Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   является ли административным правонарушением??? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=232565)

беспредел 28.09.2010 07:26

является ли административным правонарушением???
 
подскажите пожалуйста является ли административным правнонарушением опечатка в товаро-сопроводительных документах а в следствии и в гтд кол-ва мест и штук в позиции,если оплата пошлины идет за кг а не за штуки?является ли обязательным конфискация товара?и какие действия необходимо предпринять в данном случае?

Jordan 28.09.2010 08:19

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083824)
подскажите пожалуйста является ли административным правнонарушением опечатка в товаро-сопроводительных документах а в следствии и в гтд кол-ва мест и штук в позиции,если оплата пошлины идет за кг а не за штуки?является ли обязательным конфискация товара?и какие действия необходимо предпринять в данном случае?

если цена товара зависит от кол-ва мест/штук и таможня выяснила что в ГТД заявлено меньшее кол-во чем по факту, тогда АП на лицо.

беспредел 28.09.2010 09:00

Цитата:

Сообщение от Jordan (Сообщение 1083836)
если цена товара зависит от кол-ва мест/штук и таможня выяснила что в ГТД заявлено меньшее кол-во чем по факту, тогда АП на лицо.

в том то и дело платим за кг,а не за штуки,а вес как раз отходит идеально как и заявляем, а они все равно товар изьять хотят так как места и штуки не бьют

Chapaev 28.09.2010 09:05

АП есть.16.2.
Конфискация на усмотрение суда.

беспредел 28.09.2010 09:14

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1083845)
АП есть.16.2.
Конфискация на усмотрение суда.

неужели нельзя написать какое то пояснение это произошло по тех причинам и внести изменения в гтд??главное то ухода нет от платежей??на усмотрение суда??таможня уже у отставила места в сторону и говорит говорит забираем....хотя даже не говорит а просто забирает

Koala 28.09.2010 09:17

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083844)
в том то и дело платим за кг,а не за штуки,а вес как раз отходит идеально как и заявляем, а они все равно товар изьять хотят так как места и штуки не бьют

В таможне правды не добьетесь. В суде отпинаться пробуйте - должно получиться... Заплатили Вы ровно столько сколько и должн были заплатить - не меньше. Негативных последствий от Вашего нарушения - ноль целых хрен десятых... на этом и стойте. Шансы высокие.

Дедушка с кайлом 28.09.2010 09:55

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083824)
подскажите пожалуйста является ли административным правнонарушением опечатка в товаро-сопроводительных документах а в следствии и в гтд кол-ва мест и штук в позиции,если оплата пошлины идет за кг а не за штуки?является ли обязательным конфискация товара?и какие действия необходимо предпринять в данном случае?

Недостоверочка имеет место быть. Прилепят вас тыр на 10, ничего страшного.
Dura lex sed lex.

marinmaster 28.09.2010 10:03

Не волнуйтесь, это ещё не конфискация. Товар у Вас просто арестовали на время административного расследования. После его завершения, вынесения Постановления, товар Вам вернут.

беспредел 28.09.2010 10:06

Цитата:

Сообщение от marinmaster (Сообщение 1083891)
Не волнуйтесь, это ещё не конфискация. Товар у Вас просто арестовали на время административного расследования. После его завершения, вынесения Постановления, товар Вам вернут.

так сделать то что нибудь можно чтоб ап не получить?

IM-EX 28.09.2010 10:09

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083893)
так сделать то что нибудь можно чтоб ап не получить?

Нет. У Вас 16.2 часть 2. Недостоверное декларирование.
Таможня не заинтересована в изъятии (Если у Вас не золото:D), поэтому не переживайте.
Единственное что можно сделать (чтобы минимизировать затраты по хранению), подать ходатайство на рассмотрение нач. таможни об изменении меры обеспечения по делу об АП с изъятия (а излишний товар, по шт. изымут это гарантия) на осмотр.

legotar 28.09.2010 10:20

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083893)
так сделать то что нибудь можно чтоб ап не получить?

Нет... Потому как правильно Дед сказал - недостоверка есть... Пофигу с чего Вы платите... В декларации Черным по зелёному написано ХХ ШТ, вес - пофигу... Вот если бы кол-во штук пробилось, а вес был бы меньше/больше - тут все просто - извинительное письмо от отправителя, что мол напутали и все... Решилось бы без АП возможно...

А здесь налицо факт: Вы приехали на таможню с 10 ноутбуками и говорите у меня 8 ноутов на 100 кг, таможня открывает - да - реально 100 кг, но ноутов 10!!!!! И чего - вот Вам и состав - АП в чистом виде...

А платите Вы не за кг и не за объем... Платежи расчитываются из таможенной стоимости груза согласно предоставленным документам, а у Вас по факту именно так и получилось, заявили 8, по факту 10 - вот и все... Вес тут уже в данном случае дело десятое...

Chapaev 28.09.2010 10:36

Изменение меры пресечения в отношении товара , это вряд ли. Начальник таможни может на это пойти , только при наличии обеспечения.(Иначе могут обвинить в коррупции:()

Koala 28.09.2010 10:41

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1083909)
А платите Вы не за кг и не за объем... Платежи расчитываются из таможенной стоимости груза согласно предоставленным документам, а у Вас по факту именно так и получилось, заявили 8, по факту 10 - вот и все... Вес тут уже в данном случае дело десятое...

так все же платежи с кг или за шт? Это важно...

IM-EX 28.09.2010 10:59

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1083924)
(Иначе могут обвинить в коррупции:()


Это с какого же бодуна?
...
В соответствии с нормой п.п.3 п. 1 ст. 27.1. КоАП России, должностное лицо таможенного органа в пределах своих полномочий может применить ряд мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, в том числе осмотр, принадлежащих юридическому лицу вещей.
....
На основании выше изложенного, руководствуясь ст. 24.4., п.п. 3. п. 1. ст. 27.1., 27.8. КоАП России ходатайствуем об изменении меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении № ХХХХХХХХХХХХХ с изъятия вещей на осмотр принадлежащих юридическому лицу вещей.

Проверено на практике.:D
Самое главное, это надо решить до завершения рассмотрения дела и принятия решения. Потом уже возможно только обжалование.

Gerda 28.09.2010 11:03

А товар-то какой?

IM-EX 28.09.2010 11:04

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1083941)
А товар-то какой?

Золото. Бриллианты.

Gerda 28.09.2010 11:07

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 1083944)
Золото. Бриллианты.

На основании выше изложенного, руководствуясь ст. 24.4., п.п. 3. п. 1. ст. 27.1., 27.8. КоАП России ходатайствуем об изменении меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении № ХХХХХХХХХХХХХ с осмотра на изъятие принадлежащих юридическому лицу вещей.

Koala 28.09.2010 11:12

Короче, нифига не ясно... Аффтара - в студию.

Что за товар? Чего и сколько в контракте/спецификации и товаросопроводительных документах? Есть ли пояснения поставщика о косяке?

беспредел 28.09.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1083954)
Короче, нифига не ясно... Аффтара - в студию.

Что за товар? Чего и сколько в контракте/спецификации и товаросопроводительных документах? Есть ли пояснения поставщика о косяке?

стулья товар, заявили 6 мест 6 штук,получилось 5мест 8 штук, 2 счас изьять хотят,пояснение и от поставщиков есть и от нас

Koala 28.09.2010 11:27

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083961)
стулья товар, заявили 6 мест 6 штук,получилось 5мест 8 штук, 2 счас изьять хотят,пояснение и от поставщиков есть и от нас

(устало) отдайте им стулья, заплатите штраф и забудьте...

Gerda 28.09.2010 11:27

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083961)
стулья товар, заявили 6 мест 6 штук,получилось 5мест 8 штук, 2 счас изьять хотят,пояснение и от поставщиков есть и от нас

Стоимость заявлена за сколько стульев? За 8?

ЯжЪ911 28.09.2010 11:30

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1083966)
(устало) отдайте им стулья, заплатите штраф и забудьте...

А если именно в одном из этих стульев сокровища?:D

Koala 28.09.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083961)
стулья товар, заявили 6 мест 6 штук,получилось 5мест 8 штук, 2 счас изьять хотят,пояснение и от поставщиков есть и от нас

Вес Вашего товара при комбинированной пошлине ограничивает только ее нижнюю планку... Пока не вывалите все данные - код товара, вес и пр. никто тут не догадается - занизили Вы пошлину или нет...

Из-за двух стульев в суд идти ТОЧНО не стОит... Забейте!

беспредел 28.09.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1083967)
Стоимость заявлена за сколько стульев? За 8?

стоимость заявлена за кг а не за штуки, а по кг все правильно,в штуках просчитались

Koala 28.09.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1083968)
А если именно в одном из этих стульев сокровища?:D

...убиенной аффтаром тещи? :D

беспредел 28.09.2010 11:35

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1083973)
Вес Вашего товара при комбинированной пошлине ограничивает только ее нижнюю планку... Пока не вывалите все данные - код товара, вес и пр. никто тут не догадается - занизили Вы пошлину или нет...

Из-за двух стульев в суд идти ТОЧНО не стОит... Забейте!

