нервы), едим не то, мало солнца, длинная зима и.т.д.

Как так получилось, что в десятку лидеров вошли гос-ва и города? А рождаемость в этих государствах (городах) на каком месте? Тут уж или-или...

Квiтень 25.12.2009 12:36

Цитата:

Сообщение от Сергей из Питера (Сообщение 960238)
Тут уж или-или...

Эти города являются Государствами. И при чем тут рождаемость, если мы говорим о средней продолжительности жизни? Это совершенно другой показатель, влияющий на первый только (страшные слова) детской смертностью. У них она крайне низка. И в расчетах - это относительная величина.

Александра_Evro 28.12.2009 12:10

Цитата:

Сообщение от Квiтень (Сообщение 960356)
Это совершенно другой показатель, влияющий на первый только (страшные слова) детской смертностью. У них она крайне низка. И в расчетах - это относительная величина.

Детская рождаемость - это отдельный разговор. Вчера прикупила книгу "Как безопасно родить в России" и была шокирована данными по смертности детей и матерей в местных род.домах... Куда бежать - не знаю:( Да, еще подруги пугают рассказами о том, как пьяные акушерки давят на живот рожающей женщине, или до утра заставляют ждать женщину со схватками....... медицина блин


Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot