Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Помогите, пожалуйста!!!((( (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=232600)

cofur82 28.09.2010 12:01

Помогите, пожалуйста!!!(((
 
Господа, подсобите советом, кто чем может!!!

Мы таможенный брокер, есть договор с крупной компанией:

выпустили на данный момент около 120 машин (условия поставки FCA), но в декларацию не вносили страховку...
Нам изначально и договор-то страховой не предоставляли...
Сейчас все всплыло(((
Как быть? говорят грозит административкой - а это лишение лицензии(((
Оформляли на двух постах уже - на одном 120 машин, и вот еще 2 на другом - административка одна будет (за один общий косяк) или по каждой ГТД?

можно ли как-то выровнить вообще эту ситуацию?

Burbur 28.09.2010 12:49

Имхо, только в суде отбивать, что вы не располагали сведениями (клиент не сообщил) о наличии страховки. Будете прикладывтаь переписку и т.д.

Brock 28.09.2010 12:51

Если бы Вы при подаче ГТД прикладывали к ней официальное письмо от декларанта, что груз не страховался, и забивали бы его в опись, то у Вас был бы теоретический шанс доказать свою невиновность. А так, увы, придется отвечать по всей строгости закона.

cofur82 28.09.2010 13:08

прямо все так пессимистично)))
А если попробовать запросить доп.соглашение с транспортной компанией, что якобы страховка была включена в ставки транспорта?

p.s. сумма-то смешная... по рублей 125 за машинку((( а иначе вопрос лицензии висит...

Gerda 28.09.2010 13:23

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084093)
прямо все так пессимистично)))
А если попробовать запросить доп.соглашение с транспортной компанией, что якобы страховка была включена в ставки транспорта?

p.s. сумма-то смешная... по рублей 125 за машинку((( а иначе вопрос лицензии висит...

А как вообще эта информация до таможни дошла? О существовании страховки?

cofur82 28.09.2010 13:28

таможня задала вопрос - а страхуете вообще груз или как... тут мы тоже задались этим вопросом, но таможне предоставили письмо от себя, что якобы включена страховка в транспортировку!!!
И тут запросив заказчика получаем договор страхования... тут-то и понеслась(((

PD67 28.09.2010 14:19

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084109)
таможня задала вопрос - а страхуете вообще груз или как... тут мы тоже задались этим вопросом, но таможне предоставили письмо от себя, что якобы включена страховка в транспортировку!!!
И тут запросив заказчика получаем договор страхования... тут-то и понеслась(((

А как понеслась-то, если таможне письмо предоставили? Или у вас казаков засланных много? Или по пьянке выпускающему пожалились на тяжкую долю?

cofur82 28.09.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от PD67 (Сообщение 1084168)
А как понеслась-то, если таможне письмо предоставили? Или у вас казаков засланных много? Или по пьянке выпускающему пожалились на тяжкую долю?

Так от заказчика изначально ничего не было, на свой страх и риск решили (+ инспектор посоветовал, чтоб не морочиться - быстро выпустить надо было на первом оформлении) написать такое письмецо, а через пару дней прислали уже страховой договор... хотя на предыдущих оформлениях на другом посту даже вопросов не возникло!!!
Теперь вот покаялись инспекторам, думаем как выровнить ситуацию!

Gerda 28.09.2010 14:34

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084174)
Теперь вот покаялись инспекторам, думаем как выровнить ситуацию!

Чья была идея каяться?
Расстрелять за баней - и делов.

PD67 28.09.2010 14:41

Ох, зря, наверное, да еще и инспекторАМ. Теперь думать надо, или к нач.поста сходить поговорить, или АП и давить на незначительность ущерба и отсутствие злого умысла. Если сам договор страхования не светили, то можно попробовать с договором на перевозку замутить в соответствии с первоначальным планом.

cofur82 28.09.2010 15:09

С начальником ужО пообщались - вроде закроют глаза, тип все не заметили... а если дальше уже продолжим все правильно делать - никаких вопросов со стороны не возникнет?!
Договор страхования вытащить из таможни или уже оставлять - дальше же будем считать правильно?!

Gerda 28.09.2010 15:11

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084205)
С начальником ужО пообщались - вроде закроют глаза, тип все не заметили... а если дальше уже продолжим все правильно делать - никаких вопросов со стороны не возникнет?!
Договор страхования вытащить из таможни или уже оставлять - дальше же будем считать правильно?!

Договор старый? Лучше вытащить. Прикладывайте только счет.

Koala 28.09.2010 15:25

Заведут АП...
Договариваться с начальником об объединении в одно дело и попытаться ограничиться предупреждением по малозначительности...
Может ЗоТР примут, вроде там обещали обозначить сумму до которой можно признать нарушение малозначительным...
Тяните резину... :(

NCLogistic 28.09.2010 15:41

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084024)
Господа, подсобите советом, кто чем может!!!

Мы таможенный брокер, есть договор с крупной компанией:

выпустили на данный момент около 120 машин (условия поставки FCA), но в декларацию не вносили страховку...
Нам изначально и договор-то страховой не предоставляли...
Сейчас все всплыло(((
Как быть? говорят грозит административкой - а это лишение лицензии(((
Оформляли на двух постах уже - на одном 120 машин, и вот еще 2 на другом - административка одна будет (за один общий косяк) или по каждой ГТД?

можно ли как-то выровнить вообще эту ситуацию?

Ошибочно мнение, что если где-нибудь допустил косяк, то надо сразу подлизываться. Решения, как мне кажется, два:
Либо переделать договор страховки на новые числа, начать его подкладывать и, соответственно, включать в стоимость по счетам. А по старым гтд сделать морду кирпичом - ничего не страховали, полиса не было, договора не было, декларировали как есть, мы брокеры и прекрасно контролируем своих клиентов, а условия поставки не регламентируют обязательное наличие полиса.
Либо не подкладывать договор и дальше. Больно сильно надобно его наличие именно в комплекте гтд.
А так, договариваться с постом - дело гиблое. Он тут не особо решает. ГТД, я так думаю - однотипные, может рано или поздно получиться, что кто-нибудь будет возить аналогичный товар по завышенным деньгам, или просто вопросы будут по статистике, РТУ или таможня запросит комплект документов по одной из ГТД, чтобы посмотреть почему вы это возите так то или так то, или какая-то профильная проверка на посту, все это всплывет и начальник поста разведет руками, что сделать он ничего не может.

Дедушка с кайлом 28.09.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от NCLogistic (Сообщение 1084241)
Ошибочно мнение, что если где-нибудь допустил косяк, то надо сразу подлизываться. Решения, как мне кажется, два:
Либо переделать договор страховки на новые числа, начать его подкладывать и, соответственно, включать в стоимость по счетам. А по старым гтд сделать морду кирпичом - ничего не страховали, полиса не было, договора не было, декларировали как есть, мы брокеры и прекрасно контролируем своих клиентов, а условия поставки не регламентируют обязательное наличие полиса.
Либо не подкладывать договор и дальше. Больно сильно надобно его наличие именно в комплекте гтд.
А так, договариваться с постом - дело гиблое. Он тут не особо решает. ГТД, я так думаю - однотипные, может рано или поздно получиться, что кто-нибудь будет возить аналогичный товар по завышенным деньгам, или просто вопросы будут по статистике, РТУ или таможня запросит комплект документов по одной из ГТД, чтобы посмотреть почему вы это возите так то или так то, или какая-то профильная проверка на посту, все это всплывет и начальник поста разведет руками, что сделать он ничего не может.

Согласен, если в предыдущих 120 ГТД страховка не была прямо указана, то верно - рожу кирпичом. И откуда вообще всплыла страховка?

NCLogistic 28.09.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1084246)
Согласен, если в предыдущих 120 ГТД страховка не была прямо указана, то верно - рожу кирпичом. И откуда вообще всплыла страховка?

Они сами себя сдали. Про страховку не знали, а в один прекрасный момент Клиент сказал - да я ж страхуюсь, ну они и пошли к инспектору, мол, а у нас оказывается все застраховано было.

ProLex 28.09.2010 15:49

imho Наличие Договора о страховании не является подтверждением того, что каждая поставка груза застраховывалась! Подтверждением будут счета и акты.
Я заключаю Договор и сам решаю что и когда страховать, а что нет! И я могу год ничего не страховать, а потом начать страховать каждую поставку!
Это тоже надо иметь в виду в данном случае.

Koala 28.09.2010 16:03

Ну будут на крючке у таможни какое-то время...
До первой инспекции у клиента...

Дедушка с кайлом 28.09.2010 16:05

Цитата:

Сообщение от NCLogistic (Сообщение 1084248)
Они сами себя сдали. Про страховку не знали, а в один прекрасный момент Клиент сказал - да я ж страхуюсь, ну они и пошли к инспектору, мол, а у нас оказывается все застраховано было.

Н-дааа.. Самое легкое чем отойдут - это КТС после выпуска с пенями.

пенсионер 28.09.2010 16:11

Если все вскрылось то может вы транспортировку в ТС включили всю, то есть не до границы ,а до места назначения. Или может НДС в стоимости транспортировки есть ( такое бывает по безграмотности ). Проверьте. Если это имело место, то может плюс на минус ?. Если отношения хорошие с таможней и они вам намекают,что будут возбуждаться по АП, то их надо опередить и подать корректировку. Это в суде сильно помогает.

911 28.09.2010 16:31

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084024)
Господа, подсобите советом, кто чем может!!!
Мы таможенный брокер, есть договор с крупной компанией....

1. FCA вообще не предполагает обязательного страхования товара
2. Стаховой договор у клиента с российской страховой?
3. На какой территории действует полис?
4. Один полис - это как? на одну партию или на весь товар?

rk908 28.09.2010 16:36

По вопросу, как таможенный орган установит факт страхования груза - запросит у заказчика структуру себестоимости товара + оплата в адрес страховой а рамках постконтороля вот страховка и всплывет...

Strannik 28.09.2010 16:52

Цитата:

Сообщение от 911 (Сообщение 1084312)
1. FCA вообще не предполагает обязательного страхования товара
2. Стаховой договор у клиента с российской страховой?
3. На какой территории действует полис?
4. Один полис - это как? на одну партию или на весь товар?

Добрый день,

К сожалению, п.2 и 3 вашего сообщения в данном случае для защиты использовать не получится.
Сам думал о такой возможности, но в определении ТС согласно решению Таможенного Союза от 25.12.2008 Ст.5 нет территориального разделения применительно к страхованию.

С уважением.

Koala 28.09.2010 17:17

Цитата:

Сообщение от Strannik (Сообщение 1084355)
Добрый день,

К сожалению, п.2 и 3 вашего сообщения в данном случае для защиты использовать не получится.
Сам думал о такой возможности, но в определении ТС согласно решению Таможенного Союза от 25.12.2008 Ст.5 нет территориального разделения применительно к страхованию.

С уважением.

Да тут ничего и так не получится использовать для защиты...

Или - "морду кирпичом" и до первой таможенной инспекции у клиента...
Или - каяться при составлении протокола и уповать на малозначительность...

Чего еще можно придумать? Страховка была? Была... Отношение к контракту прямое имеет? Да. Подлежит включению в ТС...

cofur82 28.09.2010 17:25

Цитата:

Сообщение от 911 (Сообщение 1084312)
1. FCA вообще не предполагает обязательного страхования товара
2. Стаховой договор у клиента с российской страховой?
3. На какой территории действует полис?
4. Один полис - это как? на одну партию или на весь товар?

Договор страхования с импортной компанией, в договоре страховка на весь предполагаемый объем, соответственно прописана ориентируемая премия на всю партию!

cofur82 28.09.2010 17:26

В общем, посмотрим...
Всем огромное спасибо, всё равно!!!

SPTO 28.09.2010 17:39

И такие люди носят гордое звание Таможенный Брокер! (с)
Это просто какой-то позор... (с)
:D

cofur82 28.09.2010 18:56

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1084419)
И такие люди носят гордое звание Таможенный Брокер! (с)
Это просто какой-то позор... (с)
:D

Всякое случается... просто когда спать удается по 3-4 часа в день и на работу мотаешься в вечных пробках - попадаешь на косяки!

SPTO 28.09.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084456)
Всякое случается... просто когда спать удается по 3-4 часа в день и на работу мотаешься в вечных пробках - попадаешь на косяки!

Это не оправдание, не один ты такой замученный.......у меня бывало и хуже.
Ну а вообще, я с юмором сказал про брокера и т.п.:)

cofur82 28.09.2010 19:43

Да я не оправдываюсь))) признался же мой косяк!!!)))
Просто со всех сторон достали... Ну вроде все подразлюлилось, готовы прям помашинно прописать, что страховка была внесена в транспортную ставку!!!

Gerda 28.09.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084475)
Да я не оправдываюсь))) признался же мой косяк!!!)))
Просто со всех сторон достали... Ну вроде все подразлюлилось, готовы прям помашинно прописать, что страховка была внесена в транспортную ставку!!!

(вкрадчиво) а товар один? В каждой машине?

Koala 28.09.2010 20:13

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1084479)
(вкрадчиво) а товар один? В каждой машине?

Товар - машЫны жеж... ;) :D

Gerda 28.09.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1084482)
Товар - машЫны жеж... ;) :D

СобранныЯ? 8703? (зарыдала).
Где он? Где он, этот клондайкЪ?!
Рупьдвадцатьпять, ёштвоюмедь!!!

SPTO 28.09.2010 21:13

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1084503)
СобранныЯ? 8703? (зарыдала).
Где он? Где он, этот клондайкЪ?!
Рупьдвадцатьпять, ёштвоюмедь!!!

меддддддь..........хххддддееее?:spiteful:

Koala 28.09.2010 21:19

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1084503)
СобранныЯ? 8703? (зарыдала).
Где он? Где он, этот клондайкЪ?!
Рупьдвадцатьпять, ёштвоюмедь!!!

От жеж... нервы... ниплачь! ;)

OrenStep 28.09.2010 21:21

Насчет малозначительности сомневаюсь.....Если 120 ГТД то могут сделать НТП на каждую ГТД.Какая таможня откажется от такого количества АП по итогам отчетного периода?

Koala 28.09.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1084507)
Насчет малозначительности сомневаюсь.....Если 120 ГТД то могут сделать НТП на каждую ГТД.Какая таможня откажется от такого количества АП по итогам отчетного периода?

При желании леХко могут объединить...

Где-то читал о позиции ВС по этому поводу... лень искать щас - футбол идет... ;)

l e x 28.09.2010 23:12

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1084509)
При желании леХко могут объединить...

Где-то читал о позиции ВС по этому поводу... лень искать щас - футбол идет... ;)

Да таможня небось сейчас тоже репу чешет - 120 АП!!!! Вся статистика по АП к чертям по причине перевыполнения плана:D

cofur82 29.09.2010 09:19

Да всё ок))) Сделаем допник, что именно эти машины не страховались...
Так что прорвемся!!!

l e x 29.09.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от cofur82 (Сообщение 1084669)
Да всё ок))) Сделаем допник, что именно эти машины не страховались...
Так что прорвемся!!!

Хороший допник-без пАлева такой:)
Делайте дополнение, где обозначаете дату, с которой начнете страховать грузы. А в договоре страхования хорошо бы дату обновить, в соответствии с дополнением. И тады всем будет хорошо ;)


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot