выпуск ЕВРО3 без ПТС! Нужна помощь!
 

Нами 03.12.2009 года была подана ГТД с товаромГРУЗОВОЙ АВТОМОБИЛЬ экологический класс 3 (сертификат есть) Денежные средства для обеспечения выпуска были уплачены в полном объеме в 2009 году, все необходимые документы предоставлены. В процессе оформления инспектором таможенной службы было принято решение о направлении документов на таможенную экспертизу с целью определения рыночной стоимости товара. Результаты экспертизы стали известны 30 декабря 2009 года. 13 января 2010 года таможенное оформление было завершено с режимом «выпуск разрешен», но паспорт транспортного средства выдан не был. Инспектор объясняет не выдачу ПТС введением в Российской федерации экологического класса евро 4 с 1 января 2010 года. Как поступить?

Напишите заявление в ГАИ об утере ПТС, и будет Вам счастье :)

Какой регион?
У меня был такой случай при переходе евро2-евро3.

НОВОСИБИРСКАЯ ТАМОЖНЯ.

В ГАИ база электронная с Таможней одна. а так как машина не стояла на учете не разу, не дадут.

на момент подачи действовал евро 3 :) , так что он обязан выдать Вам ПТС:)

ГАИ может выдать дубликат ПТС по заявлению при утере, только в том случае если автомобиль был поставлен на учет, а так все дороги ведут в таможню.

Статья 7 ТК РФ. Надо письмено потребовать ПТС и посмотреть. что напишут. Когда возникает необходимость письменно выразить свое решение люди умнеют. Так не бывает ГТД выпущена, а ПТС не выдается. Выпуск ГТД подтверждает, что при ввозе соблюдены все требования к товару

Самое сложное то, что согласно Постановлению Правительства РФ от 26 ноября 2009 года N 956
http://www.tks.ru/news/law/2009/12/30/0004
«2. Производить оформление паспортов транспортных средств в отношении автомобильной техники при документальном подтверждении ее соответствия требованиям к экологическому классу, действующим на момент оформления паспорта, или требованиям к более высокому экологическому классу в соответствии с требованиями технического регламента "О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации, вредных (загрязняющих) веществ".»

Еще в этом же постановлении сказано

«Изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2005 г. N 609
10. …
Запрещается выпуск в обращение автомобильной техники и двигателей внутреннего сгорания, имеющих экологический класс ниже действующего экологического класса, после даты вступления в силу требований следующего экологического класса, установленной пунктом 14 настоящего регламента. Указанное положение не распространяется на автомобильную технику и двигатели внутреннего сгорания, имеющие соответствующие документы, предусмотренные пунктом 13 настоящего регламента."; …
13. …
Срок действия одобрений типа транспортного средства и сертификатов соответствия в отношении автомобильной техники экологического класса 3 и сертификатов соответствия в отношении двигателей внутреннего сгорания экологического класса 3 со сроком окончания действия 31 декабря 2009 г. продлевается до 31 декабря 2011 г.»

Постановление вступило в силу по истечении месяца со дня опубликования, т.е. где-то 28-30 декабря.

Если таможня ПРИМЕНЯЕТ это Постановление к вашему случаю, то тогда ваш Сертификат Евро 3 продлен до 31.12.2011 и ПТС должен быть выдан согласно оговорке п.10 технического регламента в новой редакции.

Если таможня НЕ ПРИМЕНЯЕТ это Постановление к вашему случаю (поскольку ГТД подана 03.12.2009), то тогда ПТС должен быть выдан согласно ст.7 Таможенного кодекса, поскольку на момент подачи ГТД машина удовлетворяла требованиям регламента. Можно еще сослаться на решения Арбитражных судов по моим делам в приложенном файле одно из таких дел.

На мой взгляд, действовать надо так:

1. Подать письмо в таможню с подробным объяснением своей позиции. (бывают случаи, что таможня соглашается при подробном разъяснении своей позиции)
2. Подать заявление в Арбитражный суд просьбой признать незаконными действия таможни, оформлявшей ГТД дольше 3-х дней.
3. Подать заявление в Арбитражный суд просьбой признать незаконными действия таможни, не выдавшей ПТС.

Только не надо тянуть с подачей заявлений в суд – срок подачи ТРИ МЕСЯЦА. Соответственно заявление незаконности затяжки оформления надо подать до 6 марта (3.12 плюс 3 дня на оформление – и три месяца на обжалование), а по невыдаче ПТС до 13 апреля (три месяца со дня выпуска).

P.S. если нужна помощь в составлении бумаг – обращайтесь

вот эт я понимаю , судиться еще раз судиться с "гринфилд" ;)

Спасибо за ответы! Нами были поданы заявления в Новосибиркую таможню, ФТС РФ, и в Федеральное агенство по тех регулированию с описанием ситуации и объяснением позиции. Прошло пока 12 дней, ждем ответа. Но в руки попало письмо
Федерального агенства по тех регулированию в ANC РФ и в МВД РФ суть которого сводится к тому что ОТТС будут продлять до 2011 года, а в отношении сертификатов на еденичную партию продление срока действия сертификата не распространяется (со словами "по нашему мнению") Ждем когда кто нибудь ответит. Если ситуация не разрешится - будем подавать заявление в арбитраж, конечно. Жаль времени.

"их" мнение может быть любым, но в Постановлении, которое я цитировал, никаких ограничений нет, указано просто "Сертификаты соответствия", значит продляются ВСЕ сертификаты.

Завтра схожу к начальнику таможни, может как то удастся договорится. Но в предыдущей беседе порекомендовали обращаться в Федеральное агенство по тех регулированию.

есть результат?

Пока нет, показал Ваше судебное решение, сами решение принимать боятся и передали запрос в Сибирское таможенное управление. Параллельно ждут когда придут рекомендации из ФТС по межведомственному разъяснению (то о чем я писал). Договорились о встрече в понедельник. Будем надеятся что все решиться без суда.

ОПЯТЬ НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ. РЕШАЮТ В СибТУ И В ФТС, пока никакого сдвига...

Сегодня вечером позвонил начальник таможни, сказал что ответ готов и он отрицательный. Придется подавать исковое заявление в суд. Завтра выложу ответ.

Получили официальный отказ
 

Сегодня получили официальный отказ, будем обращаться в суд.

второй лист

Бред, ведь в этом случае таможня должна отменить выпуск, если считает что товар ввезен с нарушением запретов и ограничений и не может использоваться на территории РФ

однозначно надо судится.
судя по ответу, применяют постановление от 26 ноября 2009 года N 956, хотя на момент подачи ГТД оно еще не действовало.
а по евро 3 вы получали Сертификат (именно бумажку с надписью "сертификат") или ссылались на базу таможни по автомобилям с указанием экологических классов?

сертификат, и в базе зарегистрирован. по вину пробивается

Это копия сертификата.

Подали исковое заявление, ответа из ФТС не пришло, из МИНПРОМТОРГА тоже. Будем ждать.

успехов !!!

Добрый день! Проходит уже четвертое заседание - цитирую отзыв Новосибирской таможни. Суть которого - оформлять ПТС это не совсем наше дело а поручение нам данное. Наше дело взимание пошлин и мы это сделали и товар вам отдали.

Это отзыв ТАМОЖНИ

«Умненькая» таможня, ничего не скажешь. А как же Положение о ПТС? Никакие министерства им уже не указ, сами себе министры !!!
МВД РФ, Минпромэнерго РФ, Минэкономразвития РФ: об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств (МВД РФ, Минпромэнерго РФ, Минэкономразвития РФ, N 496/192/134) от 23.08.2005
п.6. Таможенными органами паспорта выдаются на транспортные средства или шасси, ввозимые на территорию Российской Федерации и оформленные ими после 1 июля 1997 года.
В случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации, паспорта выдаются таможенными органами при наличии на транспортные средства Одобрения или Заключения на шасси.

таможенники сами в своем отзыве ответили на некоторые вопросы.
На утверждение "этот сертификат не имеет срока действия" можно просто привести отрывок из отзыва:
"При этом на момент выдачи сертификата соответствия N~ C-CN.AE88.A.03454
27.08.2008, действовал технический регламент «О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории РФ, вредных загрязняющих веществ», который утвержден постановлением Правительства РФ от 12.10.2005 N~609 в редакции постановления Правительства РФот 27.11.2006 N~718, согласно п.13 которого, срок действия сертификатов соответствия ограничивался датой вступления: в силу требований к следующему экологическому классу, но не превышал 4 лет".
т.е. срок действия конкретного сертификата был установлен. И установлен именно на 31.12.2009. Поэтому говорить, что этот сертификат "бессрочный" невозможно. Причем указание законодательного акта (Постановления) в данном случае обладают более высокой юридической силой, и поэтому неважно, что не написал орган, выдавший этот сертификат.

Спасибо всем! Завтра будет понятно - судебное заседание в обед.

Как прошло заседание?

Проиграли! Неверно представитель выстроил защиту. Будем обжаловать. Предложили продлить срок действия сертификата.

Добрый день! Обещанное решение арбитражного суда.

у нас тоже решение суда первой инстанции было отрицатательное (нам отказали). Только во второй инстанции выиграли, и третья инстанция подтвердила решение второй. Так что биться и биться.
На мой взгляд надо упирать на два момента:
1. Вывод суда, что продлеваются только сертификаты, в которых напечатан срок действия не соотвествует законодательству. В постановлении просто сказана "сертификаты со сроком действия до 31.12.2009", и ничего не сказано, каким образом этот срок для сертификата установлен - решением выдавшей сертификат организации либо законодательным актом.
2. Нужно доказывать, что новая редакция Постановления Правительства не действует для данной декларации: действует законодательство на момент подачи ГТД.

Согласна с тем, что представитель неверно выстроил защиту.
И, вообще, если есть судебная практика по аналогичным делам, на неё нужно ссылаться и прикладывать к заявлению.

Для транспортных средств: завершающим действием таможенного оформления (выпуск в свободное потребление) является не только взимание таможенных платежей, но и выдача ПТС. Так как, без ПТС собственник не сможет свободно распоряжаться транспортным средством.
Являясь нормативным документом, Положение о ПТС обязательно для исполнения, в том числе, и таможней.

Почему представитель не смог доказать нарушение прав и законных интересов в сфере предпринимательской или иной экономической деятельности?
Автомобиль ввезён с коммерческой целью (дальнейшая продажа, сдача в аренду и прочее, в зависимости от видов деятельности ООО). Без ПТС автомобиль не может быть зарегистрирован в органах ГИБДД. Без регистрации автомобиль не может быть использован по назначению. Вместо предполагаемой прибыли, получаются одни убытки. Это и есть нарушение прав и законных интересов в сфере предпринимательской или иной экономической деятельности.

Радует только то, что суд признал право Общества на обращение в уполномоченный орган, выдавший сертификат соответствия, о продлении срока действия сертификата соответствия, и возможность Общества обратиться в таможенный орган для выдачи ПТС. Интересно как будет проходить эта процедура, в добровольном порядке или опять через суд?

Ура мы победили! Вкратце: мы добились продления срока действия бессрочного сертификата в соответствии с постановлением 956 от 26 ноября. Таможня долго думала и сломалась. Всем спасибо.

ПАЗДРАВЛЯЮ!!!:):):)