Отказано в выпуске
 

День добрый, форумчане!
Подали декларацию в которой при досмотре обнаружилосьнекоторое количество не заявленных товаров. Обычная пересортица. Что то переложили, а что то не доложили поставщики. Излишек изъяли на экспертизу и заводят АП. Недостачу не стали отражать в ГТД, поскольку это уже отражено в акте досмотра. Остальной товар ждали к выпуску. Но таможня в последний момент делает надпись (не штамп, как положено по их же закону) "Отказано в выпуске" заверяя личкой и все. Просят подать новую ГТД указав в ней те пару-тройку позиций которых не допоставили поставщики. Но за 2 дня до отказа мы письменно уведомили таможню, что не претендуем на переплаченные государству средства и просим выпустить товар. Если таможня сочтет нужным и потребует письменно сделать КТС, то мы ее сделаем. Итог уже описан. ПРи этом ничего из документов нам не возвращали (часть, думаю, даже потеряли). Совершенно случайно узнали, что таможня СПИСАЛА все наши средства внесенные авансом на эту ГТД.
Предлагаем таможне исправить СВОИ же ошибки и за подписью вышестоящего начальника выпустить ГТД.
Кто имеет такой или аналогичный опыт, отзовитесь. Пойдет таможня на такие исправления своих ошибок или нет? Срок истечения 10 дней истекает через 20 минут!!!!

" Срок истечения 10 дней истекает через 20 минут!!!!" - это круто :)
..а где такие профессионалы сидят скажите, пожалуйста?
Они реально списали со счета? и отказали в выпуске? морду бить!
на что пойдет таможня зависит от ваших отношений с ней ))) вы не брокер, как я понял? а есть ли брокер? можно поднять шум и ... но лучше после выпуска, а можно обговорить все с нач.поста.
чуть не забыл, отказ вроде как должен быть мотивированным, или я сказок начитался )))

20 минут истекли, но таможня о пересмотре запрета на выпуск не уведомила. Теперь мы перед выбором - в вышестоящее таможенное управление писать жалобу или в прокуратуру? Клиенты уже заждались, товар то не выпущен, несколько тонн лежит на СВХ и каждый день капает храниние. Плюс почти пол лимона таможенники списали на ГТД которую сами же и не выпустили. Вернуть деньги таможня быстро не сможет никак, это длительная процедура. Особенно теперь. А может сразу в суд? Стоим на перепутье :-)
Нет, мы не брокеры, как и большинство - обычные бесправные участники ВЭД.

Кто имеет такой опыт? Забрать добро, которое таможня добровольно не дает, быстрее через суд, прокуратуру или вышестоящую таможню? Раз по-хорошему не захотели исправить свои ошибки на одном из ТП Минераловодской таможни.

Аналогичного опыта не имеем.
Попробуйте пообщаться с начальником поста или таможни, как правило, помогает. Они тоже люди и идут на встречу.

Обращайтесь в вышестоящую таможню и копию в курирующую транспортную прокуратуру. Только тогда можете рассчитывать на быстрый эффект. Копия в прокуратуру подстегнёт решить оперативно. У нас за 2 дня всё решилось.
Потом обязательно получите из Прокуратуры официальный ответ, который можете использовать в суде против таможни для возмещения издержек по хранению.

А чье это решение?
Быстрее будет подать новую ГТД. А "обижаться" можно и постфактум, но уже с товаром на руках.

Вот это реальный результат обсуждения и разбора проблемы (краткий и точный совет). Собственно, для чего и существуют форумы. Осталось продумать текст, краткий и понятный как таможенникам, так и прокурорам. Насколько я заню, таможенные нормативки юристы не очень воспринимают. Возможно я и ошибаюсь, но найти юристов знающих таможенное дело и его особенности не так просто.

Удивил ответ Дедули с кайлом: такого не может быть, потому что не может быть никогда... МОЖЕТ и еще как может. Если бы это была воображаемая проблемная ситуация, об этом написали бы сразу. Да, менеджер действительно может Обо... (вляпаться), но тут другой случай.

А откуда Вы знаете, что платежи списаны? Вы платежку видели с отметками инспектора? Или, может, в электронке видели остаток по ней? Откуда инфа, что деньги списаны? :confused:

Хороший вопрос. Меня он уже давно мучает :-) Ничего сами не видели, подтверждений нет... сообщили на ушко (инфа как бы случайно просочилась). Не думаю что это деза. Но если правда, то насколько этот факт для таможни существенный? Могли списать (именно налоги, а не ТП) и не выпостить товар?
И чем это для них может грозить? Если кто в курсе, ответьте!

По не выпущенной ГТД списать деньги безвозвратно невозможно.
Если декларация висит в оформлении списания по ней можно отменить.
Это факт!

Согласен что сняли не безвозвратно, но этот возврат занимает (при бумажной оплате, а не карочкой) не менее 2 недель и при предоставлении кучи новых документов. А товар висит не выпущеный.

Вам кто-то сказал, что деньги списаны и для подачи новой ГТД вам их надо возвращать по 607-му? Вы так и не ответили на мой вопрос: кто принимал решение не вносить изменения в ГТД по количеству товара?

Пока инспектор в элетронке не выпустит ГТД, отмена списания производится двумя-тремя кликами мыши (ну на соотв. иконки). Вас разводят..

Мы написали письмо на имя начальника, что не против получить товар без возврата уже уплаченных сумм. Но если таможня посчитает нужным нам эти деньги вернуть, тогда мы сделаем КТС. Таможня не потребовала КТС, но спустя 2 дня после получения письма МОЛЧА сделала надпись "Отказаоно в выпуске". Думаю, в электронке они так же сделали отметку овыпуске. Иначе, что бы они так сопротивлялись и личку на отметке "отказано в выпуске" поставили.

Действия таможни законны. Никакими корректировками здесь не обойдешься. Отказ в выпуске и подача новой ГТД. А ваши домыслы ни о чем: кто, что, где поставил? Хотелось бы знать на что именно вы собираетесь жаловаться? У вас косяк конкретный, никаких фактов противоправных действий ТО у вас нет.

я сталкивалась и не раз с таким, делают запись "отказано в выпуске" и заверяют личкой на самом бланке ГТД и если имеются на дополнении
естесственно
вот это неправильно, должны были вернуть ваши экземпляры и все оригиналы.
конечно она и должна была списать. теперь повторная подача 500 рублей это как сбор + курсовая разница на пошлину и НДС, если курс стал выше, то потребуют на списание еще средств, а если упал, то вы по заявлению можете вернуть эту разницу после оформления.
вот на это я бы посмотрела:D

А что мы нарушили?
Статья 195. Основания для выпуска товаров и порядок выпуска товаров

1. Выпуск товаров осуществляется таможенными органами при соблюдении следующих условий:
1) таможенному органу представлены лицензии, сертификаты, разрешения и (или) иные документы, необходимые для выпуска товаров в соответствии с настоящим Кодексом и (или) иными международными договорами государств - членов таможенного союза; Все СЕРТИФИКАТЫ ПРЕДСТАВЛЕНЫ. ПРЕТЕНЗИЙ ПО ДОКУМЕНТАМ НЕТ.
2) лицами соблюдены необходимые требования и условия для помещения товаров под избранную таможенную процедуру в соответствии с настоящим Кодексом, а при установлении таможенных процедур в соответствии с пунктом 2 статьи 202 настоящего Кодекса - международными договорами государств - членов таможенного союза и (или) законодательством государств - членов таможенного союза; НЕОБХОДИМЫЕ ТРЕБОВАНИЯ и УСЛОВИЯ нами СОБЛЮДЕНЫ. В противном случае даже документы могли не принять.
3) в отношении товаров уплачены таможенные пошлины, налоги либо предоставлено обеспечение их уплаты в соответствии с настоящим Кодексом. ВСЕ НАЛОГИ УПЛАЧЕНЫ и даже более того.

Значит надо выпускать.
4. В случае, если в отношении отдельных товаров, заявленных в ДТ, не соблюдены условия для их выпуска, должностное лицо отказывает в их выпуске. При этом иные товары, заявленные в ДТ, подлежат выпуску в установленном порядке, если иное не установлено законодательством государств - членов таможенного союза.
А не выпускать могут только если:

О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ ОТКАЗА В ВЫПУСКЕ ТОВАРОВ

2. При несоблюдении условий выпуска товаров, установленных пунктом 1 статьи 195 Кодекса, а также в случаях, указанных в пункте 2 статьи 201 Кодекса, должностное лицо таможенного органа (далее - должностное лицо) не позднее истечения срока выпуска товаров, установленного пунктом 2 статьи 196 Кодекса, отказывает в выпуске товаров в письменной форме с указанием всех причин, послуживших основанием для такого отказа, и рекомендаций по их устранению.

Но ведь пункт 1. Ст.195 соблюден и товар подлежит выпуску.

На то, что не исполнили свои обязанности по выпуску товара, думаю и слежует жаловаться.
Подскажите, где я ошибаюсь и в чем не прав?

День добрый, форумчане!
Подали декларацию в которой при досмотре обнаружилосьнекоторое количество не заявленных товаров. Обычная пересортица.А я думал-это контрабандой называется:confused: Что то переложили, а что то не доложили поставщики. Излишек изъяли на экспертизу и заводят АП. Недостачу не стали отражать в ГТД, поскольку это уже отражено в акте досмотра.То есть:в АТД-одно,в ГТД-другое и это нормально:confused: Остальной товар ждали к выпуску. Но таможня в последний момент делает надпись (не штамп, как положено по их же закону) "Отказано в выпуске" заверяя личкой и все. Просят подать новую ГТД указав в ней те пару-тройку позиций которых не допоставили поставщики. Но за 2 дня до отказа мы письменно уведомили таможню, что не претендуем на переплаченные государству средства и просим выпустить товар. Если таможня сочтет нужным и потребует письменно сделать КТС, то мы ее сделаем. Итог уже описан. ПРи этом ничего из документов нам не возвращали (часть, думаю, даже потеряли).Поясните:что конкретно Вы ожидали,что Вам вернут:confused: Совершенно случайно узнали, что таможня СПИСАЛА все наши средства внесенные авансом на эту ГТД.
Предлагаем таможне исправить СВОИ же ошибки и за подписью вышестоящего начальника выпустить ГТД.
Кто имеет такой или аналогичный опыт, отзовитесь. Пойдет таможня на такие исправления своих ошибок или нет? Срок истечения 10 дней истекает через 20 минут!!!!

Нет, контрабанда это то, что не заявлено при декларировании. У нас товары заявлены, но некоторых из этих заявленных положили чуть больше чем указано в Инвойсе, а что то забыли положить в указанном количестве (не доложили до количества указщанного в Инвойсе) Так что это НЕ контрабанда. Тем более что контрабандой считается товар если его стоимость больше какого то (не знаю какого) значения. Что было указано в Инвойсе, то мы указали в ГТД. Честно и без обмана.
А ждали мы (ждем и сейчас), что вернут все что было задекларировано и согласно декларации оплачено. На "излишки которые изъяли" рот не разиваем :-) Товар этот изъяли и проводят экспертизу. В том числе определяют рыночную стоимость. Для чего это делают, думаю народ знает.

Пусть проводят сколько хотят, но "отдайте мне мою рынду..." за которую уплачено по-полной.
Так же никто не отозвался - были ли на их веку примеры когда сначала делали ОТКАЗ, но потом все же изменяли решение на ВЫПУСК "за подписью вышестоящего начальника". Без подачи новой ГТД.

ПРи этом ничего из документов нам не возвращали (часть, думаю, даже потеряли).Поясните:что конкретно Вы ожидали,что Вам вернут.
?

Это может быть и не нормально, но это ЕСТЕСТВЕННО (а значит не безобразно :-)
Сначала подали ГТД на основании Инвойса поступившего от поставщика, а потом досмотр выявил разночтения с инвойсом и в акте досмотра это отражено.

Я может покажусь наивным мальчиком, но потому я Атеист, что не хочу верить в те дурные ТОЛКОВАНИЯ законов которые каждый таможенник трактует как ему хочется. Хотя понимаю, что в одной стае жить так же по волчьи выть. Но мне близка мысль, что участникам ВЭД давно пора быть в своей стае и отстаивать свои взгляды на законы. И этому может способствовать форумы.
А законы надо иметь и надо их выполнять. В том числе и таможенные. Иначе будет полный финиш.

Я считаю, что требования закона где написано "участник ВЭД имеет право" должно так и толковаться - имеет право, но НЕ ОБЯЗАН. Потому что ниже идет другой пункт того же закона где написано что "участник ВЭД ОБЯЗАН". Таможня оба эти понятия трактует как обязанность. И все с этим соглашаются. Иля тут я снова ошибся?
Если бы это было равнозначно (как трактуют "тамогавки", то наши некотороые законотворцы знающие правила русского языка на это обратили бы внимание и объединили бы оба пункта в один.
Как тамогавки проводят экспертизы товара, так участники могли бы пригласить в свой стан профессиональных экспертов по русскому языку. Может и дорого, но экспертное заключение могло бы поставить многое на СВОИ места. Это одна из мыслей. Давайте иногда излагать свои. В споре рождается истина.

Если ГТД зарегистрировали но потом сделали Выпуск запрещен, то должны вернуть документы которые им передавались вместе с ГТД по описи. Плюс, один или 2 листа этой самой ГТД с отметкой таможни на них. Плюс отдельный лист с ОБОСНОВАНИЕМ причины отказа в выпуске. В крайнем случае это должны сделать на обратной стороне листа ГТД что должны возвратить.
По факту, дали на руки КОПИЮ описи сданных документов на которой не понятным почерком что то написали о том что отказано в выпуске и надо подать новую ГТД. Ниже подпись и все (даже лички нет). В общем филькина грамота.
Ни за один документ о его полученииот нас подписей у таможни нет. поскольку их и быть не могло по указанной выше причине. Зато лично видел экземпляр ГТД где от руки написано "Отказано в выпуске" за подписью и личкой.

1.Не безобразно-это когда все бумаги между собой бьются.То ,что у Вас(если верить написанному Вами)-это,простите аут.Вы когда-нибудь про ОСМОТР слышали?
2.Тут я с Вами ИСКРЕННЕ согласен,потому что написаны через Ж!Но!
Не в такой же извращённой форме?!
3.Вы не ответили-что Вам не вернули(А вы ожидали)из доков.

Как я понимаю, инспектор сообщил, что отказал в выпуске и им надо подать новую (что понятно и естественно), а архив просто не сформировал, ожидая новый бланк...
Но вот так и не поняла: НА ЧТО собрался жаловаться потерпевший, вместо того, чтобы предпринять действия для выпуска товара???? Может Вы мне подскажете: он написал много, но понять я толком не смогла.

Извините за завуалированный ненорматив.
Сумбур какой то описан-что в действиях таможни,что в действиях э... участника ВЭД.Изначально-я не всё понял,а чем больше вопросов задаёшь,тем больше нить теряется.

Действительно, постарался донести на что хотим жаловаться (на то что груз не выпустили, хотя по закону обязаны были) и упустил ответ.
НИЧЕГО не вернули. Вообще ничего. Кроме ксерокопии описи на которой что то написали ручкой. Долго разбирали, но до конца писанину эту так и не поняли.

[QUOTE=megalight;1069258]
2.Тут я с Вами ИСКРЕННЕ согласен,потому что написаны через Ж!Но!
Не в такой же извращённой форме?!
QUOTE]
А я ведь от чистого сердца про необходимость законов написал, а Вы что подумали. Если другие подумали то что Вы подумали, то пусть Вам будет еще стыднее, и станете Вы от этого таким же красным, как Ваше выделение.
Я имел ввиду то, слово которое Вы выделили красным, а не то, что Вы опято могли подумать :-))

[QUOTE=Ateist;1069277]Вас куда вынесло? Немного остыньте. Вы, вместо того, чтобы быстренько подать ГТД по факту, несколько дней сидите в форуме и выясняете кому лучше пожаловаться (хотя жаловаться вам не на кого, ну, кроме поставщика). Уже успели бы выпустить и вывезти товар....видимо он вам так нужен.

Терпеть не могу сослагательного наклонения.
Всего то надо было-произвести предварительный осмотр.Тем более первая(как я понял)поставка от этого поставщика!
Я уже помалкиваю о фото товара(упаковки,пломб) и загруженного конта.

Повторюсь-возвращения каких доков Вы ждёте?
Серты-вернут,если заверенную копию предоставите.ГТД-3:вернут после выпуска.
ЦМР-?,ТИР-?:ЧТО?
Что написали?

[Тем более первая(как я понял)поставка от этого поставщика!]

Нет, поставка была 19-я и осмотр проводили и даже упаковочные листы с каждлого паллета (которые были жестко упакованы еще поставщиком) сверяли с Инвойсом. Все сошлось. Кстати поставщик из Англии, а не из Сомали. Да, не сдирали упаковку с каждой паллеты и не пересчитывали там каждую коробочку... Поверили документам которые прошли всю Еврому и несколько таможен. Понимаю, что это абсурдное пояснение почему не раздолбанили всю фуру вдоль и поперек. Но "людям (бумажкам) тоже верить надо". Я не могу терпеть когда придя в магазин мне дают не нормально упакованный товар, а в изорванной упаковке поясняют, что это "100% таможенный досмотр так выглядит". Именно потому что... см. выше и не сдали все поднимать с ног на голову.
Да, подвели поставщики. Это бесспорно. Но на то и люди на таможне, а не роботы, которые должны все видеть и все понимая принимать правильные решения.
Да, излишек изъяли. Я разве возражаю?
Да, не хватило несколько приборчиков (0,89% от всей суммы по инвойсу) по вине поставщика. Но деньги государству за них уже уплачены и что ему еще надо. От возврата переплаты (из-за недопоставки) письменно отказываемся, но если захотят пусть возвращают. Все настолько просто и логично.
Делайте выпуск того что есть (подтверждено досмотром), а по излишку АП и т.п. Это как бы Законно.

Переподаь ГТД предлагается.
Вот тогда будет лажа. В документах одно, мы же подаем не соответствующее документам количество и стоимость товара.
Значит надо по новой кучу доказательств почему, что и как.
Вот тогда мы будем точно виновны во всех грехах по этой поставке. И можно цепляться до бесконечности.

Эльза посоветовала ОСТЫТЬ. Согласен, под вечер нужна была разрядка и я с ней "переборщил слегка". Женщины ведь тоже читают.

Ваша позиция (по разным вопросам на форуме) мне импонирует и потому решил под занавес ответиь чуть подробнее по своей позиции.

Ну, пылите дальше. Таможня права: ГТД надо подавать по фактическому количеству, а то, что ВЫ там себе решили, это ваши личные трудности, создавайте их себе дальше.

Я понять не могу-на старте у Вас излишек, потом вроде меньше, чем заявлено. Хде правда?
А товаров в ГТД сколько? Если несколько-то "некосячные" должны были выпустить и по "" ГТД, на остальные - выпуск заперещен. Далее дело об АП и новая декларация по факту. Основание- АТД по предыдущей, то есть ничего рисовать не надо, таможня уже нарисовала. И все, выпускаетесь и начинается другая песня по АП, причем таможне не важны Ваши доводы, им план делать надо. Причем их доводы "ломом подпоясаны" , ибо Вы предварительно осмотрели товар ( официально ведь- с письмом с просьбой на напоста? Или так-я типа одним глазком...)

Скорее всего, документы забрали для заведения протокола.

Принимайте эстафету...

Не понял, у меня в проге четвертого пункта данной статьи нет.
Пойду в другим местах посмотрю.

Не ищите)))) Этого текста в 195 статье НИ У КОГО НЕТ)))) только у топикстартера есть:D

[Этого текста в 195 статье НИ У КОГО НЕТ)))) только у топикстартера есть:D]

Если вправду интересно,то пошукайте туточки:

Если найдете - не откажите в уведомлении этого факта.

Речь шла о статье 195 ТК ТС.
И если вы продолжите здесь истерить, товар останется на СВХ. Не так уж он вам и нужен, если вы до сих пор не предприняли никаких мер, кроме как поныть, что в отношении вас нарушается закон. Только то, на что вы ссылаетесь не являтеся законом, это инструкция для ТО (техпроцесс так сказать).

А с весом у вас все в порядке?