Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Ожидаем появление нового Евросоюза? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=243944)

Prem 17.03.2011 23:13

Ожидаем появление нового Евросоюза?
 
Сижу вот и думаю...

Минуло уже двадцать лет, как не стало СССР, но реинтеграция некоторых стран, ранее входивших в его состав, началась только недавно, причем на исключительно прагматичной экономической основе, как мне видится. Все-таки хоть что-то получатся стало у наших чиновников и прочих умников.

После того, как Россия, Казахстан и Белоруссия создали Таможенный союз, прошло совсем немного времени, а он уже дает обнадеживающие результаты, на мой взгляд. В новостях где-то слышал, что недавно были согласованно отменены ввозные пошлины на продовольственное и фуражное зерно, снижены на сахар-сырец, а Россия и Казахстан согласовали свои продовольственные балансы. Как считают некоторые эксперты, это позволит нашим странам успешнее противостоять натиску мирового продовольственного кризиса, а он точно уже начался и будет только хуже. Сами в магазины ходите - видите.

И я вот хочу узнать ваше мнение, что вы думаете по поводу этой тенденции между нашими странами?

Фердинант 18.03.2011 00:22

Я вообще считаю, что зря они СССР развалили, ведь жилось то неплохо и была одна страна как говорится- и ездить можно было свободно и единое экономическое пространство, ведь много территорий, богатых природными ресурсами, и потом много людей осталось отрезанными друг от друга политическими границами. Чтобы выйти из кризиса нужно объединить усилия. Тенденция хорошая, я считаю, Евросоюз тоже начинал с таможенного союза и единой продовольственной политики.

Дедушка с кайлом 18.03.2011 08:41

Я тоже так считаю. Ну, а рабочие косяки - у кого не бывает, просто молодо-зелено.

Разведчик 18.03.2011 08:54

С образованием СССР Россия начала экономически и организационно тянуть за собой многие республики. С течением времени удалось организовать в них свои более-менее жизнеспособные экономики, разумеется тесно связанные с общей союзной экономикой. Союз развалили, многие республики на радостях сами себя разворовали. (Речь в основном о республиках Средней Азии.) Кое-кто одумался и слегка оправился, кое-кто не очень... Предлагаете начать процесс заново?

Дедушка с кайлом 18.03.2011 09:00

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 1188037)
С образованием СССР Россия начала экономически и организационно тянуть за собой многие республики. С течением времени удалось организовать в них свои более-менее жизнеспособные экономики, разумеется тесно связанные с общей союзной экономикой. Союз развалили, многие республики на радостях сами себя разворовали. (Речь в основном о республиках Средней Азии.) Кое-кто одумался и слегка оправился, кое-кто не очень... Предлагаете начать процесс заново?

Ну, а что ты предлагаешь, я думаю да. Простейшая неофициальная интеграция идет уже давно. Интеграция на уровне менталитетов и не прерывалась.

Разведчик 18.03.2011 09:24

Просто вот он перед глазами пример - ориджинал Евросоюз. Сколько было восторгов и чудных надежд! О, единая Европа! О, сила и мощь! О, процветание и благолепие! А когда выяснилось, что единая деньга - это здорово для греков и не очень здорово для немцев... Теперь немцы и греков сотоварищи на себе тянуть не хотят (это мнение рядового населения), и турков к себе принимать не рвутся, что бы там ни говорили отдельные политики. Баварский премьер на эту тему ясно высказался: нафиг турков! И был зашикан федеральным уровнем :) А СССР строился долгие годы, это потребовало колоссальных ресурсов, и возможно было пожалуй лишь благодаря плановой экономике и социалистическому строю. В условиях нынешнего дикого капитализма это повторить вряд ли реально, да и никому не нужно - ресурсы республик сильные мира сего могут прибрать и другими методами...

Дедушка с кайлом 18.03.2011 10:18

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 1188063)
Просто вот он перед глазами пример - ориджинал Евросоюз. Сколько было восторгов и чудных надежд! О, единая Европа! О, сила и мощь! О, процветание и благолепие! А когда выяснилось, что единая деньга - это здорово для греков и не очень здорово для немцев... Теперь немцы и греков сотоварищи на себе тянуть не хотят (это мнение рядового населения), и турков к себе принимать не рвутся, что бы там ни говорили отдельные политики. Баварский премьер на эту тему ясно высказался: нафиг турков! И был зашикан федеральным уровнем :) А СССР строился долгие годы, это потребовало колоссальных ресурсов, и возможно было пожалуй лишь благодаря плановой экономике и социалистическому строю. В условиях нынешнего дикого капитализма это повторить вряд ли реально, да и никому не нужно - ресурсы республик сильные мира сего могут прибрать и другими методами...

Ну, не такой он и дикий, все-таки с появлением чеболей худо-бедно полегче. А что касаемо сильных мира сего - тут тоже вопрос в авторитете "Большого брата". В общем - дорогу осилит идущий.

ЯжЪ911 18.03.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 1188063)
Просто вот он перед глазами пример - ориджинал Евросоюз. Сколько было восторгов и чудных надежд! О, единая Европа! О, сила и мощь! О, процветание и благолепие! А когда выяснилось, что единая деньга - это здорово для греков и не очень здорово для немцев... Теперь немцы и греков сотоварищи на себе тянуть не хотят (это мнение рядового населения), и турков к себе принимать не рвутся, что бы там ни говорили отдельные политики. Баварский премьер на эту тему ясно высказался: нафиг турков! И был зашикан федеральным уровнем :) А СССР строился долгие годы, это потребовало колоссальных ресурсов, и возможно было пожалуй лишь благодаря плановой экономике и социалистическому строю. В условиях нынешнего дикого капитализма это повторить вряд ли реально, да и никому не нужно - ресурсы республик сильные мира сего могут прибрать и другими методами...

Ну как-то так!(с)

П.С. Интернациональный долг исполнять не буду!;)

Фердинант 18.03.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 1188037)
С образованием СССР Россия начала экономически и организационно тянуть за собой многие республики. С течением времени удалось организовать в них свои более-менее жизнеспособные экономики, разумеется тесно связанные с общей союзной экономикой. Союз развалили, многие республики на радостях сами себя разворовали. (Речь в основном о республиках Средней Азии.) Кое-кто одумался и слегка оправился, кое-кто не очень... Предлагаете начать процесс заново?

В погоне за автономностью и установлением границ многие страны бывшего СССР растеряли свои экономики и пришлось самостоятельно выкарабкиваться без привычной поддержки. Сейчас действительно наблюдается тенденция к объединению и интеграции постсоветского пространства. И во многом это очень выгодная перспектива- и взаомообмен и экспорт и сотрудничество. Ведь в Казахстане например есть много своих ресурсов- серебро, медь,свинец, цинк, золото. Территория большая и богатая, и судя по тому, что происходит, власти настроены на объединение усилий и сотрудничество. Тот же Таможенный союз -Россия, Казахстан, Белоруссия.:)

Фердинант 18.03.2011 13:38

я предлагаю и дальше держаться этого направления) вряд ли удастся снова собрать весь союз республик, но стремление к интеграции экономического пространства между некоторыми постсоветскими странами это, на мой взгляд, правильный выбор

Дедушка с кайлом 18.03.2011 13:55

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1188119)
Ну как-то так!(с)

П.С. Интернациональный долг исполнять не буду!;)

Да ладно))) Всё кабнет, кабнет(с) Расслабишься, ноусэров постреляешь)))

Prem 18.03.2011 17:24

Цитата:

Сообщение от Фердинант (Сообщение 1188297)
В погоне за автономностью и установлением границ многие страны бывшего СССР растеряли свои экономики и пришлось самостоятельно выкарабкиваться без привычной поддержки. Сейчас действительно наблюдается тенденция к объединению и интеграции постсоветского пространства. И во многом это очень выгодная перспектива- и взаомообмен и экспорт и сотрудничество. Ведь в Казахстане например есть много своих ресурсов- серебро, медь,свинец, цинк, золото. Территория большая и богатая, и судя по тому, что происходит, власти настроены на объединение усилий и сотрудничество. Тот же Таможенный союз -Россия, Казахстан, Белоруссия.:)

хочется все-таки видеть реальную пользу от таких союзов, как бы его не называли.

Вот с Белоруссией понятно - простому мужику хотя бы тачку от туда привезти, сэкономив от 10 до 70% - уже радость.
Посмотрим, что даст сотрудничество с Казахстаном

Разведчик 18.03.2011 17:48

Такие союзы создаются не для простого мужика. Цель - получить бонусы в масштабе всей страны, из чего в нормальных странах автоматом следуют бонусы простому мужику. У нас - сами знаете, когда как... Кроме того, таможенный союз - это ещё не Евросоюз и не СССР. Всего лишь упростили процедуры внешней торговли. Валюты, центробанки, бюджеты и так далее - у каждого свои. И это правильно. Иначе будет как в ЕС: денег дай-дай-дай-дай-дай! И придётся давать, иначе слабый партнёр, несправившись сам, обрушит к чертям единую валюту или ещё как накосячит.

Фердинант 18.03.2011 19:09

QUOTE=Разведчик;1188621]Такие союзы создаются не для простого мужика. Цель - получить бонусы в масштабе всей страны, из чего в нормальных странах автоматом следуют бонусы простому мужику. У нас - сами знаете, когда как... Кроме того, таможенный союз - это ещё не Евросоюз и не СССР. Всего лишь упростили процедуры внешней торговли. Валюты, центробанки, бюджеты и так далее - у каждого свои. И это правильно. Иначе будет как в ЕС: денег дай-дай-дай-дай-дай! И придётся давать, иначе слабый партнёр, несправившись сам, обрушит к чертям единую валюту или ещё как накосячит.[/QUOTE]

Согласен, что тут широкомасштабная реформа с далеко идущими последствиями). И это важные изменения для всей страны в целом. А если страна получает развитие, и прибыль от сотрудничества, то и простому человеку перепадает преимущество. -)Улучшается уровень жизни- нет перебоев с продовольствием, идет поддержка малого и среднего бизнеса, поскольку импорт и экспорт идет гораздо легче и быстрей при едином таможенном поле между странами- единая система оформления документов, единая тарификация, опять же отмена вводной пошлины для стран союза. И это конечно не Евросоюз, но уже прогресс, и потом у нас ментальность другая, своя какая-то, и у России и у Белоруссии и уж тем более в Казахстане...

Фердинант 18.03.2011 19:12

в общем тут должен быть свой собственный неповторимый путь развития, нам и не надо никому подражать, тут будет что-то другое, новая форма сотрудничества, и как сказал тут кто-то из предыдущих ораторов - интеграция между постсоветскими странами уже идет, просто она была не официальная, а сейчас приобретает другой оборот-на уровне государства и законодательно

Prem 18.03.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от Фердинант (Сообщение 1188675)
в общем тут должен быть свой собственный неповторимый путь развития, нам и не надо никому подражать, тут будет что-то другое, новая форма сотрудничества, и как сказал тут кто-то из предыдущих ораторов - интеграция между постсоветскими странами уже идет, просто она была не официальная, а сейчас приобретает другой оборот-на уровне государства и законодательно

чем плохо бизнесу малому, например? только на руку - вскоре все правила союза вступят в силу и для малого бизнеса между нашими странами будут открыты многие двери...ставки то снизятся..если уже не снизились, надо актуализировать свои знания

Фердинант 18.03.2011 21:56

вот я и говорю, что малому и среднему бизнесу как раз это может быть выгодно, этот Таможенный союз, и предприниматель я думаю оценит сокращение расходов на перевоз грузов и упрощение оформления документации)

fandorin 18.03.2011 23:19

По всей видимости история повторяется...

Prem 19.03.2011 00:25

Цитата:

Сообщение от fandorin (Сообщение 1188826)
По всей видимости история повторяется...

ну поживем увидим, по крайней мере со стороны России и Казахстана инициатива по развитию идет очень мощная и видны результаты - снижение тех же пошлин на ввоз продуктов питания, на зерно..хлеб всему голова ведь...

Фердинант 19.03.2011 01:19

Цитата:

Сообщение от Prem (Сообщение 1188876)
ну поживем увидим, по крайней мере со стороны России и Казахстана инициатива по развитию идет очень мощная и видны результаты - снижение тех же пошлин на ввоз продуктов питания, на зерно..хлеб всему голова ведь...

ну да, в общем-то сотрудничество между странами это всегда взаимовыгода и новые возможности) думаю эти тенденции пойдут по нарастающей. Ведь еще с древности люди вели торговые отношения и обменивались своими продуктами и сырьем. А также производственными технологиями и опытом. Кто знает, может в будущем к этому Таможенному Союзу присоединятся и другие страны...:)

Дедушка с кайлом 19.03.2011 09:33

Я, кстати, обратил внимание. Самые непримиримые незалежники, и в Балтии, и в Средней Азии, выступают с трибуны, или дают интервью на родном языке, а как появляется какой-то сложный пассаж или термин - сбиваются на русский.

Это как в том анекдоте - хотите узнать, знают ли эстонцы Россию - положите грабли в темноте.

YYYY 20.03.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1189060)
Я, кстати, обратил внимание. Самые непримиримые незалежники, и в Балтии, и в Средней Азии, выступают с трибуны, или дают интервью на родном языке, а как появляется какой-то сложный пассаж или термин - сбиваются на русский.

Это как в том анекдоте - хотите узнать, знают ли эстонцы Россию - положите грабли в темноте.

Что-то не видел чтобы в балтийских странах местные в парламенте на русском общались. Так называемые "гусскоязычные" - не в счет, они даже родной Палестине не нужны.

Дедушка с кайлом 20.03.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1189598)
Что-то не видел чтобы в балтийских странах местные в парламенте на русском общались. Так называемые "гусскоязычные" - не в счет, они даже родной Палестине не нужны.

Я доложил - "положите грабли в темноте" и посчитайте процент этонцев, которые выматерятся на родном языке.

Brock 22.03.2011 00:52

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1189598)
Что-то не видел чтобы в балтийских странах местные в парламенте на русском общались. Так называемые "гусскоязычные" - не в счет, они даже родной Палестине не нужны.

А на каком языке общаются между собой парламентарии различных стран Балтии? Ну, скажем литовцы с эстонцами или литовцы с латышами? Вы думаете, на языке международного общения? На языке Байрона и Теккерея? :rolleyes: Хе-хе... Вы никогда этого не услышите, для них в этом признаться хуже, чем прилюдно испортить воздух.


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot