ЧТО ВАЖНЕЕ?? (Личные отношения на таможне VS Знание законов
 

Собственно вопрос в названии... Как вы думаете?

...Просто я постоянно сталкиваюсь с ситуациями, когда личные контакты с инспекторами, брокерами, декларантами, СВХ и "воооон той тетенькой у которой есть ключи от шкафчика, в котором лежит бумажка для"...... ну в общем я думаю понятно... Так вот, такие контакты подчас значат значительно больше, чем знание законов, кодексов, методик и.т.п.
Когда я только начинал работать с таможней был честно шокирован тем, что до долгожданного штампика "Выпуск разрешен" можно дойти разными путями и без должных контактов этот путь труден и извилист (особенно в начале карьеры)…

ИМХО оптимальное сочетание ЛИЧНЫЙ КОНТАКТ/ЗНАНИЕ-УМЕНИЕ
70/30

А как у Вас?

Что значит сочетание ЛК/З-У, в принципе?
Мне кажется "Знания-Умения" - само себе необходимая штука, а личный контакт немного из другой категории.
Как-то считать отшение одного к другому мне не приходило в голову.
Но даже если выводить их долю в результате, то соотношение 70/30 означает очень зыбкое такое душевное равновесие :D
А ну как завтра нужно оформляться на другмо посту, в другой таможне, в другом РТУ?

+1000
Добавлю: если нет знаний, то никакие отношения не помогут.

Если бы все делалось по закону-на фига бы мне были нужны эти связи? Хотя нет и законы у нас так написаны, что без связей никуда...:(

Отношения отношениями.А служба службой.

Согласен полностью. Как говорится "Был бы ум - будет и успех"...

..а если более детально рассмотреть, то работать результативно можно и при соотношении 100/0... У того спросить, у этого подсмотреть, тем проплатить, и процесс пойдет. Главное уметь. Тем более ЗНАНИЯ (не общие, а именно специализированные таможенные ) дело наживное.
Эт я к тому, что постоянно возникают ситуации, которые в законном порядке должны решаться за четко определенное время и четко определенными способами. Но хороший личный контакт позволяет решить все быстрее и проще, а иногда вообще замять. Не честно? Нет! Но мы все на это с удовольствием идем и это, в сложившейся системе, понятно и допустимо.

Всяк себе сам выбирает тот или иной путь.
Кому и 100/0-ништяк, кому и 0/100-мало.
Думаю, что 0/100-из области фантастики.

Да ладн...а если препод какой-нить не практикующий..типа проХфессор таможенного права:)

Каратист-теоретик?:eek:

Спасибо. Я всегда был убеждён, что математика- единственная из наук, всё остальное лишь её "приклад". :)

Ведь речь шла о "практикующих" ?
Коме того, представьте себе профессора без "связей" и "знакомств" - это неотъемлемый атрибут такого ученого звания.

однако какой вы серьезный человек:)..ко всему подходите серьезно:)

А как Вам в этом смысле Академик Сахаров?

ну а вообще конешно согласна, что 0/100 - это скорее гипотетическая ситуация, чем реальная

В смысле как "теоретик" таможенного дела? Как-то никак. :D

Как считаете, если бы он не имел "знакомств" среди мирового научного сообщества, долго продлилось бы его противостояние государству?

Для принятия решения о голодовке никакие связи и знакомства ему нужны не были. Он был весьма от них независим.

При принятии вчерашнего решения "пойтиразвеяться" я тоже был независим от знакомств и прочего.
Что с того? Это другая плоскость- чего о ней толковать?
Опять же, будь он неизвестен широкому кругу людей с мировым именем, то до голодовки, ИМХО, дело могло и не дойти.

Ну почему же? Или тут собрались спецы, которые привязаны к одному посту и шаг влево, шаг вправо - простите, я не могу?
Пришлось мне тут как-то поехать оформлять наш товар в краевой центр (это после приказа о полномочиях постов в выдаче ПТС)... Никого не знали, ни к кому за этим не обращались. Сами оформились без проблем...только побеседовали с инспектором минут 10 о его правах и наших правах, ну еще в ОНЭК съездили, тоже кстати никого там не зная... Мы ЗНАЛИ что делать, а им ничего не оставалось, кроме как спокойненько оформить...где-то так.

Аяяяй...
Там кроме нОля есть ещё одна цЫфра...:D

Да, а еще выражено, что успех при таком соотношении гипотетический.:p

так любое исключение лишь подтверждает правило;)..к тому же если во второй раз поедете в краевой центр, то у вас уже там связи есть:D

Нет, не согласна. Не одну таможню прошла...поняла одно: если инспектор понимает, что перед ним не "бегунок"-курьер, он будет вежливо соблюдать все сроки и нормативы)))) Был момент, когда моему стажеру выкинули в окошко ГТД практически без объяснений, я взяла пакет и снова подала его в окошко, инспектор попытался то же самое сделать мне, на что я спросила "А на описи отказ в приеме написать не судьба? Или нормативы только для учВЭДов?" доки взяли, окошко закрыли, ГТД приняли, выпустили в установленные сроки. Понятное дело легче намного приезжать в ОТО так: "Привет, Ир, у меня 5 штук, принимаем?", но это "тепличные условия"...и скучные....

меня не надо переубеждать..я полностью разделяю ваше мнение (проголосила в опросе за знания)...я просто пыталась пошутить:rolleyes:..тока не говорите мне что "такими вещами не шутят":D

Да упаси Бог! Я вовсе не ханжа)))) просто настрой сегодня слишком серьезный, вот и не поняла шутки)))

Любим рЫсковать? Так - шоб со скандалом, веселухой и инспектору по мордам? :D

Хотя есть в этом резон... Спровоцировать, дать в лоб - шоб сразу боялся... :D

(Это - шуткО такое!!! Предохраняюсь - сама про серьезный настрой писАла... :D)

Нет, просто давно я уже в этой "кухне"...а рутина убивает желание работать...поэтому люблю ГТДшки посложнее, пост поновее;)
(Нинада: я уже "в тонусе":p)

А я так люблю рутинуууууууу :o

На вкус и на цвет - нитваёсабачьедело :D - как любит говорить одна моя близкая роЦЦтвенница...

Я, например, задумался и понял, что не могу сказать твердо - сторонник я рутины или "веселухи". Второе, ИМХО, хорошо, если только надолго не затягивается. Жить в постоянном стрессе - мне лично тяжко, а есть люди. которых хлебом не корми - дай повоевать... Но иногда скучать становится скучно... :D и тогда...

Ну, примерно также)))))))))

А мне кажется, что раньше "личные отношения" (я не про взятки, а про чисто человеческие отношения, вроде " "Привет, Ир, у меня 5 штук, принимаем?", как в пост#24 у Эльзы) как-то полезней и нужней были, а последние пару лет народ в таможенных органах такой зашуганный всякими "слияниями в экстазе" и "где посадки", что и просто поздороваться иногда боятся...
Уж лучше больше знать (а еще лучше знать больше...таможенников)...
;)

По моему весьма скромному опыту и,соответственно мнению, что важнее(раз уж так поставлен вопрос) того или иного, можно определить так - что из двух факторов можно убрать почти безболезненно для результата деятельности.Я думаю, что без личных отношений "прожить" в данном случае можно.А вот без знаний - вряд ли.Хотя какую то пользу от хороших отношений извлечь можно И, всё таки, за окошком люди сидят,а не терминалы для оплаты услуг.Поделил бы так - 80% знания,20% отношения.

А личные отношения все равно возникают в процессе работы, все зависит от коммуникабельности.

Незнание законов...не освобождает от личных связей ;):D

Мой личный ответ на данный вопрос - 80/20. Конечно, подмывает ответить 100/0, однако это было бы уж совсем лукавство по трем причинам:

1. Я не считаю себя великим специалистом в таможенной сфере и осознаю, что большинство людей, носящих зеленую форму знают гораздо больше меня. Кто-то может без разговоров швырнуть документы в окошко, а кто-то четко даст понять, что именно нужно поправить.
2. Бывают ситуации, когда наоборот, необоснованные придирки рядовых инспекторов демпфируются адекватностью и профессионализмом их начальников. Например, инспектор принимает ГТД, но сразу же ее откладывает и говорит "приходите послезавтра". Формально закон он не нарушает, ему 3 дня дано на выпуск, но для меня эти 3 дня означают финансовые потери. Личные же отношения с руководителем инспектора дают возможность их избежать.
3. Ну и наконец, косяки. Как бы честно мы не работали, но мы не ангелы, и подчас срабатывает человеческий фактор, ошибки в документах, сертификатах, причем самые нелепые, незамеченные на стадии проверки, но хорошо вычисляемые незамыленнным глазом инспектора. Кроме того, возможны косяки и от отправителей... Личные отношения в данной ситуации играют не последнюю роль. Совсем недавно инспектор выпустил нас под мое честное слово - неожиданно сработал стоимостной риск, а у меня не оказалось с собой бух. документов по предыдущей поставке, затребованных инспектором. Имел он право отказать в выпуске пока не будет документов? Вполне. Но личные отношения сработали, доки привезли на следующий день.

Конечно, если нет знаний и говорить не о чем, не спорю. Личные же отношения в данном случае играют роль скорее катализатора, делающие процесс ТО более эффективным. Поэтому мой ответ 80/20.

Коллега, у Вас явно заниженная самооценка... Не переживайте - щас психоаналитики творят чудеса (или таГ говорят)... :D

Не согласиться НЕ С ЧЕМ... :good:

В самом начале 90 в таможню пришли уволенные или уволившиеся из армии офицеры.
Большинство тогда и не предполагало какое это " интересное" место. Отношения были человеческие и даже дружеские. Ну на праздничный стол денег давали и сами приходили, покупали инструментыдля для ВИА, к 8 марта, 23 февраля подносили по бутылке и конфкеты, все по человечески. Затем потихоньку офицеров заменили современные ребята и девчата унюхавщшие что можно творить работая на таможне.
Они исповедуют один принцип:" Ничто так не укрепляет дружбу как предоплата".
Считаю что с такими людьми дружить стыдно. Я давно ничего не даю и следовательно не дружу. А знания нужны конечно. но если не дружишь ( то есть не даешь ), сожрут. будь ты хоть семь пядей. если конечно не оформляется всегда только однотипный товар, да еще на экспорт

При желании и с одним кодом "уделают".

P.S. Как страшно жЫть. Но, не знаю - я встречался с "незнакомыми" таможенными органами, когда незнакомый и "неприятный" для них режим (и товары тоже) оформляли максимально корректно, без наездов и даже как-то интересно им было разобраться, что-ли :)
Я с уважением к ним отношусь и до сих пор.
P.P.S Ещё момент- помимо личностных связей, знакомств немалую роль, ИМХО, играет авторитет организации, в которой "декларанту" приходится трудиться.

Мое мнение - фифти /фифти:)

Вот и данные опроса все больше к этому мнению устремляются.