забили бы, да ап на компанию не охота очень

Koala 28.09.2010 11:43

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083978)
забили бы, да ап на компанию не охота очень

АП будет 100%. Только не 16.2.2, а 16.2.1... все то же - вид сбоку...

IM-EX 28.09.2010 11:56

Цитата:

Сообщение от беспредел (Сообщение 1083976)
стоимость заявлена за кг а не за штуки, а по кг все правильно,в штуках просчитались

Если всё так и есть, то отбить можно, но раз уж таможня возбудилась до изъятия, то только через суд.

automobile 28.09.2010 12:18

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1083995)
АП будет 100%. Только не 16.2.2, а 16.2.1... все то же - вид сбоку...

100% АП. Классика жанра. Недекларирование.То есть заявление недостоверных сведений о количестве товара. Подлежит квалификации по ч. 1 ст. 16.2 КоАП РФ. При этом предметом административного правонарушения выступают те товары, в отношении которых не выполнены требования таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению, то есть не указанную в таможенной декларации часть товара. И не важно - повлияло на платежи или нет. Увы. :(

megalight 28.09.2010 14:21

28.09.10Безнаказанное недекларирование

Не во всех случаях обнаружения таможней в транспортном средстве товаров, не указанных в документах, поданных перевозчиком, последнему грозит наказание за контрабанду и недекларирование.

Капитан теплохода подал на таможенный пост уведомление о приходе судна и пакет документов, в том числе генеральную декларацию, согласно которой теплоход прибыл на таможенную территорию РФ без груза.

При проведении досмотра таможня обнаружила в одном из отсеков несколько тонн бензина.

Предприниматель, арендовавший теплоход, был привлечен к ответственности по ч. 3 ст. 16.1 КоАП РФ (сообщение таможенному органу недостоверных сведений о количестве грузовых мест, об их маркировке, о наименовании, весе и об объеме товаров при прибытии на таможенную территорию РФ). Он не согласился и отправился в суд.

Суд первой инстанции пришел к выводу, что привлечение предпринимателя по ч. 3 ст. 16.1 КоАП РФ незаконно - привлекать следовало по ч. 1 ст. 16.2 КоАП РФ. В ней предусмотрена административная ответственность за недекларирование по установленной форме (устной, письменной или электронной) товаров и (или) транспортных средств, подлежащих декларированию.

Суд кассационной инстанции сделал иное заключение.

Под недекларированием применительно к ст. 16.2 КоАП РФ следует понимать бездействие, то есть невыполнение лицом обязанностей, предусмотренных ст. 123 "Товары, подлежащие декларированию", ст. 124 "Декларирование товаров" и ст. 279 "Таможенное оформление транспортных средств, запасных частей и оборудования" Таможенного кодекса РФ, сопряженное с сокрытием факта перемещения товаров и транспортных средств через таможенную границу РФ либо непредъявлением их для таможенного оформления.

Однако суд не учел, что в данном случае недостоверные сведения о товаре были сообщены не в связи с выполнением обязанностей, установленных ст. 123, 124 и 279 Таможенного кодекса РФ, а по прибытии транспортного средства на таможенную территорию и при выполнении процедуры, предусмотренной ст. 74 Таможенного кодекса РФ.

Иными словами, в ст. 16.1 КоАП РФ закреплена ответственность за представление документов, содержащих недостоверные сведения, на этапе перемещения, за исключением этапа декларирования.

В рассматриваемом случае имела место процедура, предшествующая декларированию: по прибытии товара на таможенную территорию РФ перевозчик сообщил недостоверные сведения о ввезенном товаре. Исходя из этого кассация пришла к выводу, что таможенный орган правомерно квалифицировал действия предпринимателя по ч. 3 ст. 16.1 КоАП РФ (постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 15.07.2010 по делу № А15-191/2010).

К сведению

Сообщение таможенному органу недостоверных сведений о количестве грузовых мест, об их маркировке, о наименовании, весе и (или) об объеме товаров при прибытии на таможенную территорию РФ влечет наложение административного штрафа на юридических лиц - от 50 000 до 100 000 руб. с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.

сомневающийся 29.09.2010 00:36

Цитата:

Сообщение от automobile (Сообщение 1084044)
100% АП. Классика жанра. Недекларирование.То есть заявление недостоверных сведений о количестве товара. Подлежит квалификации по ч. 1 ст. 16.2 КоАП РФ. При этом предметом административного правонарушения выступают те товары, в отношении которых не выполнены требования таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению, то есть не указанную в таможенной декларации часть товара. И не важно - повлияло на платежи или нет. Увы. :(

вопрос спорный.....я неоднократно выигрывал в суде дела по АП...с одной стороны "классика жанра"....но с другой - согласно товаросопроводительным документам цена товара за кг, в ГТД они так и указывают...а если бы это были допустим не стулья (ведь часто упаковочное место может быть разделено при проведении перевозки....например разорвался скотч, который соединял две коробки и т.д.) соответственно, при предоставлении писем от отправителя с указанием об опечатке суд может и занять сторону обиженного УЧВеда....но в таможне, конечно, ничего не докажешь.....только в суд.

Koala 29.09.2010 10:24

Цитата:

Сообщение от сомневающийся (Сообщение 1084603)
вопрос спорный.....я неоднократно выигрывал в суде дела по АП...с одной стороны "классика жанра"....но с другой - согласно товаросопроводительным документам цена товара за кг, в ГТД они так и указывают...а если бы это были допустим не стулья (ведь часто упаковочное место может быть разделено при проведении перевозки....например разорвался скотч, который соединял две коробки и т.д.) соответственно, при предоставлении писем от отправителя с указанием об опечатке суд может и занять сторону обиженного УЧВеда....но в таможне, конечно, ничего не докажешь.....только в суд.

Какой суд? Какие кг? Пошлина в % за шт. Штуки заявили 6 вместо 8-ми. И?

marinmaster 29.09.2010 10:24

А кто подавал декларацию: Вы или брокер? И какое количество стульев было обозначено в контракте, или то же по весу.
Как-то сомнительно, что в инвойсе цена за единицу такого товара указана в кг. Пошлина, да - комбинированная, но цена скорее всего, всё-таки за шт.
Даже если бы это несоответствие было выявлено до подачи декларации, всё равно было бы АП по 16.2 ч.3, но уже на перевозчика (хотя, возможны варианты).

сомневающийся 29.09.2010 10:59

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1084727)
Какой суд? Какие кг? Пошлина в % за шт. Штуки заявили 6 вместо 8-ми. И?

во первых, какой код? если код предусматривает пошлину за "шт", тогда - да, 100% АП....если же пошлина "весовая"...то не будет никакого АП.

Koala 29.09.2010 11:10

Цитата:

Сообщение от сомневающийся (Сообщение 1084771)
во первых, какой код? если код предусматривает пошлину за "шт", тогда - да, 100% АП....если же пошлина "весовая"...то не будет никакого АП.

В тариф заглянуть убеждения не позволяют? Или Вы из надомников-теоретиков? Или из "Трех китов"? Может расскажете про "весовую" пошлину на стулья? :mad:

Дедушка с кайлом 29.09.2010 11:28

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1084788)
В тариф заглянуть убеждения не позволяют? Или Вы из надомников-теоретиков? Или из "Трех китов"? Может расскажете про "весовую" пошлину на стулья? :mad:

:D:D:D

Koala 29.09.2010 11:28

Кстати, автор топика, пошлину считали с 8-ми или 6-ти стульев? И что больше получилось - 15% со стоимости или нижняя планка пошлины по весу?

Дедушка с кайлом 29.09.2010 11:29

Цитата:

Сообщение от сомневающийся (Сообщение 1084603)
вопрос спорный.....я неоднократно выигрывал в суде дела по АП...с одной стороны "классика жанра"....но с другой - согласно товаросопроводительным документам цена товара за кг, в ГТД они так и указывают...а если бы это были допустим не стулья (ведь часто упаковочное место может быть разделено при проведении перевозки....например разорвался скотч, который соединял две коробки и т.д.) соответственно, при предоставлении писем от отправителя с указанием об опечатке суд может и занять сторону обиженного УЧВеда....но в таможне, конечно, ничего не докажешь.....только в суд.

Одну секундочку. Где в ГТД указывают цену за единицу товара?

сомневающийся 29.09.2010 11:30

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1084788)
В тариф заглянуть убеждения не позволяют? Или Вы из надомников-теоретиков? Или из "Трех китов"? Может расскажете про "весовую" пошлину на стулья? :mad:

во-первых, что так агрессивно???....вы что, уважаемый не выспались? во-вторых, не важно как называют многие товар - важен его код...согласитесь, не всегда только лишь по наименованию товар можно отнести к той или иной группе....в третьих, я не "домушник теоретик", как вы выразились, а практик как в области растаможки, так и в области отстаивания своей позиции в суде.

сомневающийся 29.09.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1084814)
Одну секундочку. Где в ГТД указывают цену за единицу товара?

в самом ГТД это не указываю, но это видно из инвойса, который так же является юридический значимым документом....хотя можно и в 31 графе указать


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot