Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Продажа товара в Узбекистан (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=243777)

aneon 16.03.2011 12:50

Продажа товара в Узбекистан
 
Товарищи, прошу помощи !
Скажу сразу я не спец, но таможенники наши не могут решиться вопрос. Вопрос такой:
Московская фирма (Продавец) продаёт по контракту товар фирме в Узбекистане (Заказчик).
Товар покупается московской фирмой из Италии (у поставщика) и напрямую едет в Узбекистан (автомобилем-самолётом например или ещё чем-нибудь).

Как товар можно растаможить московской фирме в Узбекистане и передать чтобы заказчику показать только документы продавца, чтобы он не увидел ни цены, ни адреса поставщика ?
Может ли заниматься такими вопросами представитель московской фирмы без обращения к узбекским агентам/брокерам ?
Очень хочется избежать конвертации в узбекские сумы, т.к. все пугают огромными сроками.

Как-то так... Спасибо.

Cons 16.03.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от aneon (Сообщение 1186391)
Товарищи, прошу помощи !

Может ли заниматься такими вопросами представитель московской фирмы без обращения к узбекским агентам/брокерам ?

Как-то так... Спасибо.

Нет не может. Таможенное оформление проводит только резидент или через брокера.

Чучмек 16.03.2011 13:00

Обсуждалось тыщу раз. Чтоб узбеки не увидели счета поставщика, надо, чтоб он (поставщик) сразу груз с московскими счетами отправлял.

пенсионер 16.03.2011 13:01

Вот уже почти 20 лет народ мучается одной и той же задачей.

Примечание.Одна известная писательница экзистенциалиста умирая спросила окруживших ее на смертном одре друзей философов : " Где ответ ?".
Все молчали, тогда с последим вздохом она спросила : " Так в чем же тогда вопрос ?"

aneon 16.03.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1186400)
Обсуждалось тыщу раз. Чтоб узбеки не увидели счета поставщика, надо, чтоб он (поставщик) сразу груз с московскими счетами отправлял.

Тогда получается 2 комплекта документов: 1 с московскими (для заказчика) 1 с итальянскими (для таможни) ?
А представителю нужно всё-равно присутствовать ?

Чучмек 16.03.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от aneon (Сообщение 1186462)
Тогда получается 2 комплекта документов: 1 с московскими (для заказчика) 1 с итальянскими (для таможни) ?
А представителю нужно всё-равно присутствовать ?

Угу. Два. С грузом, есс-но, от Москвы как продавца.
Представителю кого присутствовать где? Москвичу в Узбекистане? Нет. Там оформлять будет узбек. Или его брокер. Москвич там не нужен.

aneon 16.03.2011 13:50

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1186469)
Угу. Два. С грузом, есс-но, от Москвы как продавца.
Представителю кого присутствовать где? Москвичу в Узбекистане? Нет. Там оформлять будет узбек. Или его брокер. Москвич там не нужен.

И тогда ещё один комплект документов едет из Италии в Москву, верно ?

Чучмек 16.03.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от aneon (Сообщение 1186485)
И тогда ещё один комплект документов едет из Италии в Москву, верно ?

Ы-ы-ы!!!
Один комплект: продавец-итальянец, покупатель-москвич. Он для банка москвича. Чтоб отчитаться за перевод денег забугор.
Второй комплект: продавец-москвич, отправитель-итальянец, покупатель - узбек. Едет с грузом - Для там.оформления в Узбекистане. И он же - для банка москвича, чтоб отчитаться за приход денег иззабугра.
Андерстенд?

insalubrious 16.03.2011 14:16

Хм, одиинаковые вопросы повторяются с завидной регулярностью, неужели отказал поиск.:mad:

пенсионер 16.03.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1186498)
Ы-ы-ы!!!
Один комплект: продавец-итальянец, покупатель-москвич. Он для банка москвича. Чтоб отчитаться за перевод денег забугор.
Второй комплект: продавец-москвич, отправитель-итальянец, покупатель - узбек. Едет с грузом - Для там.оформления в Узбекистане. И он же - для банка москвича, чтоб отчитаться за приход денег иззабугра.
Андерстенд?

Ноу. Я просто такими делами не занимался поэтому и вопрос. Что наши банки закрывают ПС без фактического ввоза товаров в РФ и соответственно представления в банк ТД. ? Мне казалось из валютного законодательства не усматривается, что так можно

Чучмек 16.03.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1186543)
Ноу. Я просто такими делами не занимался поэтому и вопрос. Что наши банки закрывают ПС без фактического ввоза товаров в РФ и соответственно представления в банк ТД. ? Мне казалось из валютного законодательства не усматривается, что так можно

Ну, я в валютном тоже спец небольшой; но сделки такие знаю... участвовал... вполне рабочая схема. ДТ тут и быть не может, раз товар в РФ не появлялся. Отчет перед банком-актами вып.работ, счетами и накладными, по которым движение товара видно. Как это по-научному называется, не знаю, не бухгалтер...:o

пенсионер 16.03.2011 14:37

Вот нашел обсуждение. Но тема до конца не раскрыта. Больше вопросов чем ответов.
http://www.tks.ru/forum/archive/index.php/t-135743.html

пенсионер 16.03.2011 14:52

Короткий путь это заглянуть топикастеру в свой банк с вопросами, но не как н....ь узбеков, а как соблюсти валютное законодательство, поскольку :

ОТМЕНЕНО Указанием Банка России от 15.06.2004 № 1450-У.

Положение № 214-П
Указанием Банка России от 29.01.03 № 214-П (вступает в силу с 5 апреля 2003) установлен новый порядок учета внешнеторговых сделок, предусматривающих приобретение и последующую продажу товаров за рубежом без ввоза на таможенную территорию РФ. Этот норматив охватывает большой и важный вид сделок: закупку юридическим лицом-резидентом товаров у одного нерезидента и продажу этого же товара другому нерезиденту, когда ввоз товара в РФ не имеет смысла, не выгоден с экономической точки зрения, и товар транспортируется из страны нерезидента-продавца непосредственно в страну нерезидента-покупателя, минуя соответствующие иностранные таможенные границы. Такие сделки могут осуществляться на основании двух независимых договоров купли-продажи, а также на основании договора комиссии, договора поручения, агентского договора. До настоящего времени расчеты по таким сделкам производились после получения резидентом разрешения Банка России и учитывались по форме, прилагаемой к разрешению. После вступления в силу Положения № 214-П получения разрешения не требуется при соблюдении следующих условий:
1) если средства первоначально списываются со счета резидента (покупка товара), то срок поступления оплаты на счет резидента (продажа товаров) не должен превышать 180 календарных дней с даты списания средств;
2) сумма денежных средств, поступившая на счет резидента (продажа товаров) не должна быть меньше суммы средств, подлежащих списанию со счета (покупка товара).
Резидент представляет в уполномоченный банк копии заключенных контрактов и других обосновывающих документов. Уполномоченный банк ведет досье, в которое помещает все относящиеся к сделке бумаги, и заполняет в электронном виде ведомость учета операций. Ведомость распечатывается при закрытии досье и по требованию клиента. Большое количество так называемых реэкспортных сделок обслуживалось в крупных банках, причем учет их велся согласно формам, указанным в полученных резидентами разрешениях. Форма ведомости, установленная Положением № 214-П, совершенно иная, что приведет к колоссальной рутинной работе по переучету и переоформлению сделок.

Tatuz 19.03.2011 08:22

Уважаемый Пенсионер :)
будьте добры, сообщите потом удалось ли вам заменить инвойсы, что бы узбеки не получили итальянские инвойсы.
У меня не получилось заменить в свое время.
спс

insalubrious 19.03.2011 09:13

Цитата:

Сообщение от Tatuz (Сообщение 1189035)
Уважаемый Пенсионер :)
будьте добры, сообщите потом удалось ли вам заменить инвойсы, что бы узбеки не получили итальянские инвойсы.
У меня не получилось заменить в свое время.
спс

я менял, на складе консолидации в прибалтике:)

Tatuz 19.03.2011 09:44

Ясно, а если груз следует напрямую без перегрузов и складов консолидации?
есть шансы где в период транзита заменить инвойсы?
В моем случае, я купил тогда в беларусии и перепродал узбекам, но заменить ничего не получилось, пришлось покраснеть немного.

insalubrious 19.03.2011 10:00

Цитата:

Сообщение от Tatuz (Сообщение 1189063)
Ясно, а если груз следует напрямую без перегрузов и складов консолидации?
есть шансы где в период транзита заменить инвойсы?
В моем случае, я купил тогда в беларусии и перепродал узбекам, но заменить ничего не получилось, пришлось покраснеть немного.

Зырь сюды, лабаешь контракт на условиях EXW и продаешь узбекам со склада отправителя по твоим инвойсам

Tatuz 19.03.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от insalubrious (Сообщение 1189064)
Зырь сюды, лабаешь контракт на условиях EXW и продаешь узбекам со склада отправителя по твоим инвойсам

Весьма почтен, отличное решение. Благодарю :) !
думаю таможне не вжно по какой цене оформляю на экспорт )), т.е. по своим инвойсам с моей наценкой

3plp 19.03.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Tatuz (Сообщение 1189082)
Весьма почтен, отличное решение. Благодарю :) !
думаю таможне не вжно по какой цене оформляю на экспорт )), т.е. по своим инвойсам с моей наценкой

Отправитель оформит экспорт по своему инвойсу, ваш инвойс для этих целей не возьмет никогда.

Торпеда721 20.03.2011 02:17

Цитата:

Сообщение от Tatuz (Сообщение 1189035)
Уважаемый Пенсионер :)
будьте добры, сообщите потом удалось ли вам заменить инвойсы, что бы узбеки не получили итальянские инвойсы.
У меня не получилось заменить в свое время.
спс

На 100% уверен, что Уважаемый Пенсионер, не менял инвойсы узбекам( в вышеизложенной ситуации). Он - пенсионер, с большим опытом и стажем( судя по сообщениям ). Любит баньку и не отказывается от водочки;) Всегда интересно читать его комментарии.

insalubrious 20.03.2011 08:22

Цитата:

Сообщение от 3plp (Сообщение 1189376)
Отправитель оформит экспорт по своему инвойсу, ваш инвойс для этих целей не возьмет никогда.

"Не путайте тёплое с мягким"(С) экспорт он оформит по своим инвойсам, читайте продаст вам на своём складе, погрузит в фуру а доки уже сделает для водилы, что продавец вы и продаёте узбекам ну или ваш агент какой нибудь, схема работает на УРА:)

sasha7722 22.05.2011 15:19

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1186469)
Угу. Два. С грузом, есс-но, от Москвы как продавца.
Представителю кого присутствовать где? Москвичу в Узбекистане? Нет. Там оформлять будет узбек. Или его брокер. Москвич там не нужен.

Здравствуйте, скажите правда, что если между Узбекской и Российскими компания составлен договор бартера, например с российской стороны отправили доски, а с узбекской как бы по обмену получили сухофрукты, по ни российская сторона, ни узбекская под растаможивание не попадает?

OrenStep 22.05.2011 16:17

Цитата:

Сообщение от sasha7722 (Сообщение 1232723)
Здравствуйте, скажите правда, что если между Узбекской и Российскими компания составлен договор бартера, например с российской стороны отправили доски, а с узбекской как бы по обмену получили сухофрукты, по ни российская сторона, ни узбекская под растаможивание не попадает?

Попадает

fleur80 21.03.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от insalubrious (Сообщение 1189477)
"Не путайте тёплое с мягким"(С) экспорт он оформит по своим инвойсам, читайте продаст вам на своём складе, погрузит в фуру а доки уже сделает для водилы, что продавец вы и продаёте узбекам ну или ваш агент какой нибудь, схема работает на УРА:)

Подскажите пожалуйста , если у нас контракт будет на условиях доставки DAT т/п Узбекистана, возможна ли след.схема:

поставщик ( в Германии) собирает для нас( рос.фирма) заказы( покупает у производ.лей в Европе) и продает нам на условиях FCA конс.склад в Германии, а мы продаем узбекам на условиях DAT т/п Узбекистана.
Открываем там же в Германии ТИР , транзит.декл. подкладываем росс.белые инвойсы, экспортную поставщику закрываем на пересечение границы ЕС, далее груз едет транзитом через Россию в Узбекистан, ТИР закрываем в Узбекистане.
Такая схема прокатывает?Какие риски? Без импорта-экспорта, или лучше продавать узбекам EXW или FCA в Германии?

YYYY 21.03.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от fleur80 (Сообщение 1446446)
Подскажите пожалуйста , если у нас контракт будет на условиях доставки DAT т/п Узбекистана, возможна ли след.схема:

поставщик ( в Германии) собирает для нас( рос.фирма) заказы( покупает у производ.лей в Европе) и продает нам на условиях FCA конс.склад в Германии, а мы продаем узбекам на условиях DAT т/п Узбекистана.
Открываем там же в Германии ТИР , транзит.декл. подкладываем росс.белые инвойсы, экспортную поставщику закрываем на пересечение границы ЕС, далее груз едет транзитом через Россию в Узбекистан, ТИР закрываем в Узбекистане.
Такая схема прокатывает?Какие риски? Без импорта-экспорта, или лучше продавать узбекам EXW или FCA в Германии?

Риски см. ИНКОТРЕМС-2010))) Схема теоретически работает, практически будет многа сложностей, начиная с любимого узбеками аккредитива.

fleur80 21.03.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1446473)
Риски см. ИНКОТРЕМС-2010))) Схема теоретически работает, практически будет многа сложностей, начиная с любимого узбеками аккредитива.


А какие сложности еще могут возникнуть?

YYYY 21.03.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от fleur80 (Сообщение 1446584)
А какие сложности еще могут возникнуть?

И этих вполне достаточтно, если знаете, что такое аккредитив и как узбекские партнеры разбираются в документах.

Tatuz 27.03.2012 08:38

коллеги, надо кое что Вам проверить сначала. Бартер в узбекистане ныне только с разрешения кабинета министров там :(

YYYY 27.03.2012 12:02

Цитата:

Сообщение от Tatuz (Сообщение 1450909)
коллеги, надо кое что Вам проверить сначала. Бартер в узбекистане ныне только с разрешения кабинета министров там :(

А российской стороне не пофиг, если сначала товар от узбеков? Вот только такая экзотика как бартер тоже попадает под контроль Минпромторга и если не будет встречной поставки будет штраф от 3/4 до однократной стоимости товара.

Tatuz 27.03.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1447013)
И этих вполне достаточтно, если знаете, что такое аккредитив и как узбекские партнеры разбираются в документах.

было подобное, компания рф/продавец и компания узб/покупатель, пишут что продавец продает а покупатель покупает на ххх условиях.
Грузоотправителем является компания ХХХХ германия..

исходя из этого получается связка с товаросопровд.докум., с приложением инвойсов от комп.рф....

YYYY 27.03.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от Tatuz (Сообщение 1451341)
было подобное, компания рф/продавец и компания узб/покупатель, пишут что продавец продает а покупатель покупает на ххх условиях.
Грузоотправителем является компания ХХХХ германия..

исходя из этого получается связка с товаросопровд.докум., с приложением инвойсов от комп.рф....

Малейшая нестыковка и денег вам еще ждать ...., + комиссия за переоформления аккредитива. Размеры комиссии представляете?
С узбеками косяки по аккредитивам при прямой отгрузке постоянные.

Tatuz 27.03.2012 19:56

да конечно риск есть, поэтому документы перепровелялись в два этапа, при отправке с перехода ЕС и при переходе с РФ на КЗ, далее просто уже узб. а акк обычно раскрывался при предоставлени декларации о растаможке товаров в уз..

Tatuz 27.03.2012 19:58

есть там еще пару вариантов корректировки документов до таможенного оформления))) есть опыт по Уз ну оченьььь большоййййй )))

3plp 02.04.2012 01:30

Цитата:

Сообщение от Tatuz (Сообщение 1451841)
акк обычно раскрывался при предоставлени декларации о растаможке товаров в уз..

да, это круто :cool:
на таких условиях можно работать, если продавец и покупатель - одно лицо

3plp 02.04.2012 01:34

Цитата:

Сообщение от fleur80 (Сообщение 1446446)
Подскажите пожалуйста , если у нас контракт будет на условиях доставки DAT т/п Узбекистана, возможна ли след.схема:

поставщик ( в Германии) собирает для нас( рос.фирма) заказы( покупает у производ.лей в Европе) и продает нам на условиях FCA конс.склад в Германии, а мы продаем узбекам на условиях DAT т/п Узбекистана.
Открываем там же в Германии ТИР , транзит.декл. подкладываем росс.белые инвойсы, экспортную поставщику закрываем на пересечение границы ЕС, далее груз едет транзитом через Россию в Узбекистан, ТИР закрываем в Узбекистане.
Такая схема прокатывает?Какие риски? Без импорта-экспорта, или лучше продавать узбекам EXW или FCA в Германии?

А платить за товар немцам и получать от узбеков деньги будет росс. фирма?


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot