Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   помогите разоб.с методом (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=219736)

dolka 21.03.2010 12:03

помогите разоб.с методом
 
Добрый день! помогите разобраться с методом, ситуация такая: контракт с литвой, фрукты, есть экспортная, т.о. требует подачу по 6 резервному..... т.е. дтс2 хорошо согласна однако если есть ктс то по этому же контракту требуют дтс1 разве это возможно

Миледи 21.03.2010 12:22

Цитата:

Сообщение от dolka (Сообщение 999583)
Добрый день! помогите разобраться с методом, ситуация такая: контракт с литвой, фрукты, есть экспортная, т.о. требует подачу по 6 резервному..... т.е. дтс2 хорошо согласна однако если есть ктс то по этому же контракту требуют дтс1 разве это возможно

Не совсем понятно из Вашего повествования,Вы везете товар ниже риска и вам таможня предлагает подать по 6-му методу и после этого еще и отКТСить?

РИДДИК 21.03.2010 13:21

Цитата:

Сообщение от dolka (Сообщение 999583)
Добрый день! помогите разобраться с методом, ситуация такая: контракт с литвой, фрукты, есть экспортная, т.о. требует подачу по 6 резервному..... т.е. дтс2 хорошо согласна однако если есть ктс то по этому же контракту требуют дтс1 разве это возможно

шлите их всех....на верхнюю полку...

dolka 21.03.2010 14:34

нет товар изначально выше риска примерно на 25% и ктсят метод 6,3,но непонятно другое как и на основании чего по одному и тому же контракту и спец. подовать гтд разными методами 1 и 6

Vzletaem 21.03.2010 15:03

Цитата:

т.о. требует подачу по 6 резервному
Так Вы уже подали декларацию или нет?

dolka 21.03.2010 15:17

задам вопрос по другому: можно ли подовать гтд по одному и тому же контракту и спец. разными методами 1 и 6 резервным?

R_I_N 21.03.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от dolka (Сообщение 999681)
задам вопрос по другому: можно ли подовать гтд по одному и тому же контракту и спец. разными методами 1 и 6 резервным?

6 метод- это не только (и не просто) ДТС-2, это ещё и исследование 5 предыдущих методов на предмет невозможности их применения.
Таможенный орган вполне уполномочен самостоятельно выбрать метод определения ТС, и то обстоятельство, что Вами применён метод им не нравящийся не должно их огорчать и всячески расстраивать.

сhoonya 21.03.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от dolka (Сообщение 999681)
задам вопрос по другому: можно ли подовать гтд по одному и тому же контракту и спец. разными методами 1 и 6 резервным?

У Вас все слишком схематично и малопонятно. Ситуацию, при которой по одному и тому же контракту, содержащему подробную спецификацию, таможенную стоимость товара по одной поставке примут по 1 методу, а по другой откажут и в конце концов предложат перейти, например, на 6-й и при этом ничего серьезно не нарушат, придумать можно. Ну и что? Вам же интересен Ваш случай. Напишите подробно. Особенно о том, как таможенный орган требует подать ГТД по шестому резервному.

SV 21.03.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от dolka (Сообщение 999681)
задам вопрос по другому: можно ли подовать гтд по одному и тому же контракту и спец. разными методами 1 и 6 резервным?

В одной ГТД просто не получится, разными пожалуйста.

сhoonya 21.03.2010 18:42

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 999721)
В одной ГТД просто не получится, разными пожалуйста.

Если постараться, можно придумать вариант и для одной ГТД с разными методами (для случая по сообщению #1).

Подарок 21.03.2010 18:48

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 999725)
Если постараться, можно придумать вариант и для одной ГТД с разными методами (для случая по сообщению #1).

Легко. Например, бОльшая часть груза приобретена за деньги, а часть груза идет в подарок от отправителя. Или в качестве неподтвержденного бонуса.

сhoonya 21.03.2010 19:08

Можно и: все - за деньги!

Подарок 21.03.2010 19:16

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 999731)
Можно и: все - за деньги!

Если контракт рамочный, то да. Если конкретизирован, то крайне сложно. Не говорю невозможно, только из большого уважения к девизу Господина R_I_N`а. Собственной фантазии в случае "правильного" контракта явно не хватает.

сhoonya 21.03.2010 19:58

Цитата:

Сообщение от Подарок (Сообщение 999735)
Если контракт рамочный, то да. Если конкретизирован, то крайне сложно. Не говорю невозможно, только из большого уважения к девизу Господина R_I_N`а. Собственной фантазии в случае "правильного" контракта явно не хватает.

Не знаю, сложно это или нет. Контракт: фрукты из Литвы (бывают и доморощенные). Спецификация: яблоки - твердая цена, груши - твердая цена, сливы - в зависимости от количества яблок и слив в поставке. Что такое рамочный контракт - не знаю. Пример навеян Приложением I (Пояснительные примечания) к Соглашению по применению статьи VII ГАТТ 1994 (Примечание к статье I , Пункт 1(b), 1 (a,b))

Фрукт 21.03.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 999744)
Не знаю, сложно это или нет. Контракт: фрукты из Литвы (бывают и доморощенные). Спецификация: яблоки - твердая цена, груши - твердая цена, сливы - в зависимости от количества яблок и слив в поставке.

Не катит Ваш пример. Совсем. Чем бы Вам это не было навеяно. Если есть цена, зависящая от количества того или иного приобретенного товара или пропорций товаров, и есть формула расчета или четкие критерии, то это вполне количественное определение условий или обязательств. Читаем ЗоТТ: 2. Таможенной стоимостью товаров является стоимость сделки при условии, если:2) продажа товаров или их цена не зависит от соблюдения условий или обязательств, влияние которых на стоимость товаров не может быть количественно определено;
А вот если нет критериев и цен это и есть рамочный контракт.

сhoonya 21.03.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от Фрукт (Сообщение 999747)
Не катит Ваш пример. Совсем. Чем бы Вам это не было навеяно. Если есть цена, зависящая от количества того или иного приобретенного товара или пропорций товаров, и есть формула расчета или четкие критерии, то это вполне количественное определение условий или обязательств. Читаем ЗоТТ: 2. Таможенной стоимостью товаров является стоимость сделки при условии, если:2) продажа товаров или их цена не зависит от соблюдения условий или обязательств, влияние которых на стоимость товаров не может быть количественно определено;
А вот если нет критериев и цен это и есть рамочный контракт.

Может и не катит. Чай не лыжи. У ВТО свое мнение:
"Пункт 1(b) 1. Если продажа или цена является предметом каких-либо условий или обязательств, стоимостное выражение которых не может быть определено во взаимосвязи со стоимостью оцениваемых товаров, стоимость сделки не является приемлемой для таможенных целей. Некоторыми примерами этого является следующее:
(а) продавец устанавливает цену на импортируемые товары при условии, что покупатель приобретет также другие товары в определённых количествах;
(b) цена импортируемых товаров зависит от цены или цен, по которым покупатель импортируемых товаров продает другие товары продавцу импортируемых товаров;"
А про рамочный контракт Вы сами сочинили?

Собиратель фольклора 21.03.2010 20:55

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 999761)
Может и не катит. Чай не лыжи. У ВТО свое мнение:
"Пункт 1(b) 1. Если продажа или цена является предметом каких-либо условий или обязательств, стоимостное выражение которых не может быть определено во взаимосвязи со стоимостью оцениваемых товаров, стоимость сделки не является приемлемой для таможенных целей. Некоторыми примерами этого является следующее:
(а) продавец устанавливает цену на импортируемые товары при условии, что покупатель приобретет также другие товары в определённых количествах;
(b) цена импортируемых товаров зависит от цены или цен, по которым покупатель импортируемых товаров продает другие товары продавцу импортируемых товаров;"
А про рамочный контракт Вы сами сочинили?

Мы не члены ВТО, это раз. Как это звучит в Законе о таможенном тарифе, я Вам доложил. Это два.Про рамочный контракт - использую исключительно правдивые рассказы тех, кто наступил на эти грабли. Таких рассказов-опубликовать, - ПСС В.И.Ленина покажется чахлой брошюрой. Это три.

сhoonya 21.03.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от Собиратель фольклора (Сообщение 999764)
Мы не члены ВТО, это раз. Как это звучит в Законе о таможенном тарифе, я Вам доложил. Это два.Про рамочный контракт - использую исключительно правдивые рассказы тех, кто наступил на эти грабли. Таких рассказов-опубликовать, - ПСС В.И.Ленина покажется чахлой брошюрой. Это три.

Вы Закон о таможенном тарифе привели? а я думал, какой-то перевод из AGREEMENT ON IMPLEMENTATION OF ARTICLE VII OF THE GENERAL AGREEMENT ON TARIFFS AND TRADE 1994
......
Article 1

1. The customs value of imported goods shall be the transaction value, that is the price actually paid or payable for the goods when sold for export to the country of importation adjusted in accordance with the provisions of Article 8, provided:

........(b) that the sale or price is not subject to some condition or consideration for which a value cannot be determined with respect to the goods being valued;

Значит, обознался. Конечно, ЗоТТ намного лучше этого AGREEMENT. Из-за отсутствия Пояснительных Примечаний (переводчики умаялись), он дает возможность таможенному инспектору писать: "Заявленная таможенная стоимость по методу по цене сделки принята быть на может, так как она значительно отличается от величин, имеющихся в базе данных таможенных органов, что свидетельствует о наличии условий, количественное влияние которых на цену товара определено быть не может", а в суде поясняют: "Это значит, что у них был сговор". Так бывает, спросите об этом у путешественников по Стране Разбросанных Граблей.


Огородник с граблями 21.03.2010 22:11

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 999777)
Конечно, ЗоТТ намного лучше этого AGREEMENT.

Коллега, поверьте, ЗоТТ писал не я. И в Думах разных созывов - тоже не я. Я просто процитировал его норму и указал на то, что Ваш пример с яблоками и сливами абсолютно неочевиден для возможности применения разных методов определения таможенной стоимости в рамках одной поставки "за деньги". Мой пример, мне понятен, Ваш - нет. Потому, что он не противоречит Закону о ТТ нашей страны. Даже если её называть Страной Разбросанных Граблей.

R_I_N 22.03.2010 07:29

А если так:Яблоки поставлены по фиксированной цене, а цена за 1 кг слив является предварительно и будет установлена окончательно в зависимости от количества товара, поставленного в течении 3 месяцев ?

Любитель слив 22.03.2010 09:31

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 999820)
А если так:Яблоки поставлены по фиксированной цене, а цена за 1 кг слив является предварительно и будет установлена окончательно в зависимости от количества товара, поставленного в течении 3 месяцев ?

То это рамочный контракт. Ибо изначально не определены количество приобретаемого товара и формула рассчета цены. Т.е. на момент заключения контракта ни продавец ни покупатель не знают объемов продаж/покупки и стоимости, подлежащей оплате. Нет основных признаков международного договора купли продажи. Думаю, что вся стоимость всех товаров пойдет под резервный метод, если инвойсирование товара осуществляется одним инвойсом ( и сливы,и яблоки).

сhoonya 22.03.2010 20:28

Приношу извинения, если не ответил на какие-то вопросы, но в настоящее время интенсивно участвовать в обсуждении не имею возможности.

За рамкой 22.03.2010 21:04

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 1000328)
Приношу извинения, если не ответил на какие-то вопросы, но в настоящее время интенсивно участвовать в обсуждении не имею возможности.

Если имеете возможность интенсивно читать, то посмотрите, пожалуйста, труд Л.Г.Ефимовой "Рамочные (организационные)договоры", частично это можно сделать по ссылке; http://books.google.ru/books?id=ZzJq...age&q=&f=false

сhoonya 23.03.2010 13:58

Спасибо за ссылку

таможенник 26.03.2010 02:20

Спасибо за ссылку, но к счастью, понятие "рамочные контракты" , введенное из банковской системы , совершенно неприменимо к понятию "договор поставки" в том виде, как он определяется ГК РФ.

таможенник 26.03.2010 02:21

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 999599)
шлите их всех....на верхнюю полку...

вы ужЕ место освободили? :cool:


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot