Трехсторонняя сделка Германия-Россия-Казахстан
 

Представляю экспедитора. Получил заказ на перевозку груза из Германии. Покупатель и получатель груза - Казахстан (далеек К). Продавец груза - Россия (далее Р). Отгружает товар Германия (далее Г).
Как утверждает мой клиент Р, они получили деньги от К и заплатили Г. Теперь товар отгружается фирмой Г в фуру в ЦМР пишем в 1й графе отправитель Г по поручению Р. Во 2й графе ЦМР где получатель пишем К. В инвойсе написано продавец Г, по поручению Р, покупатель К.
Фура пойдёт по маршруту Германия-Белоруссия-Россия-Казахстан.
Вопросы:
1. К заплатила Р, а получит товар по ЦМР и ТИРу от Г с приписками по поручению Р. И будет растамаживать в Казахстане. Если К купила у Р, а они в таможенном союзе - возможно ли такое? Возможно ли чтобы К заплатила деньги Р и получила нерастаможенный товар от Г?
2. Если в ЦМР в 1й графе будет написано по поручению Р - какие осложнения могут быть в пути следования при пересечении границ? будут ли вопросы связанные с тем что написано by ordrer of Р?
3. Будут ли проблемы с валютным контролем у фирмы Р? получит деньги от К, переведёт их га счет Г. А растамаживать будет К в Казахастане.

Нормальная схема.Проблем не вижу.
Чисто из любопытства - а Вам, как экспедитору, это зачем?

Чтобы перечислить деньги в "Г" покупатель "Р" открывал паспорт сделки? Каким документом "Р" будет закрывать перечисление денег в "Г"?
"Г" продавец по отношению к "Р", почему в инвойсе указывается покупатель "К"?

Любой уважающий себя профессиональный экспедитор должен разбираться и в таких вопросах - набираюсь опыта, учусь... иногда пригождается и даже кормит...

Р открыл паспорт сделки и говорит что ему достаточно будет ЦМРки подтверждающей доставку товара из Германии в Казахстан. Клиент Р утверждает что консультировался плотно с отделом валютного контроля в своём банке.

В инвойсе фирма К указана как место доставки груза. Фирму К укажем во второй графе ЦМР

Кто будет декларантом?

Вот и у мну есть подозрение, что стартер неспроста "опыту набирается"...

Фирма К в Казахстане будет импортером товара и будет растамаживать на себя. Сама или при помощи брокера - пока не в курсе.

А почему спрашиваете про декларанта? к чему клоните?

К тому, что если вдруг ты хотел по экспед.договору там.оформление для К провести - не получилось бы. Ты ж не брокер/представитель...

По каким основаниям фирма К, не являющаяся стороной сделки будет иметь права декларанта? По каким основаниям она будет нанимать брокера? И, наконец, лично мне поведайте, каким образом ПС закрывается международной транспортной накладной при договоре купли-продажи, т.е ЦМРкой. Если дадите законное обоснование - мы с Вами заработаем денег, а Росфинмониторинг - распустимнафикЪ...

Не видя сам договор - гадаем. Мож, в договоре-три стороны: Покупатель(К), Продавец(Г) и Посредник (Р) ? Посредник в этой сделке перегоняет бабло от К к Г и берёт свою маржу за услуги - в таком раскладе банку СМР-ки с отметкой о поступлении товара К банку вполне хватит. Ну, можно ишшо актом вып.работ подкрепить...

Посредник, загоняющий бабло по контракту, является для таможеных целей и целей валютного контроля покупателем товара, действующим от своего имени. И проплаты он осуществляет со своих счетов. И декларантом должен быть он. И ПС должен закрываться ДТшкой.

Фирма К оплатила товар фирме Р, в контракте прописали что отгрузка будет идти от фирмы Г из Германии по поручению фирмы Р. В инвойсе фирма К будет указана как конечный получатель груза. Тонкостей договора между К и Р не видел - но казахи сказали, что у них проблем с растаможкой в Казахстане не возникнет.
Фирма Р закроет паспорт сделки инвойсом от фирмы Г и накладной ЦМР, проштампованной таможнями...

в общем это и был мой вопрос из зала - я экспедитор, вожу грузы... вот вы брокеры и расскажите мне экспедитору. Если у вас в практике не было таких случаев - это не значит что такое невозможно. Надо учиться и развиваться.
Я боюсь как бы по дороге машина где-нить не застряла на границе какой-нить... это меня больше всего волнует.

Таможенным оформлением я не занимаюсь. Брокеру - брокерово, а экспедитору - экспедиторово... ну а по долгу службы надо в смежных отраслях разбираться

В рамках ТС это не внешнеэкономическая сделка. Это, как если бы Российская фирма купила товар у Российской фирмы. Казахскую фирму, как ни пропиши в контракте - Покупатель у Германии не она.

Почему? А в моём варианте написания контракта?
Р - декларантом быть не может, потому что товар в Россию не поступает - транзитом идёт. Быть декларантом в Казахстане (пока) не имеет правов.
Низнай. Вот прям такой схемы (Г-Р-К) лично у мну не было, а схема Уз-Р-Укр - была. Без проблем. С таким контрактом, как я изложил выше.

С чего бы? Читаем:Статья 186. Декларант

Декларантами могут быть:

1) лицо государства – члена Таможенного союза:

заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
Р - лицо государства ТС однозначно. И еменно Р заключило ВЭсделку.

Может выглядит наивно, но все-таки... А нерастаможенный товар российская фирма Казахам не может продать? Вот в ЕС можно продать груз нерастаможенный, например купил груз в Китае, привез на СВХ в Германии по транзитной декларации и далее продал допустим в Австрию отправив на СВХ покупателя в Австрии нерастаможенный груз по транзитной декларации.

В нашем случае фирма Р продала фирме К товар, который по договору прибудет из Германии напрямую в Казахстан в адрес фирмы К. Вот и вопрос как раз что надо сделать, чтобы было красиво и ровно. При этом неизменным остается только цепочка оплаты: К платит Р, а Р платит Г. ЧТо надо, чтобы напрямую товар ушёл из Германии в Казахстан? Или вы скажете что надо завезти в РФ, растаможить сначала и потом уже везти в Казахстан? А почему Р не может продать груз Казахстану не завозя в РФ? - пусть едет себе из Германии в Казахстан. Вместо товара для фирмы Р поступят деньги из Казахстана за товар, да ещё с прибылью...а сама сделка и то что она имела место быть подтвердится ЦМРкой с печатями всеми на ней. А в ЦМРке фигурируют и немецкая фирма Г, куда Р отправила деньги, и казахская фирма К откуда получила деньги фирма Р.

Я имел в виду - в России, товар же в РФ не идёт...

И российская фирма может купить товар в КЕтае и без завоза на ТТ РФ продать его в Австрию. Но мы жеж имеем ввоз на таможенную территорию ТС, т.е. в старых терминах, как бы ввоз в РФ. Щас что Казахская территория, что Российская с т.з. таможенного законодательства - единая таможенная территория.

ну и какое умозаключение из этих двух суждений? Если казахи заплатив Р закупили через Р товар немецкий и получили из Германии - то могут на себя растаможить?
Извините, но я с полуслова не понимаю - пожалуйста чуток развёрнуто отвтетьте

Таладна. Вот въезжает фура из ЕС в Бялоруссию. В СМР-ках отправитель-Германия, получатель-Казахстан. Ну и влепят братья-союзники направляющий до Казахстана, и покатится машинка по МДПшке спокойненько до Астаны или куда там надо...
Стартеру, как экспедитору, в этой цепочке вообще париться не надо - довёз до таможни назначения у казахов, сгрузил на СВХ - и спи спокойно.

Казахи купили товар у Российской фирмы не по ВЭсделке. А по обычному договору. Чторонами ВЭсделки являются Р и Г. Таким образом декларантом может быть Р. А получателем - кто угодно. Хоть Ж...

Разворачиваю.
Если Р накосячили с контрактом, и прописали себя как покупателя, а К-только как получателя - у К проблемы, т.к.они не собственник товара, и декларантом быть не могут.
Если же контракт такой, как я предложил (т.е. Р-исключительно посредник в сделке, а покупатель -К) - ноу проблем.

Абсолютно верно. Покатицца. Только Вы не написали кто в Астане декларантом будет...

ну чтоб мне ещё крепче спалось - мне вот что подскажите. Клиент просит в ЦМР вписать в 1ю графу где отправитель Фирма Г по поручению (by order) фирмы Р - это не смутит на границах таможню?
И ещё в инвойсе дословно написано так: Seller - фирма Г by order фирма R, buyer - фирма К.

Ы-ы-ы!
Коллега! Мы, похоже, говорим об одном и том же, только с разных концов

А расскажЫте наконец, на каких условиях поставки Р купила товар у Г. И в какой момЭнт происходит переход права собССности .

Ну, эти "байордеры" Р как раз для своего банка просит-подстраховывается; прокатит. Особенно для Вас, как экспедитора.
Для Р и К главное-контракт грамотно состряпать. Но это их головная боль.

Вряд ли экспедитору показывали контракт... Если он грамотно сделан - так Р ничего ни у кого не покупала и никому не продаёт. Ну, да я ж это... уже повторяюсь...

Сдаёцца мне, судя по припискам типа бай ордер, што купила Р в Г нечто на ЕХВ.. Воооот.И став прямо там, в ГерманшЫне счастливым хозяином товара, Р напрягла Г отправить, затаможЫв это дело, пацыЭнтам из К. Без ВЭсделки между К и Р.

Ну, ежли так, то загнали робяты сами себя в сulus...

"К" ведь уже один раз отдала деньги "Р"? Теперь ещё раз, и с прибылью?

:D
Та лан.
А если оне (Р) на ФЭЦЭА купили, то картина сильно меняется?

Если КУПИЛИ, то не сильно... Ваще никак...

По сути - нисильна. Тоже хуже.

А с чего , коллеги взяли, что К не может в таком случае выступить декларантом в Казахстане, а сделка между Р и К, в этом (да и не только в этом) будет обычной внешнеторговой сделкой? Есть на сей день что-либо, меняющее понятия о внешней торговле товарами в РК и РФ, данные в соответствующих национальных законодательствах?

Мы речь вели малёха не об ентом. Речь шла о том, что, если сделка оформлена таким образом, что по ней Покупатель - Р, Продавец- Г, то каким махером К станет декларатором? Касательно Вашего вопроса про "а был ли мальчик?", то мое мнение, што сделка, оформленная между лицами - государств ТС не являецца ВЭсделкой. Мне почему-то так кажется. Почему - не знаю.

Думаю, что два договора купли-продажи(если договор комиссии никак) Г-Р, Р-К. позволят выступить К в кач-ве декларанта в РК.