Досмотр на Торфяновке
 

Всем доброго дня.
Ситуация:
Ночью машина проходила ПП - выявили перевес в 1500 кг.
Грузоотправитель проверенный, возим его давно никогда ничего не было - всегда +/- 50 кг. Машина тоже проверенная давно. Есть подозрение на Китайцев - криво взвесили. В любом случае надо разгребать...

Итог: машину отправили на досмотр. Поставили в угол и все, молчат.
Водителю сказали сиди жди.

Вот собственно и вопрос: чего ждать, сколько ждать, что можно предпринять и какие есть варианты?

Откупайся. Чтобы не возбудили АП (16.1ч.3 КОАП), т.к.если ты перевозчик, то для тебя АП это пипец (лишение МДП, досмотры, риски и проч). Совет бесплатный (хотя обычно не прислушиваются, правда вспоминают через несколько месяцев, когда всё-таки случаются указанные последствия).

Готовьтесь к минимум 10-ти дневному простою, 30-35 тыс. руб. за стоянку на СВХ, погруз-разгруз-перевешивание (не бесплатно), суд с вынесением штрафа 50 тыс. руб., закрытие процедуры МДП и дальнейшее движение по ВТТ (не бесплатно). Конфискат незадекларированного груза, если таковой окажется. Если всё задекларировано и перевес это ошибка отправителя, то пишите письма и избежите 50-ти тысячного штрафа.

Уважаемый, а каким образом вынесли решение о перевесе?
Они же еще груз не выгружали. Или тупо загнали машину на весы? Это еще не доказательство перевеса.
Если Ваш клиент на 100% уверен в своем отправителе, пусть выгружают и взвешивают. Несколько лет назад таким образом, на Бруснике правда, одному моему траку также шили перевес в 1,5 тонны (по документам было 23, груз был тяжелый). Перерыли весь контейнер, взвесили каждую коробку, расхождений с документами не выявили. Трак простоял неделю...
Не подписывайте никаких договоров на выгрузку-загрузку - Вас никто не может принудить заключить коммерческий договор. Если таможня не будет приступать к выполнению своих обязанностей (досмотру и взвешиванию) - жалоба в прокуратуру на бездействие.
Но еще раз хочу предупредить - действовать так нужно, если Вы на 100% уверены в чистоте груза.
Кроме того, не исключен сговор Вашего водителя с сотрудниками таможни в расчете на то, что Вы заплатите наличные за "окно". Если подобные вещи происходят с этим водителем регулярно (1 раз в месяц) - я бы задумался...

Какие письма писать и куда?
Почему лишение МДП? Причем тут перевозчик?

После досмотра Вам всё сообщат.

Дапуска к МДП могут лишить за неоднократные нарушения. А перевозчик при том, что он является ответственным за декларирование товаров и транспортных средств при ввозе оных на таможенную территорию РФ (ТК РФ).

Машину разгрузили, взвесили пустую, посчитали - вес груза совпал до 10 кг - весь перевес был на машине - снег, солярка, барахло и т.д.
Загрузили обратно. Машина спокойно уехала.
В минусе - потеряно трое суток, немного нервов, порядочно денег.
Всем спасибо, тема закрыта.

А что, дальше? Возник простой автотранспорта, кто-то понёс экстра расходы по простоям, перегрузу, перевесу и проч. Возможно, что немалые. Кто все эти расходы компенсирует? Ведь вины перевозчика, экспедитора, владельца груза нет никакой. Но они терпят убытки из-за неправомерных действий таможни.

Нельзя все случаи несовпадения фактического с декларируемым сваливать в одну кучу. Вот некоторые из таких:
1. Контейнер 40" с запчастями, консервами и т. д. ,нетто 22,5 тн. Грузовладелец не думал, когда договаривался о погрузке товара в том же Китае, как он довезёт свой товар из Финляндии в Москву? Через Ленинградсую, Новгородскую, Тверскую и Московскую области? Вот пущай и раскошеливается...А перевоз пусть или берёт этот груз, имея спецразрешение, или уж нечего хныкать.
2. Вес товара был в пределах нормы, но ввиду длительного нахождения контейнера на свежем морском воздухе, товар (текстиль, картон и т.д.) может немного потяжелеть. Тут уж дело случая. Но на то в экспедиции и должны работать СПЕЦИАЛИСТЫ, чтобы вовремя решать такие проблемы. Вовремя - не значит дорого. Чем позднее, тем дороже.
3. Реальное расхождение веса, будь то ошибка или "злой" чей-то умысел, не рассматриваем. Правильно, полный досмотр с пересчетом.

Понятно, что случаи могут быть разными. Но вот здесь, в этой теме, конкретный случай, когда в результате взвешивания всё же никакого расхождения в весе товара не оказалось. Кто будет компенсировать расходы по простоям, перегрузке, взвешиванию товара? Что делать тем, кто понес непредвиденные расходы? Кто и какую ответственность должен понести? И почему нельзя было произвести полный пересчёт, перевес, досмотр на том СВХ, куда направлялся товар для оформления?

А убытки....убытки никто не компенсирует. По этому случаю делим пополам с грузоотправителем. В будущем умнее будем....
Как-то так.....

А где досмотр и перевес груза проводили? Таможня какой-то документ выдавала перевозчику, экспедитору о том, куда, по какой причине и на каком основании груз направляется?

Сегодня выпустимся если все ок, заберу у водителя все документы постараюсь выложить.

Хм, аналогичная ситуация на торфяновке только 26.02.

Машина чуть больше 20Т - звонит перевоз говорит задержали перевес тонна.

Решили вопрос на месте.... в китайцах у меня уверенности нет...

Добрый день! Подскажите, ситуация зеркальная. 27.02.09 задержали машину на "Торфяновке" с перевесом в 1500 кг, отправили авто на РОСТЭК. За тем следующая прошла нормально , затем еще одна машина с перевесом в 1000 кг. Груз возим уже 7( семь) лет. Всегда один и тот же товар.Все идет в контейнерах. ТАКОГО НИ КОГДА НЕ БЫЛО!!! Подскажите, есть ли какие-то меры воздействия на "горячо" любимых работников таможни. Куда писать? В ФТС? В прокуратуру? В спортлото? Или все это можно сделать только имея какие-то документы на руках. Весь автотранспорт стоит в очереди на досмотр.Помогите советом.

То, что происходит с Вами называется одним словом - коррупция. Никуда писать не надо - толку не будет. Начать нужно с того, что не платить за погрузо-разгрузочные работы и за стоянку автотранспорта.
С очередями, увы, ничего не поделаешь, коррупция рассчитана именно на то, что груз Вам нужен срочно.
Как только раз Вы не заплатите, а таможня не выявит нарушений, приставать больше не будут (проверено на собственном опыте).
А уж если раз заплатили, поверьте, каждую Вашу машину будут встречать радостным удивлением: "А что ж Вы без денег-то на этот раз?"...

А действительно, хоть кто-нибудь пытался жаловаться на этот беспредел, пытаться добиться правды? Непонятно, всё же, на каком таком основании они загоняют груз на территорию коммерческой структуры и заставляют перегружать там товар. У грузовладельца, перевозчика и экспедитора нет никаких договорных отношений с этим СВХ. На кого выставляются счета, кто и на каком основании должен эти счета оплачивать? Если произойдёт повреждение товара в процессе этих операций, кто будет нести ответственность за это и возмещать ущерб?

Спасибо, всем кому не безразлична ситуация на границе. Но.. возникает вопрос-предлагают не заключать договор с СВХ куда отправлен груз. Как это возможно? Т.е. Либо необходимо выезжать из Москвы и пытаться разбираться на месте или же водитель ни чего не подписывает и стоит там до "ишачей Пасхи". Где эта золотая середина?

Не путайте СВХ, с которым у Вас заключен договор (тот СВХ, при котором открыт пост и где Вы будете оформляться) с СВХ на границе, с которым у Вас никаких договоров нет.
Просто тупо стоять нет смысла. Единственный пусть - жалоба в прокуратуру на бездействие таможни. Нам реально помогло. Можно подключить АСМАП, однако это хлипко, там с таможней связываться не любят. Важный момент заключается в том, что вышеперечисленные действия должны идти от имени перевозчика. Действия грузовладельца и перевоза должны быть согласованными, иначе эту систему не победить.

1500 дофига,
Сами влипли , точнее дело на перевозчика, но т.к получатели мы, то все счета нам перевозчик перевыставляет по договору, получилолсь очень просто в коносаментах и пакингах ускоглазые указали брутто без паллет и деревянгных обрешеток. перевес был 2 тонны. 2 тонны выгрузили на СВХ , по акту изъятия разбили инвойс и пакинг отправили на переход, потом суд, 50 тыс штраф , решение суда ждем уже 2 недели , а машина стояла там 2 недели аж в конце октября. Поэтому лучше откупиться сразу.

Так или иначе, СВХ ЗАО "Ростэк-Выборг" и ФГУП «РОСТЭК» — филиал «РОСТЭК-Выборг» являются действительными членами АСМАП. Этот беспредел возникает от случая к случаю. Северо-Западный транспортный прокурор и Ленинград-Финляндский прокурор знают эту проблему и ссылаются только "на некоторые трудности в проведении таможенного досмотра". Капать всем надо на мозг, что бы он "взорвался"! Дело это добровольное, понуждение не допускается.

А можно поинтересоваться, сколько времени проходит с момента получения жалобы прокурором до каких-либо положительных сдвигов? И как это выглядит технически?

Я не специалист в вопросах права, но насколько мне известно, закон отводит 3 дня на то, чтобы начать проверку по поступившей жалобе.
Готовьтесь к тому, что и в прокуратуру, и на границу для проведения досмотра придется ехать лично.
В нашем случае досмотр начался в тот же день, когда мы с представителем грузоперевозчика, предварительно посетив прокурора и вручив ему жалобу, приехали на границу. Справедливости ради хочу сказать, что очередей на выгруз не было, а у нас на руках была уже истекающая предварительная декларация, при виде которой у нач. досмотрового отдела полезли на лоб глаза...
За выгрузку и стоянку мы не заплатили ни копейки, склад пытался еще 2 дня удержать трак, требуя оплату за свои услуги (расценки были раза в 3-4 выше средне московских). Пришлось опять обращаться в прокуратуру, теперь уже на действия склада. Вопрос решился одним звонком, и вскоре машина уехала.
Таким образом, благодаря действиям таможенников, бюджет РФ обогатился лишь сборами за ТО (трак все-таки опоздал на пост и ПТД была аннулирована).

Вы какой "сдвиг" имеете в виду? Накапливается правоприменительная практика. До судебного решения автоперевозчики не доходят, но мнение прокуратуры уже известно.

Пример судебных решений, ОАО "РЖД":

Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
24 февраля 2009 года Дело № А56-36683/2008
Признать недействительным требование Выборгской таможни от 08.08.2008 об обязании Открытого акционерного общества «Российские железные дороги» произвести грузовые и иные операции с товарами и транспортными средствами, необходимые для проведения таможенного контроля.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
15 октября 2009 года Дело № А56-36683/2008
решение Арбитражного суда города Санкт-Петербурга и Ленинградской области от 24.02.2009 и постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 19.06.2009 по делу № А56-36683/2008 оставить без изменения, а кассационную жалобу Выборгской таможни - без удовлетворения.

Интересное кино получается... Господа-специалисты таможенники, хотелось бы услышать Ваше компетентное мнение:
- насколько правомерно действует таможня "загоняя" транспорт для перевеса товара на территорию коммерческой структуры, с которой ни перевозчик, ни экспедитор, ни грузовладелец не имеют договорных отношений, на основании каких документов (законов, приказов, инструкций и т.д.) она в этом случае действует?
- как это оформляется и должно оформляться документально, то есть какой документ (предписание, акт, распоряжение и т.п.) должен при этом издаваться и вручаться перевозчику, экспедитору, грузовладельцу? Или, что, водитель должен "взять под козырёк" и, по первому требованию таможни, изменить маршрут движения и по устному распоряжению двигаться в указанном направлении?
- почему, если у таможни на границе возникают какие-то сомнения из-за несоответствия веса, автомашина не может быть пропущена на СВХ, на который она направляется, для полного и тщательного досмотра с перевесом товара именно на СВХ назначения, пусть даже, к примеру, под дополнительной пломбой таможни?

1)очень просто , все контрольные мероприятия проводят на СВХ в регионе деятельности таможни, то что нет договора не причина для бездействий .
2)Будет уведомление о проведении таможенного досмотра , на основании решения таможенного органа, основанием будет акт взвешивания и т.п.
3)Есть основание для проведения ТД , есть основания полагать что перевозчик заявил ТО недостоверные сведения (есть нарушение) , обязаны отработать риск.

Нам выдали "Акт направления транспортных средств на СВХ Ростек" в котором причина направления на СВХ - "риск 0228 (перевес 1500 кг)
Также выдали и уведомление о возможности проведения таможенного досмотра на ином СВХ Выборгской таможни, отличном от Ростек.
Правда выдали ее после досмотра. Но с правильным числом.....

что за груз если не секрет??

Плохо то, что пишут документ о перевесе одни, направляют на полный досмотр другие, а выгрузкой занимаются вообще коммерческая организация. Подавать заявление в прокуратуру, следует, если на 100% уверен в вымогательстве. Кто может быть твёрдо уверен в китайском способе погрузке и их методе оформления документов? Желаете поставить на карту свой кусок хлеба? Обнаружение расхождение веса - обычное дело. Решается другими весами (не по осям, а всю машину разом), потом частичным досмотром. И только когда таможенник становится уверен в юр стороне вопроса, чаще всего НЕДОСТОВЕРНОЕ ДЕКЛАРИРОВАНИЕ (а за время, пока он думал, примерно 1-2 дня, грузовладелец "не почесался") гонят на полную выгрузку. А что, на посту надо раскидать товар? Вывод: каждый должен заниматься СВОИМ делом. И делать его ХОРОШО! И будет всем счастье.

Да, а мы и не сопротивляемся, все чин-чином, простои штрафы , и т.п все оплатим перевозчику ,и клейм китайцам выставим ты-дыш! :)

Таможня-государственный орган, который должен следить за пополнением бюджета по "своей теме". Поэтому, досмотр выполняется с целью выяснения правильности декларирования. Повод: показания взвешивания или рентгена. При малейшем сомнении теряется возможность оформления ВТТ. Поэтому и отпадает Ваш региональный СВХ. Но если всё же ничего не нашли, нанимайте адвоката - и в суд. Ущерб не возместите, но машину, груз, честное имя отвоюете. Претендентов сколько угодно.

Вот это профессионально! Побольше бы таких как Вы в наш нелёгкий бизнес, и бардака стало бы меньше. На Всём этапе движения товара: от китайской мастерской до Нового Черкизона!;)

:thank_you2:Спасибо, Коллега .

И что, Вы будете оплачивать всё перевозчику?! А водитель?! Он что первый день родился?! Или для его хозяина это первый рейс?! Или они оба никогда не знали, что такое снег, лёд, сколько солярки в баке и как это проверить (уж не говоря про "барахло и т.д."!). Г....ки просто какие-то!

самое главное в том, что не надо заниматься тем делом, в котором ни хрена не смыслишь. Если водилке лень пошевелить мозгами и при этом директор компании перевозчика тоже не желает думать серым веществом,, то влет на границе с перевесом - как два пальца намочить. Рецепт: берется лист бумаги, пишется заява до подачи документов зеленым человечкам о выявленных на весах перевесе и дела нет. Если перевес небольшой - приятная поездка на рентген, ВТТ и чай с тортом при прибытии груза, если болльшой - тогда склад и геморой. Кстати:если есть желание, то можно раскидать фуру самостоятельно. Если зеленые человечки устраивают нагибон, то можно сделать звонок другу - начальнику поста, например.

Знали, конечно... Как знают об этом и сотрудники таможни... Вы ежели конкртно знаете, что предпринимать надо, кода таможня совместно с ростеком решила вас нагнуть тыщ на 40-80 с машины, так поделитесь опытом... Практическим. А то от теорий как-то толку мало...

Инструкции "Что предпринимать надо, кода таможня решила вас нагнуть" быть не может. Каждый случай уникален, и способы его решения зависят от десятков факторов. Здесь могут дать совет по какой-то конкретной ситуации. Все остальное познается на собственном опыте, связях, личных взаимоотношениях и т.д.

Добрый день!Спрашивал ранее о перевесе. Продолжение: машину досмотрела и взвесила еще раз сама таможня, без отправки на СВХ. Перевес не выявлен.Простой почти неделя. Документов на руках еще нет. Как Вам такой сюжет?

Толщина кошелька, как обычно влияет на время выпуска/пропуска машины :) Ничего странного и неестественного :)