Морская перевозка - нужна помощь
 

Доброго всем времени суток!

Возим морем железо из Китая до прибалтики, затем площадками из порта Риги вывозим до Москвы.
Срок движения судна около 40-45 дней. (маршрут указан на первой картинке =) )

Может ктото возил из Китая до новороссийска....
Как можно организовать такую перевозку морем, предпологаю что прямого такого маршрута нет и нужно будет перегружаться в стамбуле, или всё не так?

Что Вы понимаете под "прямым маршрутом"? Если движение контейнера на одном судне от порта загрузки до порта выгрузки, то и до Вашей Риги "прямого маршрута" нет ;). В Новороссе природный глубоководный порт, контейнеровозы принимает, не волнуйтесь :)

1. Вокруг Африки никто не ходит. Все идут через канал через Египет.
2. Ящики перегружаются в Гамбурге, в Бременхафене или ещё где то, и только потом фидером идут до Риги через канал через Германию.
3. В зависимости от линии время доставки ящиков разное, всё зависит, если у неё свои фидера до Риги или они пользуются наёмными.
4. У Маерска, например, есть свой терминал в Гданьске и он туда загоняет прямые паромы из Китая вокруг Дании минуя канал в Германии. Получается дальше, но без перегруза. Поэтому транзитное время значительно меньше.
5. Ещё МSC загоняет прямые паромы в Польшу но значительно реже.

Нинбо-Владивосток прямая линия (неделя/10 дней), Владивосток-Москва паровозом три недели максимум, но, как правило, быстрее, дней 15. Быстро, выгодно, удобно. Маршрут наработан, найдите хорошего брокера с Договором с Трансконтейнером или ВКТ, и работайте.

Дожились! А было время, маршрут был обратный:Москва (НЛМК, ЗСМК и другие комбинаты)- Находка (ВЛДВ) - Шанхай (Нинбо. Как раз в то время, когда Вы начинали работать с КНР.

"Было время, и цены снижали..."

Всё не так. У ZIM-а есть прямой сервис без трансшипментов, вот:
http://www.zim.com/LineDetails.aspx?...erviceCode=ZCS
На ZIM-овских корытцах и ослики катаются, если что.

Китай - Москва - как быстрее/дешевле? Тема для холиваров...
Те, кто делают бизнес на ДВ - скажут, что быстрее всего через Восточный/Владик и потом железкой, те кто в Ново буду кричать про прямой судозаход зима (на нём слотуются хапаги, OOCL, NYK и даже чайники), Finn наверняка скажет "Котка и никаких гвоздей".
Каждый по своему будет прав. Если хорошенечко покрыжить экспедиторов, линии и прочее, то выяснится удивительный факт, что
Нингбо - Москва - примерно одинаковое время доставки через какой бы порт ты не вёз (Спб, Котка, Рига, Новороссийск, Ильичёвск, Восточный).
Что самое удивительное - и по цене - если всё хорошенечко просчитать (выгрузку, НДС, доп.расходы по там.досмотру, хранению/демереджу) - выйдет примерно одинаково +/- 100 USD.
Встаёт вопрос - может быть тогда имеет смысл обратить внимание на сервис в портах? Но и тут - вопрос удачи и компетенции экспедитора. При хорошем экспедиторе из всех вышеперечисленных портов пулей вылетать будет груз.

Резюмируя: Не совсем ясно зачем топик-стартеру быстрая транзитка? глобально 3-4 дня погоду не делают. Маэрск к примеру с траншипментом в Порт Саиде везёт Шанхай 32 дня http://www.maerskline.com/appmanager...dules_location
Ну пусть ещё 3 дня сверху на форсмажор - 35 дней
Зим тот же Шанхай напрямую везёт 28 дней http://www.zim.com/PointToPointResult.aspx?id=169&l=4
+ 3 дня на форсмажор = 31 день. 4 дня разницы. При этом не факт, что Зим повезёт напрямую - так как судно Зима везёт и Far East и Middle East и, если в Индии много груза набукованно, то Зим запросто сбрасывает ящики с китайским грузом в Порт Кланге и они через недельку грузятся на следущее судно "прямого" сервиса, так что транзитное время вырастает на неделю и будет больше чем у любой другой линии. Транзитное время вовсе не гарантируется, никем не гарантируется.
И что имеем? Где выгода? По цене - сейчас клиент диктует цену линии, а не наоборот. Берёшь ставку у China Shipping - идёшь с ней в Зим - получаешь на 100 USD дешевле, со ставкой Зима идёшь в MSC - и тебе предлагают ещё на 100 дешевле. И так пока не отожмёшь до безумия рынок. В итоге - можно получить адски дешёвый фрахт. Можно аналогично сделать с экспедиторами, автоперевозчиками...только зачем? За полкопейки так тебе и повезут...и отношение будет соответствующее...
В общем моё мнение - надо работать с постоянными партнёрами, время от времени мониторить ставки (чтобы не наглели) и всё будет well.

PS Да, забыл сказать, возите через Новороссийск! Новороссийск - Южные ворота России, никаких Winter Surcharge и завалов в портах! Самая гостеприимная таможня! Дешёвые ставки фрахта! Enjoy the southern hospitality!
И ещё, подумайте стратегически - если вдруг (невероятно) случится какая-то жопа и надо будет ехать физически выяснять что с грузом - куда было бы Вам приятнее поехать? В холодный промозглый Питер? В лютую финскую зиму? В незалэжную? или провести 9 (?) часов в самолёте во Владик с пересадкой в Норильске? Конечно же город у чёрного моря, южные горячие непритязательные девушки, цены, удивляющие любого москвича, суши-бары, всё для вас! Так что товарищи учВЭДы - все возите через Новороссийск!

красиво изложил , а у меня вопрос
 

я и забыл совсем про вопрос. НО! был у меня клиент (машину в Германии заказал), попросил меня отправить ее на Новороссийск... я как грится на Питер отправлял, в Котку отправлял, в Хельсинки отправлял и даже на Москову отправлял (пароходом :D), а вот с Новороссийском чего-то внятного ответа не получил. Машина была недешевая (мерседес мл), но...... честно говоря хочется вопрос понять до конца что делать в след. раз. (самому поехать к южным девушкам вариант :girl_dance: конечно), хотелось бы знать как быть с доставкой авто без водителя (если опять клиент настойчивый будет)

Не, я всё понимаю конечно г-н Ткачев, не сезон и фсе такое, да и в станицах неспокойно, но девушек то... хоть щущуть на лето то оставьте!!!:D Не надо всех в порт то...

STOP, FOREST, STOP!

а во Владивостоке "северо-восточные притязательные"???:eek:

Через новоросс дороже будет - существенно, одна только автоперевозка в копеечку выйдет.

Зачем через Ригу? Почему не в Питер?

Придется оформляться на Балтике, со всеми вытекающими...

Обоснуйте цифрами, плиз!!!
Просьба убедительная, но пока без матов!!!

Хотя нет...скажу,- Задрали, логЫсты, мля!!!:mad::mad::mad:


ПыСы: перечитайте опус коллеги, Слая и найдите хотя бы намёк на Питерские заморочки с оформлением. Финансовые "преимущества" опускаем, знаком со ставками не по наслышке и есть чем оперировать при сравнении многих позиций!
А уж про температуру +22 в декабре...!!! :p

Просто неприятно поразило, что SlyGuy очень уж Sly, во-первых, для перелета во Владивосток не требуется пересадка в Норильске (прямой рейс), во-вторых, в японском языке нет звука [ш], поэтому по всему миру эти заведения так и называются суси-бар. И, наконец, в-третьих, что есть "северо-восточные притязательные" в Вашем изложении? Я работаю с Китаем с 1995 года, сам в прошлом переводчик китайского языка, десять лет оттарабанил "на той стороне", потому и утверждаю, что для работы с Китаем нужно выбирать брокера на Дальнем Востоке. Ящик из Шанхая дойдет до Владивостока за неделю (1800 долларов против 5000 до Питера), максимум неделю на растаможку, потом в контейнерный поезд и веселой скоростью в Первопрестольную. Преимущества по срокам и ценам очевидны. Опять же у многих дальневосточных брокеров есть китайскоговорящие представители в крупных портах Китая, которые решат все вопросы оперативно, без затрат на связь, без искуственного непонимания со стороны отправителя и прочих неизбежных на Западе сложностей. Вот, собственно, примерно так.

1.3300-3500 до Новоросса...
2."Русская тройка" бесплатно катает в Первопрестольную (126 000, кажется) ???;)
ПыСы: для устранения "непоняток" существует универсальный английский...:p

1. 4300$ до С-Пб
2. Площадка до МСК около 50 000 р.

1.3300-3500 рублей до Новоросса...
2.Площадка примерно тех же денег:52-54000.

Так что, коллега,- не узрил существенно дороже через Новоросс...:rolleyes:;)

Коллеги, не ссорьтесь и не делите шкуру неубитого импортёра.
И во Владике девчонки красивые попадаются, не спорю :)
Что касается "пересадки в Норильске" это конечно шутка была, эдакое беззлобное подтрунивание над удалённостью Владика от Мск. Собственно и называется регион - Дальний Восток -чего обижаться-то.
Касательно брокеров и каких-то там подвязок в Китае - китайский язык не нужен вообще. Нормальный поставщик китаец прекрасно знает минимум английских фраз, более того, сейчас китаёзы активно за русский взялись :) Геморой с таможней в теории возможен везде, но фактор погоды (льда) - нельзя исключать и сбрасывать со счетов.
По транзитному времени: неделю назад встречался с клиентом - крупным импортёром металлических дверей. Так вот он жутко ругался на одну контейнерную линию, которая его груз (из Нингбо в Восточный) уже месяц маринует в траншипменте (Бусане). Вот тебе и неделю транзитки ;)

Поэтому если смотреть глобально, то будет так, что всяк кулик своё болото хвалит.
*******
Новороссийск, Новороссийск — над морем белый обелиск.
Прибоя шум и паруса и виноградная лоза!
****
PS http://www.susi.ru/SiOrShi.html ;)
http://www.susi.ru/SiOrShi3.html ;)
:)

Это как раз нагляднейший пример "отжимания ставок" ниже плинтуса...
За лето несколько визитов "дверников" от небольших контор, до компаний типа "Русского сезона"...всхлипы все на один лад: дайте нам денег за то что будем возить и оформлять у вас, а то коммерция умирает на корню!!!:D:D:D

ПыСы: в позапрошлом году. когда спешно покидали наши южные рубежи, глаза светились счастьем от обретения земли обетованной...теперь оказывается, что и там не манна...из Поднебесной. Так что. коллега,- Вы правы...сколько шкуру не дели, а медведь(клиент) доволен всем не будет...;)

А почему в Риге не ставите ящики на железку? Однозначно быстрее и дешевле будет. Или Вам именно Новоросийск нужен? Если ж это непринципиально, то можно и через Владик, потом паровозом. Можно через Ригу, растаможиться на приграничной, потом в Москву, любым способом, хоть через склад.

Ж/д во Пскове или Себеже оформлять? Удачи на дорогах. Деньгами за простой вагонов запаситесь.

Зачем Пусан при доставке из Нинбо во Владивосток? Клиенты, скорее всего, купились на низкий фрахт, предложенный китайскими линиями. Из Нинбо и Шанхая хорошо работает ДВМП - прямая линия на Владивосток, пароход раз в неделю. Также из Шанхая на Владивосток работает Сахалинское пароходство, только возят не в торговый порт, а в рыбный, там тоже есть контейнерный терминал.

1. Хорошо, а сроки?
2. Открою Вам большой секрет, но только Вам: из Владивостока по ж/д работает не только Русская Тройка, есть возможность отправить через Трансконтейнер, есть возможность автовывоза на станцию Артем и отправки из Артема (значительно дешевле, чем из Владивостока, даже с учетом автовывоза).
3. Универсальный английский, на котором китайцы "тупят" точно также, как и на китайском, особенно по телефону и в мейлах. Уверяю Вас, для "разборок" с китайцами требуется личное присутствие и китайский язык. Мне приходилось разбирать ДТП в Китае, совершенные с участием российских водителей (работал в представительстве СМАП в Китае), на границе почти все китайские предприниматели говорят на русском, но в полиции, при разговоре начинают активно "тупить", чтобы не нести ответственности (ответственность несет заказчик транспорта, особенно если загрузка происходит не на складах при автостоянке, а машина движется в город, на склад отправителя). При переводе беседы на китайский, в присутствии полицейского быстро ломаются и соглашаются на 50% ответственность, как минимум.

1.Ну вот уже по стоимости решили...также и со сроками : приемлемые.
2.У ТК стоимость недалеко ушла от "РТ"...есть базовые ставки, от которых все и пляшут...эх, зря не стали продолжать разработку идеи дирижаблеперевозок...:(
3.Мы ДТП с участием Сяомыня в расчёт не берём...мы, просто возим из Китая...со всеми траблами и без оных...

4. ОСНОВНОЕ: Новороссийск ... 27.12.10 ...ясно, ветер - 3-5 м\с...+22:p:p:p

Евгений,
я, собственно, совсем не против Новороссийска, тем более, в Новороссийске у нас тоже есть филиал, на него и на нас активно трудится филиал Шанхайский, тут проблем нет. Хочу только сказать, что сроки и стоимости действительно разнятся, и порой выгоднее и быстрее везти через Владивосток, учитывая базовые ставки ТК, "от которых все пляшут" и от которых некоторые компании получают знаааачительные скидки.
То что Вы возите из Сяомыня (или Сямыня?), меня ОЧЕНЬ радует, значит есть еще порох в пороховницах и на таможне есть нам всем работа.
И ОСНОВНОЕ: А вот тут уж совсем радоваться нечему, зимой должно быть холодно, зимой должен идти снег, а дети должны играть в снежки и кататься на санках и лыжах. То, что у Вас 27 декабря было +22, говорит о необратимых изменениях в климате, которые неизвестно как нам еще аукнутся.

Не согласен. Достаточно иметь вменяемого экспедитора-агента в Китае, который владеет английским. Стоимость услуг такого "разруливателя" - 50 USD. Ксиамена! :)
А порой и через Котку, Спб и Ново ;)
Ога, на морской фрахт тоже знаете некоторые компании получают фантастические скидки.
Сейчас +3 за бортом ;)
Тут печалька, да, со снегом у нас тяжело совсем. Ну что поделать, юга всё-таки... А в соседнем Краснодыре уже снег вовсю.

так ли это?
 

Уважаемый, работаете с Китаем, будьте профи, не хотите быть профи, просто сравните карты - на английском и русском языках. В Китае нет города Ксиамена, дело в особенности транскрибирования китайских слогов. Xiamen по-русски читается как Сямэнь (порт в провинции Фуцзянь), Xiaomen - Сяомэнь (экономическая зона в провинции Гуанчжоу).
Или просто достаточно быть "пронырой"?

Мой дальневосточный друг, не понимаю ваших оскорблений (это я про "проныру")
Касательно произношения порта Xiamen - я добавил смайлик, что в интернете означает "улыбочка,шутка". За время работы в логистике я слышал такие варианты как Ксиамен, Сямень, Сямынь и прочее. Сами китайцы называют его скорее Сямэнь, я это знаю, не волнуйтесь.

В Краснодаре снег валом валИт, а у нас ничего :(

Всем удачи, везите через Новороссийск! (больше в теме не отписываюсь :p )

Мой Новороссийский друг, никто не собирался Вас оскорблять, но "проныра" - самый подходящий перевод для Вашего ника (SlyGuy). Касательно произношения больше нудить не буду, говорите и пишите, как Вам удобно. Жаль, конечно, что Ваши детки не могут покататься на санках, у нас во Владивостоке бывают обильные снегопады, но потом весь снег выдувают в море не менее сильные ветра. И под занавес - всем удачи, все возите через Новороссийск, нам во Владивостоке и так работы хватает. При необходимости могу отписаться в теме, если будут реальные вопросы.

Всем привет! Тут вижу наших обижают)) Придется вступиться) Прочитал весь топик. Читаю первое сообщение топикастера с вопросом как можно организовать перевозку из Китая в Новороссийск? Именно так звучал вопрос с которого все началось. Отвечаю))) 1-набрать любую линию и спросить их стоимость доставки нужный порт Китая-Новороссийск.Как контейнерщик предпочитаю все-таки оперировать не какими-то местными китайскими диалектами, переведенными на русский язык типа Сямэнь и прочее,а стандартным английским деловым словом обозначающим порт Китая,который поймет любой имеющий отношение к морскому бизнесу человек в любой точке мира-Xiamen. Таких линий куча. Терминал НЛЭ-MSC/CSCL, терминал НМТП-ZIM/OOCL/NYK/HL,терминал НУТЭП-Maersk/Norasia/CMA CGM. Теоретически к нам в марте припрется Wan Hai, но пока такую экзотику не берем. Так вот-Вы можете обратиться в любую из этих линий напрямую, держа в уме, что линии в принципе пофиг Ваши проблемы с оформлением документов, таможней, дальностью пункта назначения от порта и соотвественно демереджа и т.д. Линию возбудит только объем кнтров и сумма фрахта, которую они смогут на Вас заработать.Если у Вас объем меньше 5 контейнеров в месяц Вы объективно.....не совсем интересный клиент, который если еще и нудить о скидках и т.д. начнет, то вообще начинает напрягать см линии, которому поставлена задача к примеру увеличить заполняемость судов по данному направлению на скажем 15%, а это десятки, если не сотни кнтров. Если Вы готовы со всем этим мириться и имеете везде свои выходы в Ново (порт, таможня, разные службы типа сэз, автоперевозчики, склады перетарки и т.д.), т.д. работайте напрямую с линией и не заморачивайтесь. Только учтите, что если вы это делаете ради реального отжима ставок, вам надо постоянно мониторить рынок, иначе вы будете тем счастливым лопухом, которому подтвердят такие ставки фрахта как были в прошлый раз как вы запрашивали в ноябре месяце...... 2) Если же вы хотите чтобы кто-то потратил свое время и опыт на построение именно схемы работы от точки А в точку Б с рекомендациями по оформлению документов (заранее!!!!) и комментариями по таможенному оформлению, способу доставки ж/д или авто, то лучше обратитесь к экспедитору. Да Вы заплатите ему к примеру 200 баксов за кнтр, но при этом за эти деньги получите более дешевый фрахт и льготный демередж и главное, грамотную консультацию и информацию как лучше организовать поставку, через какой таможенный пост, как оформить документы, какие примочки и т.д. А от этого уже и выбор линии пойдет и все остальное. Вопрос где лучше Новороссийск/СПБ/Котка/ДВ/Рига риторический. Slyguy правильно сказал, существенного выигрыша нет, при условии грамотных людей, которые займутся вашей поставки хорошо будет везде.Иначе все ездили бы только одним самым лучшим маршрутом.... Лично я бы так поставил этот вопрос: а какое пиво Вы пьете и почему? Марок-то куча. Я например пью Новороссийск11 или живое, многие плюются. Говорят дрянь. А я привык и мне нравится) По мне Holsten отстой полный а стоит охренеть сколько. Ткните пальцем в любой порт. Получите ответ людей, ткните в другой, получите ответ. И мой Вам настоятельный совет, начните работать не с теми у кого на 3 копейки дешевле, а с теми людьми,чей ответ Вам показался самым адекватным и вменяемым, поверьте, тогда и перевозка у Вас будет организована также)

Кстати о линиях. На мой чисто субъективный взгляд из Новороссийска самыми лучшими являются 3 линии. Это Maersk (линия#1 в мире она все-таки и есть #1 кто бы что там не говорил), Norasia и ZIM. Остальные ммм....пусть дорастут по уровню сервиса и ставкам до этих ребят)

Имею честь работать сообща с коллегами как во Владивостоке, так и в Новороссийске. Тем печальнее наблюдать очевидцу шлейф данной ветки.

Не флудите, да не флудимы будете (С)Рыбак

ZIM. Прямые корыта - хорошо. Сервис пока работает. Ослы на них катаются + сбивая ставки ZIM-у.
Как только у ZIM-а прямой сервис незахочется - вот и приплыли.

лучше Конъячок...и перевозка выглядит гораздо симпатичней:D

Доброго времени суток. Нужна помощь в перевозке крупной партии металлолома недалеко от норильска в санкт петербург (если быть точнее то с енисейского залива). Подскажите пожалуйста какие фирмы специализируются на доставке иного груза по морю?
если есть предложения пишите kameko_pavel@mail.ru

SlyGuy
вы правы, но только вот если железкой через Владик 30-40 дней, а через Европу 45-50 получается, то 2 нед разницы выходит как ни крути, а для расчета запасов 14 дней знаете ли это разница!),

Mathers, неправда ваша - откуда такие сроки?
Смотрим тут:
http://www.maerskline.com/appmanager...dules_location
Шанхай-Новороссийск 33 дня море + 2 дня на выгрузку и оформление транзита/вывоз + 3 дня до москвы = 38 дней. И это вполне релаьно, скоропорт так работают ;) А летом до москвы и за 2 дня спокойно доезжают. И не надо мне говорить, что выгрузить и оформить нельзя за 2 дня - вполне реально, ДУ на сайте ролиса через 8 минут после выгрузки коносаментной партии, скачал - подался - оформился можно даже день в день оформиться, были бы готовые (свободные) машины.

Европа: Шанхай - Котка 36 дней (тот же сайт) + 1 день оформление (европа всё-таки) + 2 дня до Москвы = 39 дней (расстояние Котка Москва 1012 км, 20 часов чистого ходу, но я добавил ещё сутки на погранпереход http://ati.su/Trace/Default.aspx?Ent...apVisible=True )
при желании можно также просчитать через Ригу и Ильичёвск - результат будет тот же самый +/- 2 дня
Что касается Владика - не готов сказать так как там бОльшая часть транзитного времени зависит от ж.д. Сколько необходимо ждать платформу? Сколько идёт поезд владик - москва (обычный, не самсунговский) и на каких там станциях он стоит и по сколько дней и от чего это зависит - я не знаю, для меня это уравнение со многими неизвестными. Где выше сохранность груза? На ж.д. (где охрана формально есть в счёте) или в трюме судна (где контейнер просто недоступен для воровства)? Где статистически больше вероятности "отклонений" от заявленного расписания и транзитного времени? не готов сказать. Впрочем подискутировать можно.
Но то, что по сути нет большого выигрыша ни в транзитном времени, ни в деньгах это очевидно по-моему.