Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Излишне уплаченные таможенные платежи (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=237123)

OOOбух 01.12.2010 16:01

Излишне уплаченные таможенные платежи
 
Организация заплатила по требованию таможни таможенные пошлины, в связи с несогласием таможенного органа с заявленным в таможенной декларации кодом товаров.
Действительно экспертиза показала, что в машине в которой находился товар не соответствовал заявленному коду. С этим организация согласилась.
На основании этой экспертизы, организацию обязали оплатить ещё таможенные пошлины и на другую машину в которой находился этот же товар. Но товар в другой машине эксперты не проверяли.
Сможем ли мы вернуть таможенные платежи за эту другую машину, т.к заявленный код товара не подпадает под пошлины и товары на экспертизу никто не отправлял?

http://forum.klerk.ru/images/buttons/quote.gif

Чучмек 01.12.2010 16:04

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121954)
Организация заплатила по требованию таможни таможенные пошлины, в связи с несогласием таможенного органа с заявленным в таможенной декларации кодом товаров.
Действительно экспертиза показала, что в машине в которой находился товар не соответствовал заявленному коду. С этим организация согласилась.
На основании этой экспертизы, организацию обязали оплатить ещё таможенные пошлины и на другую машину в которой находился этот же товар. Но товар в другой машине эксперты не проверяли.
Сможем ли мы вернуть таможенные платежи за эту другую машину, т.к заявленный код товара не подпадает под пошлины и товары на экспертизу никто не отправлял?

http://forum.klerk.ru/images/buttons/quote.gif

Мдя...
Обычно здесь принято отвечать "КБРОКЕРУ!". В Вашем случае - "ВСУДЪ!"

баллон 01.12.2010 16:08

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121954)
Организация заплатила по требованию таможни таможенные пошлины, в связи с несогласием таможенного органа с заявленным в таможенной декларации кодом товаров.
Действительно экспертиза показала, что в машине в которой находился товар не соответствовал заявленному коду. С этим организация согласилась.
На основании этой экспертизы, организацию обязали оплатить ещё таможенные пошлины и на другую машину в которой находился этот же товар. Но товар в другой машине эксперты не проверяли.
Сможем ли мы вернуть таможенные платежи за эту другую машину, т.к заявленный код товара не подпадает под пошлины и товары на экспертизу никто не отправлял?

http://forum.klerk.ru/images/buttons/quote.gif

Не о том беспокоитесь.
Беспокоитсья нужно не о возврате якобы излишне оплаченных пошлин, а об административной ответственности за недостоверное декларирование, приведшее к занижению таможенных платежей.

OOOбух 01.12.2010 16:11

Может нам сначала заявление надо подать на возврат платежей. Вообще реально вернуть эти пошлины? Обращались к юристам и нам четкого ответа не дали, только объявили сумму своих услуг.

l e x 01.12.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121954)
Сможем ли мы вернуть таможенные платежи за эту другую машину, т.к заявленный код товара не подпадает под пошлины и товары на экспертизу никто не отправлял?

Нет, потому что
Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121954)
Действительно экспертиза показала, что в машине в которой находился товар не соответствовал заявленному коду. С этим организация согласилась. На основании этой экспертизы, организацию обязали оплатить ещё таможенные пошлины и на другую машину в которой находился этот же товар

Теперь Вас могут (и скорее будут) корректировать по этому товару, по ранее оформленым ДТ в течении 1 года (по ТК ТС 3 года, но это не Ваш случай)

баллон 01.12.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121966)
Может нам сначала заявление надо подать на возврат платежей. Вообще реально вернуть эти пошлины? Обращались к юристам и нам четкого ответа не дали, только объявили сумму своих услуг.

Вы все-таки расскажите поподробней, что значит "организацию обязали оплатить ещё таможенные пошлины и на другую машину"?
"Заставили" указать код ТН ВЭД, с которым Вы не согласны?
Или еще как?

Чучмек 01.12.2010 16:17

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121966)
Может нам сначала заявление надо подать на возврат платежей. Вообще реально вернуть эти пошлины? Обращались к юристам и нам четкого ответа не дали, только объявили сумму своих услуг.

А Вы ситуацию-то как-то поконкретней обрисуйте, штоль... У Вас ГТДшек две было? С одним и тем же товаром? Как вообче дело обстояло?
Если Вы не согласны с кодом товара, определённым таможней, то есть два пути - опротестовать в вышестоящем таможенном органе и ...(догадались?)... ну, да! СУДЪ!

l e x 01.12.2010 16:18

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1121962)
.... Беспокоитсья нужно не о возврате якобы излишне оплаченных пошлин, а об административной ответственности за недостоверное декларирование, приведшее к занижению таможенных платежей.

Это ДА!!!

Brock 01.12.2010 16:19

Какой-то странный вопрос Вы задали. Вы совершили недостоверное декларирование, заявив неправильный код, экспертиза это подтвердила, а Вы с этим согласились. На основании результатов экспертизы в рамках проведения таможенного контроля таможня меняет коды на идентичный товар по ранее выпущенным декларациям и выставляет требование на доплату платежей. Ну и что Вы собираетесь возвращать? Или Вы считаете что экспертиза должна проводиться каждый раз? Детский сад, ей-богу...

Soiskatel-ница 01.12.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1121977)
Если Вы не согласны с кодом товара, определённым таможней, то есть два пути - опротестовать в вышестоящем таможенном органе и ...(догадались?)... ну, да! СУДЪ!

Вышестоящий - может быть, но суд вряд ли. :rolleyes: Коды тнвэд определяют таможенные органы.

а вообще ситуация действительно как-то криво описана

OOOбух 01.12.2010 16:39

Нас никто не наказал.Передали дело в суд. Суд не назначил штраф,а только конфискация одного мешка смеси,который остался на складе.т.к товар выпустили под обеспечение и оплаты таможенных платежей.Почему не оштрафовали не понятно,в определении написано отягчающих обстоятельств не имеется. А вот то что в течении года все товары от нашей организации корректируют код в ГТД по ранним ГТД, это разве законно? а согласились мы с экспертизой.потому что другого выхода не было. В этом деле очень много не понятно. Нас интересует.можем ли мы вернуть таможенные платежи.которые мы заплатили как обеспечение со второй машины?

Чучмек 01.12.2010 16:42

Цитата:

Сообщение от Soiskatel-ница (Сообщение 1121994)
Вышестоящий - может быть, но суд вряд ли. :rolleyes: Коды тнвэд определяют таможенные органы.

...

Это да. Суд (российский) не имеет права принять решение о классификации. НО! может принять решение о неверности (блин, слова корявые какие-то...) классификации. Было.

Brock 01.12.2010 16:44

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121996)
А вот то что в течении года все товары от нашей организации корректируют код в ГТД по ранним ГТД, это разве законно?

Абсолютно законно. Скажите спасибо, что срок таможенного контроля всего год с момента выпуска ГТД. После 1 июля сего года срок ТК увеличен до 3 лет.

Чучмек 01.12.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121996)
Нас никто не наказал.Передали дело в суд. Суд не назначил штраф,а только конфискация одного мешка смеси,который остался на складе.т.к товар выпустили под обеспечение и оплаты таможенных платежей.Почему не оштрафовали не понятно,в определении написано отягчающих обстоятельств не имеется. А вот то что в течении года все товары от нашей организации корректируют код в ГТД по ранним ГТД, это разве законно? а согласились мы с экспертизой.потому что другого выхода не было. В этом деле очень много не понятно. Нас интересует.можем ли мы вернуть таможенные платежи.которые мы заплатили как обеспечение со второй машины?

Итак, товар и в первой, и во второй машЫне один и тот же? Таможня по результатам экспертизы товара (из первой машЫны) приняла решение о классификации? Да? Если "да", то с чего бы вдруг ей(таможне) делать экспертизу товара из второй машины, если это-одно и то же? Она просто применяет собственное класс.решение на ТОВАР. Если Вы не согласны с класс.решением таможни - протест в вышестоящий орган. Если тот подтверждает "неправильный" (с Вашей точки зрения) код - протест в ещё более вышестоящий (мдя... Ну, я имею в виду цепочку "Пост-Таможня-РТУ-ФТС") Если вся цепочка против Вас, - выхода нет-только суд. Вплоть до европейского.
Других путей нету. Законных...;)

Soiskatel-ница 01.12.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1122001)
Это да. Суд (российский) не имеет права принять решение о классификации. НО! может принять решение о неверности (блин, слова корявые какие-то...) классификации. Было.

:eek:
Признаюсь, Вы меня удивляете. Ну да ладно, не буду спорить. Чего только в этом мире не бывает.:)

l e x 01.12.2010 16:55

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1122009)
Итак, товар и в первой, и во второй машЫне один и тот же? Таможня по результатам экспертизы товара (из первой машЫны) приняла решение о классификации? Да? Если "да", то с чего бы вдруг ей(таможне) делать экспертизу товара из второй машины, если это-одно и то же? Она просто применяет собственное класс.решение на ТОВАР. Если Вы не согласны с класс.решением таможни - протест в вышестоящий орган. Если тот подтверждает "неправильный" (с Вашей точки зрения) код - протест в ещё более вышестоящий (мдя... Ну, я имею в виду цепочку "Пост-Таможня-РТУ-ФТС") Если вся цепочка против Вас, - выхода нет-только суд. Вплоть до европейского.
Других путей нету. Законных...;)

Дык в том то и дело - согласны они....сог лас ны. Раз согласны - обеспечение не вернутЪ. И в суде - бесперспективняк я думаю

OOOбух 01.12.2010 16:59

А может неправильно взяты пробы на экспертизу? очень интресно почему пробы взяты только с одного мешка? Код товара наш брокер классифицировал правильно.исходя из экспертизы поставщика смеси,но экспертиза на таможне показала другой вид смеси. Мы не стали судиться по этому поводу и наверное неправильно сделали. Обеспечение таможенных платежей мы заплатили за 2 машины.Почему? Во второй машине следовал товар соответствующий коду,который мы заявили и не попадает под пошлины.

Чучмек 01.12.2010 17:05

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1122023)
А может неправильно взяты пробы на экспертизу? очень интресно почему пробы взяты только с одного мешка? Код товара наш брокер классифицировал правильно.исходя из экспертизы поставщика смеси,но экспертиза на таможне показала другой вид смеси. Мы не стали судиться по этому поводу и наверное неправильно сделали. Обеспечение таможенных платежей мы заплатили за 2 машины.Почему? Во второй машине следовал товар соответствующий коду,который мы заявили и не попадает под пошлины.

Во-первых - разъясните таки ситуёвину: сколько было деклараций? Что за "обеспечение за 2 машины"?
Во-вторых - "правильно" (по ТК РФ и ТК ТС) классифицировать товар могут только таможенные органы.
В-третьих - что значит "неправильно взяты пробы"? Ваш представитель при отборе присутствовал? Акты подписывал?

R_I_N 01.12.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от Soiskatel-ница (Сообщение 1121994)
Вышестоящий - может быть, но суд вряд ли. :rolleyes: Коды тнвэд определяют таможенные органы.

очень распространённое заблуждение

баллон 01.12.2010 17:14

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1122033)
очень распространённое заблуждение

Это Вы про то, что "Коды тнвэд определяют таможенные органы"?
Ага, я тоже хотел пофлудить на эту тему :D

OOOбух 01.12.2010 17:20

1 машина- Одна ГТД, где указан код товара. который не подпадает под пошлину. Брокер присутствовал при заборе проб. Забор смеси происходил из одного мешка. на экспертизе он не присутствовал. Нам выставили требование на оплату денежного залога.
2 машина-Одна ГТД, где указан код товара. который не подпадает под пошлину.Нам выставили ещё требование на оплату денежного залога. На таможне сказали.что без оплаты товар не выпустим 2 машину.

R_I_N 01.12.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1122047)
1 машина- Одна ГТД, где указан код товара. который не подпадает под пошлину. Брокер присутствовал при заборе проб. Забор смеси происходил из одного мешка. на экспертизе он не присутствовал. Нам выставили требование на оплату денежного залога.
2 машина-Одна ГТД, где указан код товара. который не подпадает под пошлину.Нам выставили ещё требование на оплату денежного залога. На таможне сказали.что без оплаты товар не выпустим 2 машину.

С вашей организации требуют обеспечение?
Товары в обеих машинах одинаковые?

Чучмек 01.12.2010 17:25

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1122047)
1 машина- Одна ГТД, где указан код товара. который не подпадает под пошлину. Брокер присутствовал при заборе проб. Забор смеси происходил из одного мешка. на экспертизе он не присутствовал. Нам выставили требование на оплату денежного залога.
2 машина-Одна ГТД, где указан код товара. который не подпадает под пошлину.Нам выставили ещё требование на оплату денежного залога. На таможне сказали.что без оплаты товар не выпустим 2 машину.

Так. Погодите. Экспертиза уже была? В смысле, результаты экспертизы? Таможенный орган по результатам экспертизы решение о классификации принял уже? Или нет?
Чёто Вы всё загадками какими-то говорите...:confused:

OOOбух 01.12.2010 17:28

обеспечение сразу оплатили
товары одинаковые
экспертиза была
суд был
прошло полгода

Складской 01.12.2010 17:28

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1122050)
Товары в обеих машинах одинаковые?

ПацЫЭнт говорит, што одинаковые.
Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1121954)
Действительно экспертиза показала, что в машине в которой находился товар не соответствовал заявленному коду. С этим организация согласилась.
На основании этой экспертизы, организацию обязали оплатить ещё таможенные пошлины и на другую машину в которой находился ЭТОТ ЖЕ товар. Но товар в другой машине эксперты не проверяли.


R_I_N 01.12.2010 17:33

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1122059)
обеспечение сразу оплатили

Какой тогда ЗАЛОГ?
Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1122059)
прошло полгода

нда.

l e x 01.12.2010 17:35

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1122053)
Так. Погодите. Экспертиза уже была? В смысле, результаты экспертизы? Таможенный орган по результатам экспертизы решение о классификации принял уже? Или нет?
Чёто Вы всё загадками какими-то говорите...:confused:

Как я понял, дело было так:

Пришла машина с товаром, подали ДТ с беспошлинным кодом... Таможня в позу, отбор проб, выпуск под обеспечение. Далее приходит вторая машина С ТАКИМ ЖЕ ТОВАРОМ и процесс повторяется
Результаты экспертизы указали на то, что товар задекларирован неправильно. Автор согласился на корректировку. Таможня скорректировала по двум ДТ и обеспечение тю тю. У автора вопрос - почему по двум, когда брали пробы из одного мешка, который находился в первой машине? Можно ли вернуть обеспечение второй машины и почему нельзя))) ВотЪ, я вижу это так.

PS А про суды я сам не понял, ровно как и про отсутствие АП

Soiskatel-ница 01.12.2010 17:36

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1122040)
Это Вы про то, что "Коды тнвэд определяют таможенные органы"?
Ага, я тоже хотел пофлудить на эту тему :D

Тогда как это согласуется со ст.52 ТК ТС? Таможенные органы сами классифицируют, сами дают разъяснения как классифицировать. Выше только Комиссия таможенного союза.
ИМХО, суд может принять решение о неправильной классификации, если установлено, что решение было принято на недостоверных документах. Например, экпертиза не соответствовала нормативам. В том числе и отбор проб, если это повлияло на результаты экспертизы.
Поправьте если не права.

Gerda 01.12.2010 17:36

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1122067)
Какой тогда ЗАЛОГ?

нда.

Как я поняла, первую машину выпустили под обеспечение. Отобрали пробы, провели экспертизу. Золото, мебель, суд (с).

Теперь исчо одна машина с таким же товаром. Таможня хочет выпускать под обеспечение, помятуя о первой.
Или не так?

R_I_N 01.12.2010 17:40

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1122070)
Как я поняла, первую машину выпустили под обеспечение. Отобрали пробы, провели экспертизу. Золото, мебель, суд (с).

Теперь исчо одна машина с таким же товаром. Таможня хочет выпускать под обеспечение, помятуя о первой.
Или не так?

А.

А обеспечение требуют под ЧО?
Отбор проб есть на экспертизу по второй машине?

баллон 01.12.2010 17:40

Цитата:

Сообщение от Soiskatel-ница (Сообщение 1122069)
Тогда как это согласуется со ст.52 ТК ТС? .

Очень просто. Классифицирует декларант, а таможенные органы проверяют правильность классификации

l e x 01.12.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1122070)
Как я поняла, первую машину выпустили под обеспечение. Отобрали пробы, провели экспертизу. Золото, мебель, суд (с).

Теперь исчо одна машина с таким же товаром. Таможня хочет выпускать под обеспечение, помятуя о первой.
Или не так?

Экспертиза первой была готова после выпуска под обеспечение второй ИМХО

Soiskatel-ница 01.12.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1122074)
Очень просто. Классифицирует декларант, а таможенные органы проверяют правильность классификации

Я про суды. Как суд может принять решение о том, правильная классификация или нет?

R_I_N 01.12.2010 17:44

Цитата:

Сообщение от Soiskatel-ница (Сообщение 1122078)
Я про суды. Как суд может принять решение о том, правильная классификация или нет?

Обычно. А что мешает этому?

OOOбух 01.12.2010 17:45

Извините я только начинаю во всем разбираться.
Все правильно:
Пришла машина с товаром, подали ДТ с беспошлинным кодом... Таможня в позу, отбор проб, выпуск под обеспечение. Далее приходит вторая машина С ТАКИМ ЖЕ ТОВАРОМ и процесс повторяется
Результаты экспертизы указали на то, что товар задекларирован неправильно. Автор согласился на корректировку. Таможня скорректировала по двум ДТ и обеспечение тю тю. У автора вопрос - почему по двум, когда брали пробы из одного мешка, который находился в первой машине?
Т.к вменили неправильный заявленный код, завели дело на вторую машину.Суд длился полгода и вынесли вердикт-конфисковать мешок.

баллон 01.12.2010 17:47

Цитата:

Сообщение от Soiskatel-ница (Сообщение 1122078)
Я про суды. Как суд может принять решение о том, правильная классификация или нет?

Про суды я не писал.:D
На вопрос лучше меня ответят те, кто проходил через эту процедуру.

OOOбух 01.12.2010 17:47

Экспертиза не была готова,мы бы и не везли вторую машину.

баллон 01.12.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от OOOбух (Сообщение 1122080)
Суд длился полгода и вынесли вердикт-конфисковать мешок.

"Да здравствует советский суд, самый гуманный суд в мире!" (с)
Вы очень легко отделались.

Soiskatel-ница 01.12.2010 17:52

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1122079)
Обычно. А что мешает этому?

Статья 52. Классификация товаров
...
2. Проверку правильности классификации товаров осуществляют таможенные органы.

я это понимаю так, что таможенные органы ВСЕГДА ПРАВЫ в классификации

R_I_N 01.12.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от Soiskatel-ница (Сообщение 1122091)
Статья 52. Классификация товаров
...
2. Проверку правильности классификации товаров осуществляют таможенные органы.

я это понимаю так, что таможенные органы ВСЕГДА ПРАВЫ в классификации

А дальше?
Таможенные органы осуществляют проверку правильности много чего.
В результате проверки того или иного, принимается решение . Решения могут быть обжалованы в установленном порядке.

3. В случае выявления неверной классификации товаров таможенный орган самостоятельно осуществляет классификацию товаров и принимает решение по классификации товаров по форме, определенной законодательством государств - членов таможенного союза.
Решения таможенных органов по классификации товаров могут быть обжалованы в соответствии со статьей 9 настоящего Кодекса.


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot