Поставка стройматериалов для сборных домов из Китая в Россию ж/д? франко-вагон= FOR
 

Подскажите неразумному юристу, впервые заключаем Внешнеэкономический контракт.

Заключаем договор с пекинской компанией-производителем на поставку стройматериалов (плиты, металлокаркас, отделка) для строительства сборных домов.
В предложенном продавцом проекте договора - товар передается в на складе завода, к договору применяется право КНР.
В процессе переговоров достигли соглашения, что к возникающим отношениям будут применять ОУП СССР-КНР 1990 года, но прописывать в договоре обязательства по транспортировке товара китайская сторона вроде как не хочет ( их хрен поймешь даже с переводчиком)), поэтому эти условия буду обговаривать в процессе выработки договора с ихним юристом.

Вопросы, (простите если слишком тупые):
1. ОУП вроде как не имеют сейчас императивного значения, но если в договоре будет ссылка на них - то единственной формой поставки при перевозке ж/д транспортом будет франко-вагон (FOR) Какое условие согласно Инкотермс подходит под FOR, и нужно ли вообще их применять, если есть ссылка на ОУП)?
2. будет ли суммы возмещения расходов за транспортировку увеличивать размер таможенной пошлины, и не является ли выгоднее, из этих соображений заключить, договор ExW и поручить перевозку транспортной компании.
3. Вообще, есть смысл ссылаться на ОУП в договоре, способствует ли это защите интересов российской стороны?
4. Посоветуйте свои базисные условия поставки в рассматриваемом случае. Слишком ли велик риск при заключения договора на условиях ExW с одновременным заключением договора с транспортной компанией на перевозку?

Спасибо.

Впервые заключающим помогу, про неразумного вы наверное переборщили. И по поводу "тупых" вопросов - тупых вопросов Вы не видели, уверяю.

Советую:

1. заключайте договор на условиях FCA пункт отгрузки в Китае (жд станция) или FCA склад продавца. EXW выполнить ИМХО вы не сможете сами - экспорт оформить в Китае.
2. Стоимость перевозки до границы РФ входит в таможенную стоимость товара, так что базисом для совокупного таможенного платежа будет фактурная стоимость товара + все расходы (затраты) по доставке товара до границы РФ. Нормативку сейчас лень искать (извините), пока поверьте.
3. Не ссыылайтесь на ОУП в договоре. Ссылайтесь на Инкотермс и, если уж контракт суперсерьезный - также и на венскую конвенцию 1980 года, читаем ЗДЕСЬ

Найдите хорошую транспортно - экспедиторскую компанию и таможенного брокера, все нюансы вам откроют. Это можно сделать ЗДЕСЬ.

Спасибо!
Читаю ссылки.
По результатам прочтения, прошу предоставить право задать уточняющие вопросы, (если они появятся)).

+ Если не секрет, укажите пункт поставки товара в Китае+ пункт назначения в РФ. Возможно будет проще и дешевле в контейнерах груз отправлять.

Задавайте, с удовольствием я и коллеги по форуму ответят, спасибо справа и зовётся поблагодарить (извините за вредность) :)

Beijing -Ярославль
ж/д выбрали, потому что так быстрее как нам сказали.

п.с.
почему то не могу открыть сслыки(
п.П.с. получилось....

Из Пекина да, возможно по жд будет неплохо.
Также возможен путь из Пекина до XINGANG-а, далее морем до Владивостока/Восточного, далее до Москвы в составе поезда Русской Тройки, далее траком до Ярославля. Но эффективным этот путь будет только с таможенным оформлением на ДВ.

Странно, что ссылки не открываются...

По Венскому договору - в яндексе набираете: "Венская конвенция 1980"
По форуму - есть раздел "Услуги требуются"

UPD. Был на трех трубках, и написал венский договор 1980. Конечно же Венская конвенция 1980.

Еще раз спасибо за ответы) :)


В принципе я читал Венскую конвенцию в рамках курса "Международное право" когда учился на 4 курсе)) А почему Вы предлагаете не ссылаться на ОУП? потому что там только условие франко-вагон, и это увеличивает пошлину? или по каким-то еще соображениям?
Договор для нас суперсерьезный, вернее для меня)) потому что у меня нет возможности облажаться)) это будет конец всему) :D:eek::(:mamba::diablo:


Найдите хорошую транспортно - экспедиторскую компанию и таможенного брокера, все нюансы вам откроют. Это можно сделать ЗДЕСЬ.

проблема в том что я не знаю как определить, что она хорошая)
мы нашли (по солидной рекомендации) контору - которая нам будет "растомаживать", только вот с транспортировкой вопросы надо будет рещшать самим(

Также возможен путь из Пекина до XINGANG-а, далее морем до Владивостока/Восточного, далее до Москвы в составе поезда Русской Тройки, далее траком до Ярославля. Но эффективным этот путь будет только с таможенным оформлением на ДВ.

Уточняющие вопросы:
а чем он лучше (вроде крюк получается)? что такое русская тройка?)) траком это как?)) что такое таможенное оформление на ДВ?)

И еще один важный вопрос : как Вы считаете, необходимо ли в данном случае - страховать товар, или достаточно того, что за товар будет нести ответственность перевозчик?
какова обычная практика в таком случае?

1.По идее-контора,которая будет Вас оформлять,должна иметь налаженные связи с проверенными перевозами.
2.ДВ-Дальний Восток,трак-грузовая машина,предназначенная для перевозки контов(они же-ящики-на будущее).
Чем лучче,а так же насчёт русской тройки-это к Дмитрию.Он более в теме.
3.Обычная практика-экономия бабла.Так что-хозяин-барин.

Пишите pls в личку, если всерьез есть желание узнать. Подробно ознакомлю. Рекламкой не занимаюсь.

Досмотра не избежать, так что прорабатывайте вопрос за одно и с адекватным СВХ и не забудьте о праве декларанта с брокером на предварительный осмотр товаров, измерение и т.п.

Что такое СВХ?))
декларант - это в смысле наша организация?
брокера как такового у нас пока нет, нашли контору которая подаст документы в таможню, сейчас щем перевозчика...
Если мы добьемся у китаайцев услвоий поставки DAF, то я так понимаю - нам уже не надо будет заключать договор с перевозчиком? или как это происходит? они оплатят только до границы - а мы должны заключить договор с РЖД?

СВХ - склад временного хранения. Товары, находящиеся под таможенным контролем, помещаются в основном для начала туда (особенно если новая фирма ввозит стройматериалы из Китая первый раз:) ).
Декларант - ваша организация, в данном случае - покупатель товара.
Для начала - найти бы Вам брокера толкового, он вам подскажет и по перевозчикам и по условиям продажи и т.п.
В позапрошлом году грамотный брокер, подсказав клиенту пару простых и очевидных шагов, помог ему сэкономить на таможенных платежах порядка 10 млн. руб. при ввозе производственной линии (3 из которых пошли как вознаграждение от радостного декларанта брокеру) :)

А зачем вам так париться? если китайцы решат вас кинуть, кинут даже если у вас на руках будет 600 контрактов на каждый болт этого дома. не слышал ни об одном случае, что бы кто то что высудил у китайцев. так что по большому счету все равно что вы в этом контракте напишите.

они заинтересованы выйти на рынок российский - поэтому мы надеемся что они нас не кинут... а вообще печальные вещи вы говорите.

кто нибудь сталкивался с таким -
хотим в целях занижения пошлины половину отдать наличными, в контракте прописать что 100% предоплата, а остальные деньги привезти когда совершиться загрузка. (то есть сумму контракта будет одна а по факту платим вдвое больше).
как провести сумму (нормальнцю сумму) в доллрах в китай
вестерн юнион ограничивает 5000 в день, это мало.
один человек посоветовал задекларировать и в сумке везти но как-то боязно))

Здрасьте, Дедушка Мороз... :eek:

С хорошего же Вы начинаете свою внешнеэкономическую деятельность... А еще юрист... КоАП и УК почитайте вместо Конвенций... :mad:

Хотя - нет... беру свои слова насчет "юриста" обратно... ибо в первом же посте было обозначено - "неразумный юрист". Образумливайтесь!

:D Тогда уж, коли на то пошло, самое то - Хавалой воспользоваться:) Что это такое объяснять надо?)))

Гугл объяснит...

Потом успевай тока Хавалой пользоваться при переводах в таможню, суды и другим юристам...

В завалинке всё подробно расписано,вплоть до приговора.:D

Это шедевр! :D:D:D
В анналы форума!

нет, но какая подача была, это надо заценить, я как прочитал, так подумал огого " не имеют сейчас императивного значения", "Венскую конвенцию " итд и как банально все кончилось.

Хех друзья, Вы что на меня так накинулись????
Вы что все тут на таможне работаете? Или дедушка у Вас с фамилией Верещагин?)) и за державу вам обидно?
Странно, что обычное налоговое планирование вызывает у Вас такую реакцию.
пошлина составляет 20%, маржа от сделки, после того как дома будут построены составляет около 30-35% в лучшем случае. Я не знаю какие еще дополнительные расходы могут возникнуть. Поэтому мне просто необходим небольшой люфт, зазор по прибыльности, иначе операция становится слишком рискованной.
И вообще странно как-то, мне как практикующему юристу, постоянно приходится сталкиваться с ситуацией, когда юридическая форма сделки которую я сопровождаю не в последнюю очередь зависит от налоговых последствий, тяжесть которых стороны всегда хотят понизить. Такова практика - или жизнь называйте как хотите...
И ответов на вопрос я не получил - одни тычки... или что, я теперь в касте чандалов на этом форуме?:rofl: (гугл в помощь, если не знаете что это).

насчет Хавалы почитал, спасибо.
Я так понимаю, чтобы пользоваться надо сначала принять ислам))
А то ведь для мусульманина обмануть неверного - подвиг...

Отличайте налоговое планирование от правонарушения/преступления и успеете дорасти до нормального юриста...

Поверь, минимизация таможенных платежей того стоит:)

...нууу...платежи сегодня есть, а после 1 июля могут и не быть))))
...а своё родное обратно уже не вернуть))))))

по ходу тему можно закрывать.
отпишусь по результатам.
всем спасибо за ответы :)

не стОит... в Ваших же интересах...

ну почему же? если человек так свободно это все обсуждает, аргументируя финансовым планированием, мы с удовольствием послушаем о результатах здесь... или по тв... от размеров фининсовых планов зависит