Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Реально или нет (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=238715)

Лао 27.12.2010 05:49

Реально или нет
 
Всех с наступающим !!!! В ходе проверки после выпуска верхние органы зелененьких нашли клас.решение ФТС по товару и сделали соответсвующие выводы , первый орбитаж выиграли,два проиграли,короче обули на миллиончик.Хотим побороться за отмену клас.решения ФТС , цена вопроса 15%-0%, товар возим для себя -производство работ, суть вопроса - кто сталкивался с подобным,реально или нет отменить клас.решение,может подскажете адваката,регион у нас дальний-Забайкалье, адваката полагаем надо московского.Еще раз Всех с наступающим

H1N1 27.12.2010 09:48

сначала попробуйте отменить тктс, за адвокатом обратитесь в лигу наций

Koala 27.12.2010 10:44

Пока еще действующая статья ТК РФ:
Статья 40. Классификация товаров
4. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области таможенного дела, принимает решения о классификации отдельных видов товаров и обеспечивает опубликование указанных решений.
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 26.06.2008 N 103-ФЗ)

Suba.Ru 27.12.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от Лао (Сообщение 1134949)
Всех с наступающим !!!! В ходе проверки после выпуска верхние органы зелененьких нашли клас.решение ФТС по товару и сделали соответсвующие выводы , первый орбитаж выиграли,два проиграли,короче обули на миллиончик.Хотим побороться за отмену клас.решения ФТС , цена вопроса 15%-0%, товар возим для себя -производство работ, суть вопроса - кто сталкивался с подобным,реально или нет отменить клас.решение,может подскажете адваката,регион у нас дальний-Забайкалье, адваката полагаем надо московского.Еще раз Всех с наступающим

шутить изволите?:confused:

Koala 27.12.2010 11:00

По логике ТК ТС - никто не мешает:

Статья 52. Классификация товаров

1. Товары при их таможенном декларировании подлежат классификации по Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности.
2. Проверку правильности классификации товаров осуществляют таможенные органы.
3. В случае выявления неверной классификации товаров таможенный орган самостоятельно осуществляет классификацию товаров и принимает решение по классификации товаров по форме, определенной законодательством государств - членов таможенного союза.
Решения таможенных органов по классификации товаров могут быть обжалованы в соответствии со статьей 9 настоящего Кодекса.

Только вот рассматривать жалобу овцы будут волки... :D

Ранее судам было гораздо легче принимать решения в пользу учВЭДов, т.к. последние представляли в суд справки по классификации из ТПП, к примеру... Сейчас лазейку закрыли законодательно:

Та же 52 статья:

4. Коды товаров по Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности, указанные в коммерческих, транспортных (перевозочных) и (или) иных документах, кроме случаев, определенных пунктом 4 статьи 180 настоящего Кодекса, а также в заключениях, справках, актах экспертиз, выдаваемых экспертными учреждениями, не являются обязательными для классификации товаров.
(в ред. Протокола от 16.04.2010)

Suba.Ru 27.12.2010 11:13

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1135077)
По логике ТК ТС - никто не мешает .....

мешать будут те, кто пробивал это классрешение :)

Koala 27.12.2010 11:15

Цитата:

Сообщение от Suba.Ru (Сообщение 1135098)
мешать будут те, кто пробивал это классрешение :)

А его кто-то пробивал? Взяли и решили...

Suba.Ru 27.12.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1135105)
А его кто-то пробивал? Взяли и решили...

это как?:confused: без инициативы подающего чтоль ......

Koala 27.12.2010 11:26

Цитата:

Сообщение от Suba.Ru (Сообщение 1135112)
это как?:confused: без инициативы подающего чтоль ......

Вот:

Цитата:

Сообщение от Лао (Сообщение 1134949)
В ходе проверки после выпуска верхние органы зелененьких нашли клас.решение ФТС по товару и сделали соответсвующие выводы


Гантенбайн 27.12.2010 12:08

Ну, тогда хорошо бы узнать, что за товар, какие коды противопоставляются.

Suba.Ru 27.12.2010 12:09

отменить само классрешение не реально, а то, что товар притянули к соотв. коду - то это ОПИ :)

Koala 27.12.2010 12:13

Цитата:

Сообщение от Suba.Ru (Сообщение 1135154)
отменить само классрешение не реально, а то, что товар притянули к соотв. коду - то это ОПИ :)

Никто никакого КР не отменял. Потерпевший заявил код, нижние органы его приняли, верхние отыскали КР и поправили нижние и потерпевшего.
Бодаться - дохлый номер...

Suba.Ru 27.12.2010 12:18

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1135159)
Никто никакого КР не отменял. Потерпевший заявил код, нижние органы его приняли, верхние отыскали КР и поправили нижние и потерпевшего.
Бодаться - дохлый номер...

Цитата:

Сообщение от Лао (Сообщение 1134949)
Всех с наступающим !!!! В ходе проверки после выпуска верхние органы зелененьких нашли клас.решение ФТС по товару и сделали соответсвующие выводы , первый орбитаж выиграли,два проиграли,короче обули на миллиончик.Хотим побороться за отмену клас.решения ФТС , цена вопроса 15%-0%, товар возим для себя -производство работ, суть вопроса - кто сталкивался с подобным,реально или нет отменить клас.решение,может подскажете адваката,регион у нас дальний-Забайкалье, адваката полагаем надо московского.Еще раз Всех с наступающим

вопрос задан был так :)

Koala 27.12.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от Suba.Ru (Сообщение 1135165)
вопрос задан был так :)

Ну да. Аффтар желает отменить КР, на основании которого его и принявший у него декларацию орган поправили "верхние крысы" (С)...

"Бодался теленок с дубом" (С)...

Anda 27.12.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от Suba.Ru (Сообщение 1135154)
отменить само классрешение не реально, а то, что товар притянули к соотв. коду - то это ОПИ :)

Ну почему же? Вполне реально.
Непонятно только у автора темы-что значит "нашли"? Где-то валялось забытое? ;)
Но у него (автора) шансов маловато-суд проиграл уже...

Чучмек 27.12.2010 12:56

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1135195)
Ну почему же? Вполне реально.
Непонятно только у автора темы-что значит "нашли"? Где-то валялось забытое? ;)
Но у него (автора) шансов маловато-суд проиграл уже...

Очевидно, имелось в виду, что там.орган "нашёл" в базе т.ск.чужое класс.решение (ну, из тех, что на сайте ФТС выложены, обезличенные) на аналогичный товар, и, т.ск., "опираясь на него", изваял собственное класс.решение в порядке ведомственного контроля. Так что оспаривать надо было ие изначальное ФТСное, а местное. Но... Суды уже проиграны. "Трамвай ушёл, и рельсы разобрали" (с)

ИгорьЮ++ 27.12.2010 13:01

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1135202)
Очевидно, имелось в виду, что там.орган "нашёл" в базе т.ск.чужое класс.решение (ну, из тех, что на сайте ФТС выложены, обезличенные) на аналогичный товар, и, т.ск., "опираясь на него", изваял собственное класс.решение в порядке ведомственного контроля. Так что оспаривать надо было ие изначальное ФТСное, а местное. Но... Суды уже проиграны. "Трамвай ушёл, и рельсы разобрали" (с)

НАДО ОСПАРИВАТЬ не классрешение, а решение там.органа по корректировке ТС, как не правомерное,
на собственной шкуре прочуствовал

Чучмек 27.12.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ++ (Сообщение 1135207)
НАДО ОСПАРИВАТЬ не классрешение, а решение там.органа по корректировке ТС, как не правомерное,
на собственной шкуре прочуствовал

??? А КТС-то откуда взялась? Стартер ничё такого не говорил...

пенсионер 27.12.2010 13:08

Непонятно о каком КР ФТС идет речь. Толи о чужом предварительном решение которое применили к его товару толи о КР общего применния ( например 229-р ).

Anda 27.12.2010 13:09

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1135215)
Непонятно о каком КР ФТС идет речь. Толи о чужом предварительном решение которое применили к его товару толи о КР общего применния ( например 229-р ).

И какой суд (на тему чего) уже проигран-тоже непонятно...

Чучмек 27.12.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1135216)
И какой суд (на тему чего) уже проигран-тоже непонятно...

Угу... Вот именно - "какой"?
А то стартер пишет: "первый орбитаж выиграли,два проиграли".
Видимо, пора апелляцию на решение орбитального суда переносить в межпланетный...:D

R_I_N 27.12.2010 13:45

Цитата:

Сообщение от Лао (Сообщение 1134949)
,реально или нет отменить клас.решение

Реально.

R_I_N 27.12.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1135221)
Угу... Вот именно - "какой"?
А то стартер пишет: "первый орбитаж выиграли,два проиграли".
Видимо, пора апелляцию на решение орбитального суда переносить в межпланетный...:D

Автор судился за отмену класрешения? Думаю, нет.
Отменить класрешение реально. Но используемое таможней КР было принято в отношении других товаров. Отсюда- вряд-ли можно доказать, что ФТС неправильно классифицировала чужой товар. Так думаю.
Да и что даст отмена КР по чужому товару?
P.S. Афтар, за что судился?

Suba.Ru 27.12.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1135195)
Ну почему же? Вполне реально.
Непонятно только у автора темы-что значит "нашли"? Где-то валялось забытое? ;)
Но у него (автора) шансов маловато-суд проиграл уже...

реально отменить "Предварительные решения о классификации товаров" из базы ФТС?:confused: Не научите? а то мне реально пара-тройка кодов мешаются :))) как и топикстартеру впрочем

H1N1 27.12.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1135159)
Никто никакого КР не отменял. Потерпевший заявил код, нижние органы его приняли, верхние отыскали КР и поправили нижние и потерпевшего.
Бодаться - дохлый номер...

тут двояко - либо потерпевший забыл/не знал о существовании базы ПКР ФТС и кодировал только по ТНВЭД по ОПИ, либо чужое ПКР было принято ФТС после подачи им декларации - что в общем-то оспариваемо, но не факт, что выигрываемо .... как-то так

Дедушка с кайлом 27.12.2010 15:51

Погодите, а чего вы паритесь попусту? Во первых надо знать, что за товар, что за код у потерпевшего и что за код в классрешении. Если классрешение неверно, тогда надо отменять по суду, вполне реально. Чего вы тут мудрите-то?)))

Anda 27.12.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от Suba.Ru (Сообщение 1135349)
реально отменить "Предварительные решения о классификации товаров" из базы ФТС?:confused: Не научите? а то мне реально пара-тройка кодов мешаются :))) как и топикстартеру впрочем

А где Вы увидели у автора слова "предварительные" и "из базы ФТС"? :confused:
Свои предварительные решения о классификации люди обжалуют, совсем недавно форумчанин один с успехом это сделал в суде. НЕ предварительные-довольно-таки много случаев...
А если Вам чужие предварительные мешают в том плане, что таможня, ссылаясь на них, пытается Вам товар переклассифицировать-так простое дело от этих притязаний отбиться (если, конечно, Вы реальный код товара будете доказывать, а не с целью чуток схитрить и уменьшить ставку ввозной или вывозной пошлины)!

Гантенбайн 27.12.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1135152)
Ну, тогда хорошо бы узнать, что за товар, какие коды противопоставляются.

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1135369)
Погодите, а чего вы паритесь попусту? Во первых надо знать, что за товар, что за код у потерпевшего и что за код в классрешении. Если классрешение неверно, тогда надо отменять по суду, вполне реально. Чего вы тут мудрите-то?)))

Дед, спасибо за поддержку! Я давно уже об этом спросил, но спрашивающий в этом шуме, похоже, не расслышал, или его уже здесь нет.

Suba.Ru 27.12.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1135374)
А Свои предварительные решения о классификации люди обжалуют .....

не только обжалуют но и продавливают :) сами бились полгода - в своё время повычеркивали ползавода
а вот с уже принятыми - оченно сложно в обратку отыграть - ни прибавить, не убавить

пенсионер 28.12.2010 09:51

А зачем обжаловать "свои", а тем более "чужие" КР. Они обязательны для таможенных органов , но не для для заявителя. Более того, сами по себе они ничьих прав не нарушают и поэтому не подлежат обжалованию. Считает,что код ФТС определен в КР неправильно, не применяйте его при подаче ГТД, не вписывайте и не прикладывайте. Вот и все. Это давно в начале 90 был список товаров для которых получение КР обязательно. Сейчас такого нет. Кстати таможня принимая решение о классификации никогда не будет официально ссылаться на " чужие" КР.

Дедушка с кайлом 28.12.2010 10:42

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1135592)
А зачем обжаловать "свои", а тем более "чужие" КР. Они обязательны для таможенных органов , но не для для заявителя. Более того, сами по себе они ничьих прав не нарушают и поэтому не подлежат обжалованию. Считает,что код ФТС определен в КР неправильно, не применяйте его при подаче ГТД, не вписывайте и не прикладывайте. Вот и все. Это давно в начале 90 был список товаров для которых получение КР обязательно. Сейчас такого нет. Кстати таможня принимая решение о классификации никогда не будет официально ссылаться на " чужие" КР.

Официально не будет, точно. А если классрешение принято неверно в принципе? Кто когда пробовал разрушить странную практику непогрешимости всевозможных экспертов? Да, они предупреждаются по кодексу, но их квалификация априори не ставится под сомнение, почему? Методика их работы, сами исследования закрыты, почему? Видел я, как они работают, вы не поверите, по Википедии, я был в шоке!

Открытая коллегиальная экспертиза - единственно приемлемый метод.

Provodnik 28.12.2010 12:07

ответ о методах классификации тут

Anda 28.12.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1135618)
Официально не будет, точно. А если классрешение принято неверно в принципе? Кто когда пробовал разрушить странную практику непогрешимости всевозможных экспертов? Да, они предупреждаются по кодексу, но их квалификация априори не ставится под сомнение, почему? Методика их работы, сами исследования закрыты, почему? Видел я, как они работают, вы не поверите, по Википедии, я был в шоке!

Открытая коллегиальная экспертиза - единственно приемлемый метод.

Это еще ладно-хоть интернетом пользуются! :)
А вот по фотографии состав металла определять (было такое) -это крутЕЕ!

Vzletaem 29.12.2010 00:23

Может топик стартер всё таки откликнется и изложит, что за товар и какое КР вменяют...

Лао 30.12.2010 18:24

Здравствуйте! извиняюсь был на кнрщине в переездах немог ответить.товар обсадные инвентарные трубы диаметр 1200-1500 мм длиной 4-6м испорльзуются при устройстве буронабивных свай. До этого вывезли несколько бурильно-крановых установок и для работы с этими устаноками везли данный товар в том числе и пререходники (дрейтеллеры),ножевые секции шнековые ,колонковые буры. Технической документации от китаезов никакой ,в гтд назвали секциями обсадной колонны декларировали по коду 843143000. Через семь месяцев после выпуска началось, наверное сами долго думали так как проводили аж две экспертизы - эксперт ЭКС сначала сверлил ,определял состав, потом дней через десять наверное прочитав предварительное классификационное решение ФТС приехал, замерил, сфотографировал и сделали вторую экспертизу на основании которой поменяли код на 7305390000.Организация строит мосты эти обсадные инвнтарные трубы используются два-три года в поцессе строительства.Сейчас потребуются другого диаметра, вот и думаем поборться или в России купить подороже, но без ......Как вариант собрать доки и получить на себя предварительное клас.решение, я думаю будет под копирку,а потом в суд

Лао 30.12.2010 19:00

КР ФТС Код ТН ВЭД: 7305390000
Наименование: Труба обсадная двустенная сварная диаметром от 620 до 2500 мм, длиной от 1000 до 4000 мм, с толщиной стенки 45-50 мм, изготовленная из низколегированной стали, состоящая из внутренней стальной трубы и внешней сварной стенки с продольными и поперечными швами, служащей для наружной защиты обсадной трубы. Между внутренней трубой и наружной стенкой с целью усиления конструкции обсадной трубы от горизонтальных и вертикальных нагрузок размещаются опорные элементы в виде продольных и поперечных прутков арматуры, которые сваркой крепятся к стенкам трубы. Обсадная труба применяется в гражданском строительстве для бурения скважин при изготовлении буронабивных свай под фундаменты зданий и сооружений.

Сергей Пчела 30.12.2010 21:21

Вложений: 3
Для полноты картины выкладываю тексты решений арбитражных судов по топикстартеру. На мой взгляд, наиболее реальный путь на будущее -- получить другое классификационное решение ФТС. Описав товар несколько иными словами. И воспользовавшись услугами адвоката, способного протолкнуть нужное Вам классификационное решение в ФТС. Если борьба идёт за прошлое, то Вам в раздел "услуги". Там Вам ответят несколько адвокатов. Затрудняюсь предсказать, насколько их дела окажутся соответствующими их словам.

Друзья, тут многие пишут об успешном обжаловании обезличенных предварительных классификационных решений с сайта ФТС. Мне не встречалось таких решений арбитражных судов. Знакоки, дайте ссылку, пожалуйста?

Спасибо.
Сергей Пчела

Anda 30.12.2010 23:57

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1137229)
Друзья, тут многие пишут об успешном обжаловании обезличенных предварительных классификационных решений с сайта ФТС. Мне не встречалось таких решений арбитражных судов. Знакотки, дайте ссылку, пожалуйста?
Спасибо.
Сергей Пчела

Где Вы увидели про обжалование обезличенных предварительных классификационных решений с сайта ФТС, да еще успешное? :confused:

Гантенбайн 01.01.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от Лао (Сообщение 1137210)
... товар обсадные инвентарные трубы диаметр 1200-1500 мм длиной 4-6м испорльзуются при устройстве буронабивных свай. ... в гтд назвали секциями обсадной колонны декларировали по коду 843143000. ...

Цитата:

Сообщение от Лао (Сообщение 1137214)
КР ФТС Код ТН ВЭД: 7305390000
Наименование: Труба обсадная двустенная сварная ... Обсадная труба применяется в гражданском строительстве для бурения скважин при изготовлении буронабивных свай под фундаменты зданий и сооружений.

Если ввозили обсадные трубы (а не некие секции:confused: обсадной колонны), то, судя по примечаниям к товарной позиции 8431, обжаловать нечего, т.к. 7305 - это то, что нужно для обсадных труб.
Из примечаний:
"В данную товарную позицию также не включаются:
...
г) обсадные, насосно-компрессорные и бурильные трубы (товарные позиции 7304 - 7306);".

Торпеда721 02.01.2011 02:38

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1137592)
Если ввозили обсадные трубы (а не некие секции:confused: обсадной колонны), то, судя по примечаниям к товарной позиции 8431, обжаловать нечего, т.к. 7305 - это то, что нужно для обсадных труб.
Из примечаний:
"В данную товарную позицию также не включаются:
...
г) обсадные, насосно-компрессорные и бурильные трубы (товарные позиции 7304 - 7306);".


Мне тоже не понятно.. Если в 31-ой прописаны обсадные трубы, то в чем вопрос?:confused:


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot