Калининград - импорт между двумя резидентами РФ
 

Доброе время суток.
Наша фирма занимается импортом металла из Украины. В части обыкновенного и не совсем ввоза, все понятно, работаем на 9 разных поста по всей территории РФ, а вот в Калининград залезли в первый раз. И тут знаний и опыта не хватило ни у кого. Вы, опытные и отзывчивые - моя последняя инстанция. Прошу - ПОМОГИТЕ!!! Поставка началась, а мне даже калининградкие таможенники толком не могут ответить на мои вопросы!!
У нас сложилась спорная ситуация (в части таможенного и гражданского кодексов), хотелось бы получить некое разъяснение можно так делать или нет, и где противоречия?
Российское предприятие №1 (РП1) покупает на Украине товар, на условиях DAF (Украина-Белоруссия). В этой же точке, РП1 продает товар другому российскому предприятию №2 (РП2), находящемуся и зарегистрированному в Калининграде. РП2 ввозит товар на территорию РФ в Калининград, грузополучателем в документах будет числятся Калининград. И в связи с этим возникают вопросы:
1. Вправе ли российское юридическое лицо реализовывать другому юридическому лицу – резиденту РФ на условиях DAF (Украина).
2. Кто будет ответственным за таможенное оформление и очистку товара по месту назначения.
3. РП2 хочет заявить таможенный режим 78, как в этом случае должны заполняться графы 9, 14, 28 и 44?
4. Какие риски для РП1?
5. И какие риски попадания под ИМ40?

Заранее спасибо.

В догонку - в соответствии с разъяснением Минфина, мы можем продавать в любой точке товар, а так как данная сделка происходит без ввоза (нами) на территорию РФ), то ПСи - не оформляется!! Его нет, о чем есть письмо банка в таможню!!

Декларантом будет РП1, ИМ78 заявить нельзя, тк РП1 не является предприятием, зарегистрированным на территории ОЭЗ в Калининградской обл. РП2 может выступать только как грузополучатель.
Почитайте 16-ФЗ.

Простите! А как это нет ввоза на территорию РФ??? Калининградская область - 51-й штат США???:eek:

1. Продавать можно.
2. Либо контрактодержатель РП1, либо обладающий правом собственности(распоряжения) в момент его поступления на таможенную территорию РФ, в данном случае это РП2 при условии предоставления таможне обоих договоров одновременно. На выбор.
3. графы, 9-РП1, 14-РП2, 28-паспорт сделки РП1, а код подобрать надо. 44--- закон пишем 16фз. уточнить на месте
4. Риски- уходят на РП2, кроме валютного.
5. ИМ40-если только вы заявите ИМ40..

Посмотрите ваш товар, нет ли его в списках запрещеных к помещению по режим особой экономич зоны:cool:

если детально, и с поддержкой на любом посту- в личку.

Да? И это по Вашему не будет распоряжением товаром, находящимся под таможенным контролем? Вспоминаются мытарства "Телеволны", с поставкой такого рода, и ступор "Инмара", целое заседание устроили, чтобы обосновать отказ в приеме ГТД. Только у них был договор комиссии по которому московская фирма за их счет покупала товар...Здесь ИМ78 не заявить однозначно. И оформлять по внешнеторговому контракту, а не по купле-продаже РП1 РП2. И еще: условия поставки - это только международные торговые термины, которые облегчают описание обязанностей продавца и покупателя по доставке товара в страну-импортер и не более. Условия поставки могут быть и СРТ Калининград, что это меняет?

РП2 покупает иностранный товар на ДАФ границе, т.е. товар за бугром уже в собственности РП2, так кто тогда ввозит товар?:

Таможенный режим свободной таможенной зоны, применяемый в Калининградской области, действует в отношении иностранных товаров, ввозимых на территорию Калининградской области и используемых на этой территории юридическими лицами, государственная регистрация которых осуществлена в Калининградской области в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
(кто ввозит товар?)


ваши слова: """"Декларантом будет РП1""""?

читаем:
Декларантом товаров, помещаемых под таможенный режим свободной таможенной зоны, применяемый в Калининградской области, может выступать только юридическое лицо, государственная регистрация которого осуществлена в Калининградской области в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.


Если показать только валютный, то собственник РП1 получается, заявить 78 не может. а если показать оба, то собственник уже РП2. только лучше либо один трехсторонний, либо агентский.
хоть башка уже не варит, но соображает.

Инмар не показатель, хоть они и хавают все горбатые доки, но порою такие вещи проще пропустить по предварительной договоренности через другие места. Там все боятся за свою печать... слишком глаз много.

Товар за бугром покупает РП1, а РП2 покупает товар у РП1... И условия поставки для РП2 будут не DAF: внешнеторгового контракта у них нет. А при отсутствии внешнеторгового контракта у юрлица, зарегистрированного в ОЭЗ в Калининградской области, заявить режим ИМ78 не представляется возможным, именно в силу тех аргументов, которые привели Вы.

Спасибо всем огромное, однако и данные размышления не несут ясности. Ведь, по приказу об ОЭЗ, если я правильно понимаю приказ №1057 (о заполнении ГТД) не действует, т.к. есть приказ 1226 (могу ошибиться в номере приказа), в котором сказано, что РП2 может заявлять режим 78.
В дополнение о размышлениях, хочу поделиться вот чем.
Коль скоро нет ПСИ мжду РП1 и РП2, что не противоречит гражданскому кодексу и валютному регулированию, а так же здравой логики, то в графе 14 должно быть указано РП2. На этом же основании графы 9 и 28 - могут не заполняться, но это исключительно мои логические или почти логические мысли. В противном случае возникает ряд противоречий, по которому РП2 может заявить себя декларантом, как собственник товара, но не несет функцию ответственного перед финансовым регулятором и вставляет РП1. По крайней мере - не логично, но я снова могу чего-то недопонимать, т.к. первый раз в такой ситуации. Все договора купли - продажи, одоговорах поручения и агентских - речи быть не может, т.к. сделка уже оформлена.
Прошу еще раз пошагово разъяснить мне, чем я могу оперировать общаясь с таможенными органами Калининграда, не ввязывая и не упоминая РП1.
Спасибо.

Согласна. договора ВЭД - нет, но тем не менее право собственности переходит именно за бугром. Поэтому уже на основании владения товаром, что подчеркну не противоречит гражданскому кодексу, а так же имеет право с коммерческой точки зрения. Вот поэтому и непонятно, основываясь на ваших доводах, они могут быть декларантами, т.е. собственниками, но не имеют права распоряжения - на основании чего??? Если ты собственник - бери и властвуй. Поэтому режим 78 - оправдан, а вот выставление РП1 в графы финансового регулирования - не вполне. Или я не права?

Товар ненаходится в запрещенных, и у РП1 - нет ПСИ!!!! Есть по этому поводу оф.разъяснения банка! Что тогда писать в 28 графу - номер письма?? Прокатит??

Не стала все копировать. У Вас "смешались в кучу кони, люди".
Вы таки не можете понять, что Калининградская фирма не заключала внешнеторговой сделки, а то, что у Вас нет ПС, то это Ваши трудности: Вы оплачивали товар, Вы его ввозите на территорию РФ, Вам закрывать ПС.

Ответь им проще... "Пионэры! Идите в .....!"(с) Сделка между двумя резидентами РФ не есть внешнеэкономическая. Хвати уже мосх рвать!:mad:

Не хулигань!)

не ищите приключений на свою попенгаген....заключайте с янтарными агентский договор...и форевер...

Формулировка только одна: выступать декларантом может только юрлицо обладающее правом собственности распряжения, даже если оно не контрактодержатель. 100%.

Была история:
импорт через московского агента. 2 контракта.

представляю оба, схема логична, права собственности на тамож терр у последнего, декларант-последний. гтд не найти, про 9гр не помню.

ааа вспомнил!!! в банк гтд понесем паспорт закрывать? понесем.. банк скажет РП1, а какое отношение вы имеете к этой гтд, а РП1 ответит, а вы посмотрите, мы в 9 графе. 99,9%
если в гтд РП1 не будет, то банк не закроет, спросите у банка!

Кстати, может брокерам на откуп???

Да, именно агентский договор: московская фирма заключает внешнеторговый контракт в пользу калининградской фирмы от своего лица и правообладателем (изначально!!!) на товар является калининградская фирма, было такое, теперь внимательно перечитайте стартовый топик!
Графы 8, 14 - Калининград, графа 9 - Москва.

выкладывайте письмо банка.

Я В ПОСТЕ СПУТАЛ 14ГРАФУ С 9. пост исправил. имел ввиду 9. сорри.:)

Про агентский не будем- давайте исходить из их случая. Даже в агентском, 14 - РП2

Их случай безнадежен: калининградская фирма покупает у московской, внешнеторговая сделка не их. Здесь мертво: я точно знаю ответ правового отдела Калининградской таможни на этот счет, поэтому отвечаю: безнадежно! ИМ78 здесь не будет!

А вообще, хватайте все бумажки и бегом к инспектору, пускай их посмотрят. ответ дадут точный, не зависимо от наших "рассуждений". Это будет ваша страховка. А если откажут, то кипиш не поднимайте и к другому инспектору на другом посту, нужного найдете.

Бесполезно))) Я писала про Инмар потому, что они хотя бы на описи отказ дали, а КМТП и Юго-Западный просто сказали "НИНАДА!" И потом пришлось эти агентские дорабатывать и через правовой получать подтверждение, что заявление ИМ78 легитимно. Не просто так я Вам тут сказки рассказываю, а хлебнула выше крыши: 14 контейнеров месяц в порту стояли.

Про юр. отдел, они конечно молодцы, что они есть, но у меня есть пару ответов от них, я бы показал, да посмеялись бы вместе....

про 78 что-то я забыл..
а что у вас за схема была, почему агентские дорабатывали(точнее на что)?

везде работают люди и это не значит что они правы.

Ну, мне они помогли))) Поэтому не буду хаять...хотя были и казусы.

А Вы не забывайте про 78:). В агентский пришлось вносить, что калининградская фирма является единственным владельцем товара (тут московские юристы с формулировками поигрались и нашли красивую))), а во внешнеторговый кенигцев включили грузополучателем и в инвойсы тоже.
А вариант топикстартера был сотни раз, однозначно: ИМ40, во внешнеторговом кенигцы грузополучатели, в 8 - Калининград, в 14 и 9 - Москва.

Интересно, зачем им металл тут, ведь перерабатывать негде... с порта все гонят на экспорт

К сожалению, письмо из банка выложить не могу. Но текст там следующий: "настоящим пожтверждаю, что по контракту ВЭД ПСИ не был оформлен в связи с тем, что по данному контракту отсутствует таможенное оформление."
И еще есть письмо от Минфина №03-04-08/84 от 21.04.06, и аналогичное, полученное в частном порядке от 2010 года. К инспектору и не одному с бумажками бегали, точных ответов они не дали, сказали только, что можно заявить режим 78, а вот что дальше - сказали, приносите ГТД, вот тогда и будем разговаривать. Так прежде чем ее принести надо ж ее заполнить!!

паспорт между кем и кем? паспорт нужен между заграницей и РП1!!!! а между РП2 и РП1 он не нужен...это же РФ!
ГТД заполните в 14-РП2, в 9-РП1, отнесите в таможню.

Как это???:confused:
Не, я уже лет как 16 подозревала, что КО - 51-й штат США, но тогда один вопрос мучает: почему там з/п в деревянных?:(

ПСИ имеетеся ввиду между Украиной и РП1, и письмо дано РП1.
Мы заполним в гр. 9 - РП1, однако, в 28 - ничего вписать не можем, и прокатит ли вообще вся эта лабуда?

Эльза, боюсь Вас огорчить, но судя по всему КО действительно чей-то штат, но только не РФ, а вот на счет з/п в дереве, скорее к Боосу. :)

Но это же противоречие!!

Я так понимаю они паспорт пытались открыть между РП1 и РП2....:D

Если я правильно понимаю, то 78 режим еще надо будет закрыть! И вот если РП2 этого не сделает, то все финансовые риски ложаться на РП1, и при этом РП1 уже давно не собственник товара. Как то не правильно.

Боюсь Вас огорчить, но без ПС можете даже заморачиваться. Поверьте, у Вас нет шансов))))

Чего???

Сделать реэкспорт или показать переработку .... Это ведь не окончательный режим

обясните в чем противоречие?

Что они собственники и могут быть декларантом, но при этом не могут выступать в качестве финансового ответственного

закрытие ИМ78 - предоставление справки о подтверждающих документах совместно с гтд в БАНК. ВСЕ. больше НИЧЕГО не надо.