КТС !
 

Коллеги!
Нас отКТСили по нашей предыдущей поставке (контракт другой, товар тот же)!
Собираемся бодаться! Наши шансы велики? У кого были похожие прецеденты, подскажите.

Понятно, что ничего не понятно. Вы хотя бы написали что за груз.

груз одинаковый, что и в первой поставке, риска нет, цена большая.
но нюанс, первая поставка была 500 кг, а вторая 1000 кг, соответственно цена немного упала. Нас отКТСили по первой поставке, подняли стоимость до нее.

можете привести перечень докумпнтов, которые предоставили в первый раз и во второй?По какому методу делали КТС?
Сами дали согласие, или принудительно (т.е. не ставили подпись и печать на бланке КТС-1)?
Как списали лишние платежи?
Чем таможня мотивировала свое требование изменить ТС?
Какие из предоставленных документов были признаны недостаточными/недействительными?

По методу делают ДТС, а не КТС

Продавец другой или тот же?

Немного - это насколько? И насколько Ваша цена отличается от идентичных товаров других учВЭДов? Тот же поставщик или другой? Цена в инвойсах по этой поставке и предыдущей различаются, или одинаковы, и Вас корректировали только из-за снижения ИТС за килограмм?Предусмотрена ли контрактом скидка на объем? Страна происхождения совпадает с предыдущей? Какова торгующая страна?

А также присоединяюсь к вопросам предыдущих участников. Тогда и можно Вам что-то внятное ответить.

Не будьте столь придирчивы. Имелось в виду, какой метод избрал таможенный орган для определения таможенной стоимости.

Отвечаю по порядку:
первый раз предоставили обычный пакет доков(товарно-сопроводит., контракт, инвойс и прочая разрешиловка);
так как цена была ниже на 2,4 евро чем в до этого, выпустили под обеспечение (цена была 37 евро);
предоставили экспортную декларацию,
прайс-лист изготовителя зав. в торг. пром. палате, (с учетом того, что контракт непрямой)
пояснения по продажам,
проплату по этому контракту за рубеж,
доки по реализации в РФ..
изготовитель и продавец те же, страна та же, скидка не предусмотрена, на каждую поставку свой контракт,
метод резервный (6 на базе 2) по идентичным товарам..

При сделках ниже риска лучше всего делать один контракт и просто допники к нему.

И еще, не совсем понятно, как это: первая поставка была 500 кг, а вторая 1000 кг, цена разная, но скидки за объем нет. А за что тогда скидка? Или это не скидка, а что-то другое? Тогда что? Объективно есть причина, почему поставщик вот просто взял и поменял цену?
Условия поставки изменились? Отсутствие страховки? Это еще можно объяснить и доказать.
Или это просто Ваши внутренние взаиморасчеты с поставщиком (корректировка сальдо, например)? Тогда соглашайтесь и не привлекайте внимания к сделке, раз уж так получилось.

Невелики ваши шансы.

Даже в суде?

Именно в суде. На таможне их вообще нет. Смысл был бы, если бы первая партия была 5 (пять) кг. А вторая - 1000 кг. А 500/1000 - шансов мало.

Спасибо!
Кроме Деда, есть еще пострадавшие на фронте КТСов?:D
Может кто-то выиграл суд?

А кто сказал, что я пострадал на фронте КТС-ов? Я ж не полный идиот, чтобы КТС-иться.:D

Крайне невелики, но они (возможно) есть, если топикстартер даст объективный ответ на мой пост 10 и еще пару вопросов:

Оба раза предьявлялся заверенный прайс, но с разными ценами? Срок действия то хоть разный был или "перекрывал" один другой?

А в следующий раз по каким документам товар поедет и по каким ценам?

Я понял, что Дед меня понял:D Мелочь, а приятно:o

Все время контракты на поставку, разовые.
Цена упала с завода, соответственно упала и у посредника, это прослеживается. Первый раз прайс не давали, так как проблем с выпуском не было.
В следующий не знаю, зависит от количества и цены с завода.

так а что за товар-то? и какой перерыв по поставкам?
на некоторые группы товаров бывает, цены изменяются в зависимости от сезонов, либо биржевых цен. это еще не приговор. и соотношение 500-1000 для разных товаров имеет разную степень существенности.
если будет прайс-лист, а также пояснения поставщика и производителя об изменении отпускных цен - в суде пригодится (знаю, все это, конечно, фиговые листки, но тем не менее, в судах их охотно принимают)

ну и потом, разница ИТС на 15% в соотношении с увеличением объема поставки в два раза тоже имеет значение не всегда

Я не сильна в арбитражной практике по КТС (не судилась - так доказывала). Но есть у меня одна мысль, хотя проверять, насколько она толковая, некогда:

С одной стороны - договор купли-продажи совершается по обоюдному согласию (т.е. если цена устраивает обе стороны - сделка происходит). Это все понятно. Тут у топикстартера вроде как нет проблем с документами по сделке и с реальностью самой сделки.

С другой стороны - может ли возникнуть у защиты со стороны таможни следующая линия: да, к документам по сделке вопросов нет, но таможенная стоимость для данного товара для данного поставщика составляет столько, сколько он заявлял в первый раз. Т.е. стоимость, с которой уплавичаются налоги, не должна уменьшаться только потому, что поставщик просто берет и, например, сливает запасы с перезатаренного склада.

Может ли такое быть?

вот как раз на это каждый раз они (таможенники) и бьют - дескать, вам пусть хоть даром отдадут товары - это же не значит, что с них пошлины и налоги будут 0 рублей 0 копеек. фактурная стоимость - это одно, стоимость товара для таможенных целей и целей налогообложения - это другое.

Логика ОКТС мне известна. Вопрос в том, суд может поддержать эту позицию или нет. Особенно в ситуации топикстартера. Чтоб соломку подстелить, если что...

согласна. для этого нужно иметь информацию.
топикстартер мог бы и поподробнее написать. больше половины вопросов осталось не отвеченными

А что,разве ЗоТТ уже отменили? Что значит "фактурная стоимость - это одно, стоимость товара для таможенных целей и целей налогообложения - это другое". Есть понятие таможенной стоимости в ЗоТТ - "Первоосновой для таможенной стоимости товаров является стоимость сделки в значении, установленном пунктом 1 статьи 19 настоящего Закона. При этом положения, установленные статьей 19 настоящего Закона, применяются с учетом положений, установленных статьей 19.1 настоящего Закона" и далее "Если таможенная стоимость товаров не может быть определена по стоимости сделки с ввозимыми товарами, таможенная стоимость товаров определяется в соответствии с положениями ..." и поехали определять по другим методам, применяемым последовательно.
Если у топикстартера есть все документы на первый метод и они соответствуют ст. 19 и ст. 19.1 ЗоТТ, то как его товар можно откорректировать? Можно конечно рассуждать, почему цена упала, скидки или еще что, но в ЗоТ этого нет и не требуется, а именно ЗоТТ и является первоосновой для определения ТС.

Так он уже ввозил, и ввозил по 6 методу, с которым был согласен.

Абсолютно справедливо, коллега! Было бы интересно, также, знать: это окончательный КТС, или выпуск под ДЗ. В этих двух случаях алгоритм действий несколько отличается.

да нет, не отменили. и все здесь присутствующие, похоже только кроме Вас, хорошо с ним знакомы. я ничего противоречащего ЗоТТ не написала. постарайтесь ещё раз хорошенько, вдумчиво перечитать положения ст.19 ЗоТТ.

1. Таможенной стоимостью товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, является стоимость сделки, то есть цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за товары при их продаже на экспорт в Российскую Федерацию и дополненная в соответствии со статьей 19.1 настоящего Закона.
Для целей настоящей статьи ценой, фактически уплаченной или подлежащей уплате, является общая сумма всех платежей, осуществленных или подлежащих осуществлению покупателем непосредственно продавцу и (или) третьему лицу в пользу продавца за ввозимые товары. При этом платежи могут быть осуществлены прямо или косвенно в любой форме покупателем продавцу или третьему лицу в пользу продавца.
выделенное жирным шрифтом - как раз для нашего случая.

... ну а потом уже умничайте, если такое желание у Вас еще не пропало ))

и вообще ушли в сторону.

Видите ли, коллега, выделенное жирным шрифтом относится к случаям отсрочки платежа, предусмотренным условиями импортного контракта...

Ввозил раньше по 1 методу(принимали), товар этот в Россию кроме нас никто не ввозит.

Сначала выпуск под ДЗ, а после предоставления доков, уже окончательный КТС.

Была отсрочка, но сроки оплаты подошли и мы все оплатили по контракту, доки предоставил, я считаю что чистый 1 метод.

Что предоставляли дополнительно по запросу?
Решение по таможенной стоимости получили?

[QUOTE=romul73;1011787]Коллеги!
Нас отКТСили по нашей предыдущей поставке (контракт другой, товар тот же)!


А срок действия первого контракта уже закончился к моменту прибытия на пост второй партии??

Это...Майбахи?

1-я поставка по контракту - приняли по 1-му методу,
2-я поставка - цена стала ниже (кризис), отКТСили по 2-му, за основу брали 1-ю ГТД.


Т.е. почти Ваша ситуация...

Обжаловал в ТАМОЖНЕ (sic !), приняли по 1-му методу, даже без суда...

Кому интересно - это ЦАТ.

Ну ты, батенька, дал. На акцизку отбирают лучших из лучших. За то и платим.

Нас в октябре на Балтике также отКТСили по предыдущей поставке, но в рамках одного договора. Мы на каждую поставку подписываем свою спецификацию, кризис цены упали... Подали в суд и выиграли дело.

Тогда откуда взялся 6 метод на базе 2?
С учетом непрямого контракта, непрописанных скидок и КТС под Вашу же предыдущую поставку - не очень хорошие перспективы. Попробуйте документально обосновать снижение цены.

Без толку. Без ссылок на третьи источники - не прокатит. Есть кардинальный вариант, пригласить в суд свидетелем со стороны истца представителя буржуинов, с подтвержденными полномочиями. Сразу выигрыш, проверено.

Есть вроде прайс-лист изготовителя, хоть контракт и непрямой. И экспортная. так что - шанс есть.