Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Трехсторонний договор с иностранным поставщиком (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=230839)

Matan 29.08.2010 22:32

Трехсторонний договор с иностранным поставщиком
 
Господа, что посоветуете?

Ситуация: производитель (иностранная компания, завод зарубежом, доставка морем) просит перечислить средства за товар (предоплату и окончательный платеж) на счет другой компании.

Как правильно составить договор в таком случае? Чтобы и банк, и таможня не имели претензий, а ответчиком, в случае чего (несоблюдение сроков, качество, и другое кидалово), был бы завод.

От кого в данном случае должны быть документы для импорта? Кто оформляет коносамент, сертификат происхождения, экспортную декларацию?

Вопрос очень срочный, буду признателен за любые советы по делу.

Koala 30.08.2010 09:39

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067280)
Господа, что посоветуете?

Ситуация: производитель (иностранная компания, завод зарубежом, доставка морем) просит перечислить средства за товар (предоплату и окончательный платеж) на счет другой компании.

Как правильно составить договор в таком случае? Чтобы и банк, и таможня не имели претензий, а ответчиком, в случае чего (несоблюдение сроков, качество, и другое кидалово), был бы завод.

От кого в данном случае должны быть документы для импорта? Кто оформляет коносамент, сертификат происхождения, экспортную декларацию?

Вопрос очень срочный, буду признателен за любые советы по делу.

Не вижу проблем...

В разделе "Реквизиты сторон" (или как там еще...) контракта указываете бенефициара платежа - третье лицо. Под этими реквизитами подписвается сам импортер (поставщик) - он за них и отвечает. Таким образом Вы выполните свои обязательства по контракту в части оплаты, оплатив необходимую сумму указанному в контракте юр.лицу.
Что касается оформления документов, то здесь ничего для Вас не меняется, разве что Вы не оговорите это в контракте. Ответственность за просрочку в поставке и пр. несет, конечно же, поставщик и т.д. и т.п. Для Вас меняется ТОЛЬКО бенефициар платежа...

С банком, таможней особых хлопот не должно быть в этом случае... ;)

911 30.08.2010 10:41

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067280)
Господа, что посоветуете?

Ситуация: производитель (иностранная компания, завод зарубежом, доставка морем) просит перечислить средства за товар (предоплату и окончательный платеж) на счет другой компании.

Странный "производитель" будет считаться просто посредником. При такой схеме КТС обеспечен.

Matan 30.08.2010 11:35

Цитата:

Сообщение от 911 (Сообщение 1067418)
Странный "производитель" будет считаться просто посредником. При такой схеме КТС обеспечен.

Почему? Если он предоставит все сертификаты, у него есть интернет-сайт.
А вот получатель денег как раз просто посредник - торговая компания, которая имеет экспортную лицензию.

luona 30.08.2010 13:36

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1067368)
Не вижу проблем...

В разделе "Реквизиты сторон" (или как там еще...) контракта указываете бенефициара платежа - третье лицо. Под этими реквизитами подписвается сам импортер (поставщик) - он за них и отвечает. Таким образом Вы выполните свои обязательства по контракту в части оплаты, оплатив необходимую сумму указанному в контракте юр.лицу.
Что касается оформления документов, то здесь ничего для Вас не меняется, разве что Вы не оговорите это в контракте. Ответственность за просрочку в поставке и пр. несет, конечно же, поставщик и т.д. и т.п. Для Вас меняется ТОЛЬКО бенефициар платежа...

С банком, таможней особых хлопот не должно быть в этом случае... ;)

Cогласна, не столь важно в каком разделе будет указан получатель платежа с его банковскими реквизитами. Важно чтобы сам контракт был подписан Продавцом (иностранная компания, завод) в разделе "Юридические адреса и реквизиты сторон"
По валютному законодательству и таможенному здесь нарушений нет,а вся юридеческая ответственность останется на Продавце товара.

laara 30.08.2010 13:44

Можно ничего не менять в контракте, просто продавец ( поставщик) пишет официальное письмо с просьбой перечислить такую-то сумму тому-то за то-то, поставляемое ( поставленное) в рамках такого-то контракта. Оригинал письма предоставляете в банк и нет никаких проблемм.

Matan 30.08.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1067560)
Cогласна, не столь важно в каком разделе будет указан получатель платежа с его банковскими реквизитами. Важно чтобы сам контракт был подписан Продавцом (иностранная компания, завод) в разделе "Юридические адреса и реквизиты сторон"
По валютному законодательству и таможенному здесь нарушений нет,а вся юридеческая ответственность останется на Продавце товара.

Да, но товар отправляет компания-получатель денег, т.к. у производителя нет экспортной лицензии!

luona 30.08.2010 14:14

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067580)
Да, но товар отправляет компания-получатель денег, т.к. у производителя нет экспортной лицензии!

Касательно валютного и таможенного законодательства, здесь нарушений нет-100 %. А вот по вопросу КТС-это как таможня сочтёт нужным. В любом случае у Вас выбора нет, поскольку у завода производителя отсутствует экспортная лицензия.

Koala 30.08.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067580)
Да, но товар отправляет компания-получатель денег, т.к. у производителя нет экспортной лицензии!

Кто мешает Вам ровно то же самое отразить в контракте. Для "зеленых" будет разжевано по самое "некуда".
КТС в данном случае - даже если вдруг будет - необоснован. Сколько лет работаю по таким схемам - не было ни разу (по этой причине ;)).

luona 30.08.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067580)
Да, но товар отправляет компания-получатель денег, т.к. у производителя нет экспортной лицензии!

Вы можете указать отдельным пунктом в Контракте , что отправителем товара по Контракту будет компания"N".

Как вариант, можно заключить трехсторонний контракт и чётко расписать обязанности каждой стороны. Варианты есть, Вам выбирать.

Игорь Казахстан 30.08.2010 15:20

Что-то я ничего не понял. Деньги перечисляются на счет компании - грузоотправителя ( Да, но товар отправляет компания-получатель денег, т.к. у производителя нет экспортной лицензии! ). А при чем здесь тогда производитель, если все документы будут, как я понимаю, оформлены грузоотправителем ( он же получатель денег ). И почему отвечать за сроки должен завод, если он не является грузоотправителем? А если он отдаст товар грузоотправителю, а тот будет тянуть с его отправкой?

Brock 30.08.2010 15:35

Лучше заключите контракт с отправителем, раз ему собираетесь перечислять деньги, а завод пусть сам с ним потом рассчитывается.

Matan 30.08.2010 16:58

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1067619)
Кто мешает Вам ровно то же самое отразить в контракте. Для "зеленых" будет разжевано по самое "некуда".
КТС в данном случае - даже если вдруг будет - необоснован. Сколько лет работаю по таким схемам - не было ни разу (по этой причине ;)).

прошу прощения за зеленую наглость, а можно образец такого контракта? :o:o

Matan 30.08.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от Игорь Казахстан (Сообщение 1067649)
Что-то я ничего не понял. Деньги перечисляются на счет компании - грузоотправителя ( Да, но товар отправляет компания-получатель денег, т.к. у производителя нет экспортной лицензии! ). А при чем здесь тогда производитель, если все документы будут, как я понимаю, оформлены грузоотправителем ( он же получатель денег ). И почему отвечать за сроки должен завод, если он не является грузоотправителем? А если он отдаст товар грузоотправителю, а тот будет тянуть с его отправкой?

потому что грузоотправитель - аффилированная с производителем компания.
а производитель нужен в контракте - т.к. все переговоры с ним, ему отвечать за качество и сроки. т.е. вообще вся ответственность должна быть на нем.

megalight 30.08.2010 17:04

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067757)
прошу прощения за зеленую наглость, а можно образец такого контракта? :o:o

У меня наглости не хватило...:D

Koala 30.08.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067757)
прошу прощения за зеленую наглость, а можно образец такого контракта? :o:o

А какого - такого?

Включите пункт в контракт: "В связи с отсутствием у завода XXX экспортной лицензии таможенное оформление и отправку товара, изготовленного заводом XXX, производит фирма YYY".

Чего уж проще-то?..

Koala 30.08.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от Игорь Казахстан (Сообщение 1067649)
Что-то я ничего не понял. Деньги перечисляются на счет компании - грузоотправителя ( Да, но товар отправляет компания-получатель денег, т.к. у производителя нет экспортной лицензии! ). А при чем здесь тогда производитель, если все документы будут, как я понимаю, оформлены грузоотправителем ( он же получатель денег ). И почему отвечать за сроки должен завод, если он не является грузоотправителем? А если он отдаст товар грузоотправителю, а тот будет тянуть с его отправкой?

А чьи тогда это будут проблемы?
(сам же отвечаю :D) Контрактодержателя...
Вот потому и должен за сроки отвечать завод (он же контрактодержатель), а как уж он будет пинать отправителя - его проблемы...

Документы, следующие с товаром, легко и непринужденно может оформить продавец (не отправитель!).

Matan 30.08.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1067807)
А чьи тогда это будут проблемы?
(сам же отвечаю :D) Контрактодержателя...
Вот потому и должен за сроки отвечать завод (он же контрактодержатель), а как уж он будет пинать отправителя - его проблемы...

Документы, следующие с товаром, легко и непринужденно может оформить продавец (не отправитель!).

то есть инвойс, упаковочный, экспортная, сертификат происхождения - делает производитель, не грузоотправитель-получатель платежа?

какая-то нестыковка выходит. экспортировать не может - но все документы оформляет как будто экспортирует...

Koala 30.08.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067812)
то есть инвойс, упаковочный, экспортная, сертификат происхождения - делает производитель, не грузоотправитель-получатель платежа?

какая-то нестыковка выходит. экспортировать не может - но все документы оформляет как будто экспортирует...

Вас же интересует какие документы офицЫально с грузом едут, а не процесс оформления в таможне КНР или Судана какого?

...шашечки или ехать? (С)

Так и не заморачивайтесь! ОФормлять все одно брокер будет, документы ему передадут нужные... Спросите у контрагента, кстати, думаю что я не ошибаюсь, ибо так работаем давным-давно...

IB99 30.08.2010 18:11

У меня немного другая ситуация. Покупаем продукцию у бельгийцев на условиях FOB Шанхай, бельгийцы в свою очередь покупают у китайцев. В сертификате происхождения, экспортной указывают везде нас, бельгийцев там вообще нет, Зато они фигурируют в инвойсе, упаковочных. Нас корректируют постоянно. Как выйти из ситуации непонятно. Указывать везде бельгийцев? Но они не являются производителями товара, но договор у нас с ними. Буду признательна за дельный совет.

911 30.08.2010 19:29

Как только в схеме появляется посредник, например экспортная компания, КТС ~ 10-15% к ценам производителя. По китаёзам сплошь такая тема - многие заводы сами не экспортируют.

Brock 30.08.2010 21:54

Цитата:

Сообщение от IB99 (Сообщение 1067832)
В сертификате происхождения, экспортной указывают везде нас, бельгийцев там вообще нет, Зато они фигурируют в инвойсе, упаковочных. Нас корректируют постоянно. Как выйти из ситуации непонятно

Какие цены в экспортной? Должны быть ниже чем у Вас. И как вообще Вы можете фигурировать в китайской экспортной?

IB99 31.08.2010 11:15

Цены в экспортной ниже, чем в договоре с бельгийцами.
Мы указываемся как грузополучатель в экспортной, сертификате происхождения, хотя формально никаких отношений с китайцами нет.
Лишь недавно добились от бельгийцев указывать как примечание в сертификате происхождения, что продавец они.
Ещё мы предоставляем либо прайс лист от производителя, где цены ниже, чем в нашем договоре либо инвойс между китайцами и бельгийцами.

Brock, как по вашему мнению, кто должен фигурировать в сертификате происхождения, экспортной: мы или бельгийцы?

megalight 31.08.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от IB99 (Сообщение 1068173)
Цены в экспортной ниже, чем в договоре с бельгийцами.
Мы указываемся как грузополучатель в экспортной, сертификате происхождения, хотя формально никаких отношений с китайцами нет.
Лишь недавно добились от бельгийцев указывать как примечание в сертификате происхождения, что продавец они.
Ещё мы предоставляем либо прайс лист от производителя, где цены ниже, чем в нашем договоре либо инвойс между китайцами и бельгийцами.

Brock, как по вашему мнению, кто должен фигурировать в сертификате происхождения, экспортной: мы или бельгийцы?

Вы,в плане фигурирования в серте,никаким боком.Либо бельгийцы,либо китайцы.

Brock 31.08.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от IB99 (Сообщение 1068173)
Brock, как по вашему мнению, кто должен фигурировать в сертификате происхождения, экспортной: мы или бельгийцы?

С одной стороны, в сертификате прописывается инвойс, по которому идет экспортное отправление. С другой - указать реального грузополучателя (т.е. Вас) можно. Как на это смотрит таможня? Не отказывает в преференциях?
Тогда встречный вопрос - почему Вас корректируют, если Вы покупаете через посредника? По идее, закупай Вы непосредственно в Китае, ИТС был бы еще ниже... Прайс от производителя с ценами на EXW (FOB) требуете от бельгийцев?

Koala 31.08.2010 23:21

Цитата:

Сообщение от IB99 (Сообщение 1068173)
Цены в экспортной ниже, чем в договоре с бельгийцами.
Мы указываемся как грузополучатель в экспортной, сертификате происхождения, хотя формально никаких отношений с китайцами нет.
Лишь недавно добились от бельгийцев указывать как примечание в сертификате происхождения, что продавец они.
Ещё мы предоставляем либо прайс лист от производителя, где цены ниже, чем в нашем договоре либо инвойс между китайцами и бельгийцами.

Чушь какая-то...

В экспортной цена НИЖЕ, чем в инвойсе... схема сделки прозрачна видна таможенникам полностью... и Вас еще и корректируют!

За что хоть? Спрашивали? Чего говорят? :D

Попробуйте хоть раз в суд подать на таких корректировщиков...

SV 01.09.2010 01:16

поле получатель в сфивтовке не обязательное, ибана достаточно - никто и не будет разбираться с получателем

Дедушка с кайлом 01.09.2010 07:56

Цитата:

Сообщение от Matan (Сообщение 1067757)
прошу прощения за зеленую наглость, а можно образец такого контракта? :o:o

Да не надо ничего отражать! Продавец - ХХХХ, производитель - YYYYY. Плати на счет ХХХХХХ и всё. Пусть завод отгружает по ордерному коносаменту.

H1N1 01.09.2010 09:58

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1068706)
поле получатель в сфивтовке не обязательное, ибана достаточно - никто и не будет разбираться с получателем

не видал я свифтовок без получателя ))))))

911 01.09.2010 10:14

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1068744)
Пусть завод отгружает по ордерному коносаменту.

смысл?
проще сивый билл Shipper Китацы by order Бельгия
Consignee Россия

Дедушка с кайлом 01.09.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от 911 (Сообщение 1068808)
смысл?
проще сивый билл Shipper Китацы by order Бельгия
Consignee Россия

А я как сказал? )))


Текущее время: 07:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot