Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Эксперты! Нужен совет по покупке автомобиля (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=230891)

vovicande 30.08.2010 15:01

Эксперты! Нужен совет по покупке автомобиля
 
всем привет!

имею на руках:
- 300 000 деревянных рублей
- документы (машина после пожара)
- сгоревший кузов на старый опель вектра б 1996 года
- желание купить поддержанный автомобиль

Очень хочется Опель Вектра в таком же кухове, только в спорт версии.

Проблема ситуации вот в чем: таких машин (в спорт комплектации и 01-02 г.в.) практически нет в России, однако в Германии они есть(!)

Подскажите какой вариант болле оптимальный с точки зрения здравого смысла, затрат и оформления?

1. купить в Германии за 5000-7000 евро машину и полностью растаможить еще за 250 000 руб (отпадает)
2. купить в Германии за 5000-7000 евро машину, оформить как конструктор за 5000 евро и получить проблему с сборкой и формлением в гаи
3. купить в Германии за 5000-7000 евро машину и ввезтти ее по запчастям (кроме двигателя) и собрать ее здесь
4. ждать 1го, кто оформит ПТС из белоруссии и искать там
5. ждать хороший вариант в россии
6. забить

Прошу сразу помидорами не кидать, поскольку к написанию темы подошел осознанно и мне интересно ваше мнение - кто как бы поступил на моем месте

Спасибо)))

Владимир

Luck Guy 30.08.2010 16:36

6 и 5 вариант.

Zakonnik 30.08.2010 16:49

Если есть возможность пару раз сгонять, а потом собрать в гараже, то почему бы и не 2. Двигло будет старый, навесное и кузов - привезёшь.

Transit190 30.08.2010 17:24

Вариант №3 это вообще какой-то бред! Заплатить 5000+18%НДС=7000 евро за кузов, а двигатель за который растаможка копейки - выбросить!!!

p-30-30 30.08.2010 17:29

конечно ШЕСТЬ.

всё остальное бессмысленно, поскольку с теми же вложениями по Вашей оптимистической финансовой модели можно собрать Бентли.

vovicande 30.08.2010 18:52

Цитата:

Сообщение от p-30-30 (Сообщение 1067789)
собрать Бентли.


порадовало))))

vovicande 30.08.2010 18:57

Цитата:

Сообщение от Transit190 (Сообщение 1067782)
Вариант №3 это вообще какой-то бред! Заплатить 5000+18%НДС=7000 евро за кузов, а двигатель за который растаможка копейки - выбросить!!!


я имел ввиду, что кузов и все детали таможить как з/ч а двигатель отдельно)

Transit190 30.08.2010 23:04

Цитата:

Сообщение от vovicande (Сообщение 1067854)
я имел ввиду, что кузов и все детали таможить как з/ч а двигатель отдельно)

А это описано вами в пункте №2!!!

Что же тогда есть пункт №3???

vovicande 31.08.2010 05:50

пункт 2 - это конструктор с пошлиной 5000 евро
пункт 3 - это таможка деталей кроме кузова,как з/ч по весу (как распилы из японии) + гтд на кузов для замены (кузов и доки же у меня есть)

заполярье 04.09.2010 16:56

Вот так же заморочился со сменой автомобиля,но ничего не могу найти.Хотелось что нибудь типа ML GL от мерседеса но только дизельное.В роде с таможней все понятно отложил 12000 евро а автомобиль найти не могу.

Kaiser 04.09.2010 17:46

Напишите в личку или оставьте координаты, все можно решить.

Inostranez 05.09.2010 04:02

Цитата:

Сообщение от заполярье (Сообщение 1071063)
Вот так же заморочился со сменой автомобиля,но ничего не могу найти.Хотелось что нибудь типа ML GL от мерседеса но только дизельное.В роде с таможней все понятно отложил 12000 евро а автомобиль найти не могу.

В чем проблема то? Выбирай:www.mobile.de
www.autoscout24.de

заполярье 05.09.2010 10:12

Ну ну особенно те которые выходят на первой странице и где указан только сотовый номер телефона.

Inostranez 05.09.2010 19:10

Цитата:

Сообщение от заполярье (Сообщение 1071217)
Ну ну особенно те которые выходят на первой странице и где указан только сотовый номер телефона.

Ну вы посмотрете. Можно подумать, что вся Европа пользуется подбором авто на каких то других, а не в основном на этих сайтах.
Не смотрите на первой странице, смотрите начиная со второй с третьей.
Покупал себе и в семью уже 6 авто и все подбирал на этих сайтах.

заполярье 05.09.2010 20:13

Цитата:

Сообщение от Inostranez (Сообщение 1071302)
Ну вы посмотрете. Можно подумать, что вся Европа пользуется подбором авто на каких то других, а не в основном на этих сайтах.
Не смотрите на первой странице, смотрите начиная со второй с третьей.
Покупал себе и в семью уже 6 авто и все подбирал на этих сайтах.

Ну тогда вас могу огорчить что вы маленько переплачиваете.Вы не когда не задумывались например где закупаются немецкие перекупщики так как их назвать словом Hendler весьма трудно.Или например куда уходят автомобили после лизинга .Автомобили которые финансировались через банк.Так к Вашему сведению посмотрите сайты autoauktionen.de,auktionmarkt.de и тогда поймете что не обязательно что то комуто переплачивать.

kir-1066 05.09.2010 23:33

Цитата:

Сообщение от заполярье (Сообщение 1071063)
Вот так же заморочился со сменой автомобиля,но ничего не могу найти.Хотелось что нибудь типа ML GL от мерседеса но только дизельное.В роде с таможней все понятно отложил 12000 евро а автомобиль найти не могу.

за такие деньги в германии ни ml ни тем более gl не купите не забывайте о евро-4 и о том что авто должно быть 3-5лет

Inostranez 05.09.2010 23:42

Цитата:

Сообщение от заполярье (Сообщение 1071313)
Ну тогда вас могу огорчить что вы маленько переплачиваете.Вы не когда не задумывались например где закупаются немецкие перекупщики так как их назвать словом Hendler весьма трудно.Или например куда уходят автомобили после лизинга .Автомобили которые финансировались через банк.Так к Вашему сведению посмотрите сайты autoauktionen.de,auktionmarkt.de и тогда поймете что не обязательно что то комуто переплачивать.

Я живу в Германии уже 15 лет и поболе вас знаю где и кто что покупает. Перекупщики, к вашему сведению, редко берут хорошие, а значит более дорогие авто, которые как раз и выставлены на этих сайтах. Перекупщику надо подешевле купить и подороже продать, поэтому и пасутся они на разных "говенных" сайтах. А кто хочет купить нормальное авто, тот заходит именно на эти сайты. Пытаются туда залезть и лохотронщики, но отличить их от нормальных предложений нет никаких проблем(нет телефона, нет адреса, не отвечает на звонки и т.д.)
Не случайно, что на этих двух сайтах выставлены более 3,6 миллиона автомобилей на продажу.
Найдите мне в Европе более мощную торговую сеть б.у. автомобилей.

kir-1066 05.09.2010 23:58

[QUOTE=Inostranez;1071359]Я живу в Германии уже 15 лет и поболе вас знаю где и кто что покупает. Перекупщики, к вашему сведению, редко берут хорошие, а значит более дорогие авто, которые как раз и выставлены на этих сайтах. Перекупщику надо подешевле купить и подороже продать, поэтому и пасутся они на разных "говенных" сайтах. А кто хочет купить нормальное авто, тот заходит именно на эти сайты. Пытаются туда залезть и лохотронщики, но отличить их от нормальных предложений нет никаких проблем(нет телефона, нет адреса, не отвечает на звонки и т.д.)
Не случайно, что на этих двух сайтах выставлены более 3,6 миллиона автомобилей на продажу.
Найдите мне в Европе более мощную торговую сеть б.у. автомобилей.[/QUвсё правильно.

заполярье 06.09.2010 08:07

Цитата:

Сообщение от Inostranez (Сообщение 1071359)
Я живу в Германии уже 15 лет и поболе вас знаю где и кто что покупает. Перекупщики, к вашему сведению, редко берут хорошие, а значит более дорогие авто, которые как раз и выставлены на этих сайтах. Перекупщику надо подешевле купить и подороже продать, поэтому и пасутся они на разных "говенных" сайтах. А кто хочет купить нормальное авто, тот заходит именно на эти сайты. Пытаются туда залезть и лохотронщики, но отличить их от нормальных предложений нет никаких проблем(нет телефона, нет адреса, не отвечает на звонки и т.д.)
Не случайно, что на этих двух сайтах выставлены более 3,6 миллиона автомобилей на продажу.
Найдите мне в Европе более мощную торговую сеть б.у. автомобилей.

Я же вам не говорю чтоб вы не покупали там автомобили, просто вы переплачиваете.Если нам там покупать то дешевле купить автомобиль уже на внутреннем рынке годовалый.

Justas.Berlin 06.09.2010 14:17

правильно человек указал адреса в инете для выбора. А ПОКУПКА авто это уже отдельно
 
Цитата:

Сообщение от заполярье (Сообщение 1071217)
Ну ну особенно те которые выходят на первой странице и где указан только сотовый номер телефона.

Правильно, если выбирать или "смотреть" как в России говорят автомобими, то именно на эти страницы мобиле и скаут. А вот если уже нужно будет машину покупать (приобретать) в Германии, то понадобится помощь человека на месте. А точнее это будет не помощь, а работа агента. Всю работу от начала и конца эти люди и будут делать. Сами вы (уж поверьте) , если в Германиии первый раз машину покупаете, будете абсолютно не в состоянии решать весь спектр вопросов в задачу входящих. Никаких фокусов тут нет, обычная работа. Но себя переоценивать не стоит.
Меня всегда веселит, как люди рассматривают фотографии в инете. Просто все эксперты, Кашпировские и Шаманы, по фото определить состояние авто :) Но видно начинающим это дано .
И еще, многие с появлением в мобиле русского перевода опять с новой силой решили, что машину купить- руку протянуть. Угу. Вот еще и потому и плодятся кстати на первых страницах мобилей и пр мошенники, продающие несуществующие авто. Вот именно из за любителей и начинающих в большой степени и существует их бизнес.

Всегда людям говорю. Вы платите (мне или коллегам) смешную сумму за всю сделку в Германии. Не надо считать, что вы платите сверху, как доп. расход к покупке авто. Наоборот экономите. Исполняя все самостоятельно не выйдете сами на низкую сумму сделки. Даже если человек "занимается автомобилями", но живет в России. А про тех кто "себе" и говорить нечего.

Justas.Berlin 06.09.2010 14:30

Еще добавим СКИДКУ!
 
Цитата:

Сообщение от заполярье (Сообщение 1071411)
Я же вам не говорю чтоб вы не покупали там автомобили, просто вы переплачиваете.Если нам там покупать то дешевле купить автомобиль уже на внутреннем рынке годовалый.

Да да, точно. Добавим Скидку, необходимейшее слово в России. Что значит ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЕ? Кто и что с чем сравнил? Многим кажется, что Германия только за счет России и выживает (посылая посредством специально для этого созданного сайта мобиле подержанные авто в Россию). Многим никак невдомек, что немецкому Хендлеру может неплохо продать в Россию машину, но это НЕопределяющее (приедут с Норвегии или Африки). А то, что есть годовалые машины в России дешевле, чем на мобиле, так ну и хорошо. Только машины это разные и рынки разные. Для того и пошлины рус. правительство поднимало. Но опять вопрос- что это за машины, у кого они "есть" и почем. Зная, как простой народ (и русский и немецкий) машину покупает (банки, кредиты, диагностики в России, в Германии TÜV :D понимаешь, что дискуссия "что лучше или как лучше" беееесконечна

заполярье 06.09.2010 19:03

Цитата:

Сообщение от Justas.Berlin (Сообщение 1071680)
Да да, точно. Добавим Скидку, необходимейшее слово в России. Что значит ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЕ? Кто и что с чем сравнил? Многим кажется, что Германия только за счет России и выживает (посылая посредством специально для этого созданного сайта мобиле подержанные авто в Россию). Многим никак невдомек, что немецкому Хендлеру может неплохо продать в Россию машину, но это НЕопределяющее (приедут с Норвегии или Африки). А то, что есть годовалые машины в России дешевле, чем на мобиле, так ну и хорошо. Только машины это разные и рынки разные. Для того и пошлины рус. правительство поднимало. Но опять вопрос- что это за машины, у кого они "есть" и почем. Зная, как простой народ (и русский и немецкий) машину покупает (банки, кредиты, диагностики в России, в Германии TÜV :D понимаешь, что дискуссия "что лучше или как лучше" беееесконечна

Да никто с Вами не хочет дискутировать.Вы можете дальше покупать на этих сайтах.Те сайты которые я указал это автомобильные аукционы разумеется физическому лицу там делать нечего так как допускаются только юридические лица.В последние 8 лет я покупал автомобили только там.А времена так называемых агентов кончились еще лет 10 назад когда автобус из Росси и Белорусии подьезжал к рынку в городе Ессен, к слову сказать африканский континент там закупается до сих пор.

Justas.Berlin 06.09.2010 23:01

Цитата:

Сообщение от заполярье (Сообщение 1071941)
Да никто с Вами не хочет дискутировать.Вы можете дальше покупать на этих сайтах.Те сайты которые я указал это автомобильные аукционы разумеется физическому лицу там делать нечего так как допускаются только юридические лица.В последние 8 лет я покупал автомобили только там.А времена так называемых агентов кончились еще лет 10 назад когда автобус из Росси и Белорусии подьезжал к рынку в городе Ессен, к слову сказать африканский континент там закупается до сих пор.

Да извините, если чем задел.
Про указанные вами сайты знаю, даже есть я там (не как физическое лицо ;) ). Времена агентов НЕ кончились, хотя вся эта деятельность сдулась сильно, вы правы. Просто перестали заниматься этим все, кому не лень и в германии и России. Что и хорошо, кстати. Однако на форуме мы видим, что люди еще мечтающие себя попробовать вот так, поехать купить авто в Германии, остались и видимо будут находиться всегда. И я таким людям советую обращаться к Агентам на месте в Германии, потому как все уже в данной теме давно придумано, обсосано и новичкам стоит подстраховаться. Если они не законченные экстремалы, конечно :D. Вы заметили верно, времена авторомантизма прошли 10 лет назад, можно много вспомнить, как было и не только автобусы в Ессен.

Inostranez 07.09.2010 01:43

Цитата:

Сообщение от заполярье (Сообщение 1071411)
Я же вам не говорю чтоб вы не покупали там автомобили, просто вы переплачиваете.Если нам там покупать то дешевле купить автомобиль уже на внутреннем рынке годовалый.

Кто хочет купить авто в России он там и покупает.
Чего же вы тогда не купите себе МЛ в России, а "плачете" в посте номер 10 о том, что не можете себе найти это авто. ""Вот так же заморочился со сменой автомобиля,но ничего не могу найти.Хотелось что нибудь типа ML GL от мерседеса но только дизельное.В роде с таможней все понятно отложил 12000 евро а АВТОМОБИЛЬ НАЙТИ НЕ МОГУ.""
Вот я вам и дал ссылки на сайты, где можно посмотреть это авто. Не пойму почему вы полезли в пузырь. Ну берите в России если там дешевле и авто в лучшем состоянии. Хозяин - барин. В Россию их, по-моему, не меньше натаскали для продажи.

заполярье 07.09.2010 08:19

Цитата:

Сообщение от Inostranez (Сообщение 1072087)
Кто хочет купить авто в России он там и покупает.
Чего же вы тогда не купите себе МЛ в России, а "плачете" в посте номер 10 о том, что не можете себе найти это авто. ""Вот так же заморочился со сменой автомобиля,но ничего не могу найти.Хотелось что нибудь типа ML GL от мерседеса но только дизельное.В роде с таможней все понятно отложил 12000 евро а АВТОМОБИЛЬ НАЙТИ НЕ МОГУ.""
Вот я вам и дал ссылки на сайты, где можно посмотреть это авто. Не пойму почему вы полезли в пузырь. Ну берите в России если там дешевле и авто в лучшем состоянии. Хозяин - барин. В Россию их, по-моему, не меньше натаскали для продажи.

В том то вся и проблема что еще в феврале этого года покупал 3 авто по весьма приемлемой цене.Официальны диллером в России дизельные модели не прилагаются безусловно дизель можно заказать но цена там весьма отличается от бензинового двигателя.Внимательно посмотрите и вы убедитесь что GL с дизельным мотором от официального диллера найти трудновато.

Justas.Berlin 07.09.2010 10:45

В точку коммент!
 
Цитата:

Сообщение от Inostranez (Сообщение 1072087)
Кто хочет купить авто в России он там и покупает.
Чего же вы тогда не купите себе МЛ в России, а "плачете" в посте номер 10 о том, что не можете себе найти это авто. ""Вот так же заморочился со сменой автомобиля,но ничего не могу найти.Хотелось что нибудь типа ML GL от мерседеса но только дизельное.В роде с таможней все понятно отложил 12000 евро а АВТОМОБИЛЬ НАЙТИ НЕ МОГУ.""
Вот я вам и дал ссылки на сайты, где можно посмотреть это авто. Не пойму почему вы полезли в пузырь. Ну берите в России если там дешевле и авто в лучшем состоянии. Хозяин - барин. В Россию их, по-моему, не меньше натаскали для продажи.

вот маладца! то мы чего то с помощью товарищей из заполярья стали удалятся от ЕГО же темы :D

zarna 07.09.2010 11:06

Кончились времена, да не перевелись агенты, а они то слупят втрое за "весь спектр вопросов" ,о мин цене АГЕНТ вместо вас ЗАРАНЕЕ договорился с продавцом,- осевшим в ФРГ "агентам" надо на что то жить- о доп услугах для "туристов из СНГ " ночлег, разъезды, оформление в ГАИ, страховка, .- отдельная песня. ПОЭТОМУ ВАРИАНТ НОМЕР СЕМЬ:
- через сайты автоскаут , мобиле и т. п."по мылу" ДОСКАНАЛЬНО ПО ПУНКТАМ уточняете состояние приглянувшегося авто (ответы продавца распечатываются отдельно и вносятся в договор продажи,подписанными экз обменяетесь по мылу, возможно придется перевести залог продавцу)- что будет очень кстати при оформлении шенг визы,оговариваете срок выкупа, и... вперед в ФРГ. Все реквизиты ,телефон номера салона ,Handlera, частника проверяются через Торговый регистр , "желтые страницы" ,полицию .указанного продавцом нас пункта Германии .ПЕРЕД оплатой залога.Проблем возвратом денег при срыве сделки по вине продавца быть не должно. Правила регистрации распечатаны на русском в Verkehrsamt. Как доехать, где ночевать - все в интернете. А то , что купить авто в Германии самостоятельно не проблема и без помощи т.н. "агентов" убедитесь по прибытии. Удачи.

Justas.Berlin 07.09.2010 13:22

Респект! читать всем теорию
 
Цитата:

Сообщение от zarna (Сообщение 1072217)
Кончились времена, да не перевелись агенты, а они то слупят втрое за "весь спектр вопросов" ,о мин цене АГЕНТ вместо вас ЗАРАНЕЕ договорился с продавцом,- осевшим в ФРГ "агентам" надо на что то жить- о доп услугах для "туристов из СНГ " ночлег, разъезды, оформление в ГАИ, страховка, .- отдельная песня. ПОЭТОМУ ВАРИАНТ НОМЕР СЕМЬ:
- через сайты автоскаут , мобиле и т. п."по мылу" ДОСКАНАЛЬНО ПО ПУНКТАМ уточняете состояние приглянувшегося авто (ответы продавца распечатываются отдельно и вносятся в договор продажи,подписанными экз обменяетесь по мылу, возможно придется перевести залог продавцу)- что будет очень кстати при оформлении шенг визы,оговариваете срок выкупа, и... вперед в ФРГ. Все реквизиты ,телефон номера салона ,Handlera, частника проверяются через Торговый регистр , "желтые страницы" ,полицию .указанного продавцом нас пункта Германии .ПЕРЕД оплатой залога.Проблем возвратом денег при срыве сделки по вине продавца быть не должно. Правила регистрации распечатаны на русском в Verkehrsamt. Как доехать, где ночевать - все в интернете. А то , что купить авто в Германии самостоятельно не проблема и без помощи т.н. "агентов" убедитесь по прибытии. Удачи.

Теория,чистейшей воды. Главное, что все верно. Я так и делаю и сотрудников своих учил. Только возле каждого пунктика могу написать НО и варианты, как вы можете и почему сесть в лужу (на деньги). Это уже просто ОПЫТ. Который вы покупаете заплатив за услуги опытного человека.

Начиная прямо с "приглянувшийся авто" в инете - лечим по фотографии :D

Далее, досконально ПО ПУНКТАМ уточняем состояние. Вопрос: на каком языке то? и с каким качеством? Точно- все вносим в протокол :) .

Переводим ЗАДАТОК продавцу. Отлично. Визу дадут по этой причине :)
на основании чего получим задаток обратно??

"Правила регистрации распечатаны на русском в Verkehrsamt" :D поржем и тут вместе.

Я согласен по всем пунктам теории. У меня еще своих есть штук 10. Только надо понимать, что отсутствие опыта, будет давать вам на каждом этапе доп. расходы. Даже пояснять лень. А Учитывая еще и рисковость определенных операция типа получения (гарантированно) штоера назад, а то не одна тысяча евро часто.... то флаг в руки. Я например был в 1997 году при покупке такой машины красиво обведен вокруг пальца автохаусом. Стал беднее в результате на 4000 марок. Тоже решил тогда , что все могу сам. Но у русского человека что главное? Правильно- САМ. То что намудил на 2000 тысячи САМ, так это ничего, главное, что НИКОМУ не заплатил лишних пару сотен. Ведь на мне же Заработать хотят! Кстати, немцы в этом плане крайне корректные ребята. Очень ценят чужие (и свои ) телодвижения. Если что то ты кому то делаешь, обязательно это учтут, даже не обсуждается. Тем более с таким галдежом как в постах некоторых.


А так успехов, конечно

Inostranez 08.09.2010 00:34

Цитата:

Сообщение от zarna (Сообщение 1072217)
купить авто в Германии самостоятельно не проблема и без помощи т.н. "агентов" убедитесь по прибытии. Удачи.

Я конечно не агент, но меня ваш опус тоже немного рассмешил.
Все можно сделать самому (кроме может быть родить ребенка). Тогда не пойму чем там в России занимаются разные брокеры и где они себе работу находят, если все можно сделать самому(причем не надо знать немецкого языка). А это не последнее по сложности препятствие в выборе и оформлении авто в Германии.

Zakonnik 08.09.2010 09:22

Таможенные брокеры? Видимо, я Вас тоже повеселю. Порядок оформления на большинстве пунктов пропуска БЫЛ такой:
- дайте бланк декларации.
- обратитесь к брокерам.
Идёшь к брокеру.
- дайте бланк декларации.
- давайте документы.
Даёшь документы. Они что-то оформляют.
- с вас миллион рублей. :)))
- ЗА ЧТО?
- за составление декларации.
- но я не просил вас делать мне декларацию!
- заполнить её правильно вы всё равно не сможете ИЛИ вариант "иначе у вас её не примут".
Так что хочешь- не хочешь, а придётся платить этим гломурастам.

Сейчас с этим стало попроще, может быть судами их задолбали.
Хотя вон даже в Питере до сих пор сохранилось, если верить описанному выше "привезти авто из Котки".

заполярье 02.10.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от Kaiser (Сообщение 1071079)
Напишите в личку или оставьте координаты, все можно решить.

Автомобиль приобрел.Все сделал сам.Если есть вопросы задавайте


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot