Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   возврат денежных средств (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=245031)

анн 01.04.2011 11:26

возврат денежных средств
 
Добрый день! Кто сталкивался, подскажите!!! Хотим вернуть деньги из таможни. Заявление заполнили согласно 607 приказа. Подписал исполнительный директор на основании доверенности, выданной ему генеральным.
Копию этой доверенности заверили у нотариуса (в доверенности есть образец подписи исп.директора).Еще и привезли оригинал в таможню показать.
Но нам отказали, мотивируя тем, что подпись должна быть только генерального да еще и заверена нотариально.Ссылаются на Фед. закон.

Но согласно фед. закона должна быть предоставлена копия документа, подтверждающего полномочия лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенную нотариально;
По идее и копия доверенности, выданная на специалиста подходит под это описание.
Права ли таможня?

RobinBobin 01.04.2011 12:02

Подпись нужна генерального и подтверждается она,по-моему,карточкой банка.

Anda 01.04.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от RobinBobin (Сообщение 1199041)
Подпись нужна генерального и подтверждается она,по-моему,карточкой банка.

Где это написано? В ФЗ №311
в ст.122 (про возврат авансовых платежей):
"4. Юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, предоставляют:
1) копию свидетельства о постановке на учет в налоговом органе, заверенную нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;
2) копию свидетельства о государственной регистрации, заверенную нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;
3) документ, подтверждающий полномочия лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенный нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;
4) образец подписи лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенный нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа, удостоверяющего личность лица, подписавшего заявление; и т.д..."

И в ст.147 (возврат излишне уплаченных/излишне взысканных):

"2. К заявлению о возврате излишне уплаченных или излишне взысканных сумм таможенных пошлин, налогов должны прилагаться следующие документы:
1) платежный документ, подтверждающий уплату или взыскание таможенных пошлин, налогов, подлежащих возврату;
2) документы, подтверждающие начисление таможенных пошлин, налогов, подлежащих возврату;
3) документы, подтверждающие факт излишней уплаты или излишнего взыскания таможенных пошлин, налогов;
4) документы, указанные в частях 4 - 7 статьи 122 настоящего Федерального закона, в зависимости от статуса заявителя и с учетом статуса возвращаемых денежных средств; и т.д."

Нет здесь ни о банковской карточке, ни об обязательности подписи именно ген.директором... :rolleyes:

P.S. Топикстеру: кстати, при подаче нового заявления, или попытке "пробиться" со старым - имейте ввиду, что с 5 апреля у Вас заявление по приказу №607 не примут! 5 апреля вступает в силу приказ №2520 от 22.12.2010 г.

анн 01.04.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1199079)
Где это написано? В ФЗ №311
в ст.122 (про возврат авансовых платежей):
"4. Юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, предоставляют:
1) копию свидетельства о постановке на учет в налоговом органе, заверенную нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;
2) копию свидетельства о государственной регистрации, заверенную нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;
3) документ, подтверждающий полномочия лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенный нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;
4) образец подписи лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенный нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа, удостоверяющего личность лица, подписавшего заявление; и т.д..."

И в ст.147 (возврат излишне уплаченных/излишне взысканных):

"2. К заявлению о возврате излишне уплаченных или излишне взысканных сумм таможенных пошлин, налогов должны прилагаться следующие документы:
1) платежный документ, подтверждающий уплату или взыскание таможенных пошлин, налогов, подлежащих возврату;
2) документы, подтверждающие начисление таможенных пошлин, налогов, подлежащих возврату;
3) документы, подтверждающие факт излишней уплаты или излишнего взыскания таможенных пошлин, налогов;
4) документы, указанные в частях 4 - 7 статьи 122 настоящего Федерального закона, в зависимости от статуса заявителя и с учетом статуса возвращаемых денежных средств; и т.д."

Нет здесь ни о банковской карточке, ни об обязательности подписи именно ген.директором... :rolleyes:

P.S. Топикстеру: кстати, при подаче нового заявления, или попытке "пробиться" со старым - имейте ввиду, что с 5 апреля у Вас заявление по приказу №607 не примут! 5 апреля вступает в силу приказ №2520 от 22.12.2010 г.

Сейчас снова пообщалась с таможней. Ссылаются на приложение к приказам, где написано "руководитель организации". Но ведь руководитель дает доверенность, что б его не дергали по любому поводу. Что приказы, что закон составлен так, что трактуй его как хочешь...

Anda 01.04.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от анн (Сообщение 1199087)
Сейчас снова пообщалась с таможней. Ссылаются на приложение к приказам, где написано "руководитель организации". Но ведь руководитель дает доверенность, что б его не дергали по любому поводу. Что приказы, что закон составлен так, что трактуй его как хочешь...

А что за приложения-не озвучили?

Svetlana-Vl 01.04.2011 12:36

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1199079)
Нет здесь ни о банковской карточке, ни об обязательности подписи именно ген.директором...

Из бланка заявления : (подпись руководителя организации или физического лица)

Svetlana-Vl 01.04.2011 12:37

Приложение 2 к Приказу ГТК России от 25.05.2004 N 607 утверждает форму (бланк) заявления о возврате, в нем, внизу, графа : (подпись руководителя организации или физического лица). Следовательно заявление подписывает либо руководитель (для юр.лиц), либо физическое лицо ( соответственно для заявления от физического лица). Далее -
4. Юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, предоставляют:
1) копию свидетельства о постановке на учет в налоговом органе, заверенную нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;

2) копию свидетельства о государственной регистрации, заверенную нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;
3) документ, подтверждающий полномочия лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенный нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа;
4) образец подписи лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенный нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа, удостоверяющего личность лица, подписавшего заявление; и т.д..."

DalnoBoy 01.04.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от анн (Сообщение 1199087)
Сейчас снова пообщалась с таможней. Ссылаются на приложение к приказам, где написано "руководитель организации". Но ведь руководитель дает доверенность, что б его не дергали по любому поводу. Что приказы, что закон составлен так, что трактуй его как хочешь...

Очень хотелось бы знать, что за приложения, к каким приказам? Федеральный закон (311) говорит без всяких "трактовок":
ст.122 п.3:
" документ, подтверждающий полномочия лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенный нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа; "

Anda 01.04.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 1199094)
Из бланка заявления : (подпись руководителя организации или физического лица)

Приказ не имеет бОльшей юридической силы, чем ТК и ФЗ! Нет в законе такого...
И, к тому же, в самом 607 приказе:
" 7. Документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявление о возврате (зачете) денежных средств, если они не были представлено ранее при таможенном оформлении.
8. Заверенный в установленном порядке образец подписи лица, подписавшего заявление о возврате (зачете) денежных средств."


(а образец заявления из приложения - это всего лишь "Образец" - так и называется приложение к приказу... там всех нюансов не пропишешь.



анн 01.04.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от DalnoBoy (Сообщение 1199106)
Очень хотелось бы знать, что за приложения, к каким приказам? Федеральный закон (311) говорит без всяких "трактовок":
ст.122 п.3:
" документ, подтверждающий полномочия лица, подписавшего заявление о возврате авансовых платежей, заверенный нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа; "

Приказ 607, который заканчивает свое действие 5 апреля, и 2520 от 22.12.2010, который приходит ему на смену

Svetlana-Vl 01.04.2011 12:52

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1199109)
Приказ не имеет бОльшей юридической силы, чем ТК и ФЗ! Нет в законе такого...


Хм....интересно. То есть если, предположим, в ТК не прописан порядок проведения доп.проверки (ст.69), то инспектор может ее проводить на свое усмотрение?

Anda 01.04.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 1199126)
Хм....интересно. То есть если, предположим, в ТК не прописан порядок проведения доп.проверки (ст.69), то инспектор может ее проводить на свое усмотрение?

Ну дела инспектора-это его дела... Он должен действовать в соответствии с инструкцией (но эта инструкция будет касаться его и таможни... встречали, наверное, в арбитражной практике дела, где оспаривались, например, неправомерные требования документов в ходе таких доп.проверок).

607 приказ зарегистрирован в Минюсте, и в нем расписано, что и как относительно подписи документов... И про подпись руководителя - только в образце заявления, а в тексте приказа про полномочия лица, подписавшего заявление, а не про руководителя!

Svetlana-Vl 01.04.2011 13:12

Ну, это всё-таки не образец заявления, а утвержденная форма, и, к сожалению, на этом основании таможня требует именно подписи руководителя. Если не секрет, в Вашей компании кто заявления на возврат подписывает? Я так понимаю работник по доверенности. И неужели платежи возвращают?

Anda 01.04.2011 13:18

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 1199170)
Ну, это всё-таки не образец заявления, а утвержденная форма, и, к сожалению, на этом основании таможня требует именно подписи руководителя. Если не секрет, в Вашей компании кто заявления на возврат подписывает? Я так понимаю работник по доверенности. И неужели платежи возвращают?

В основном - директор, но два раза (по совету одного форумчанина-он, кстати, часто именно так и делает) - по доверенности работник ... По одному - вернули, по другому - еще ответа нет.

P.S. В приказе 607 приложение подписано - "образец" (в копии приказа с сайта ФТС именно так и подписано под названием приложения-хотела прицепить сюда - пише, что недопустимый формат...)

Svetlana-Vl 01.04.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1199181)
В основном - директор, но два раза (по совету одного форумчанина-он, кстати, часто именно так и делает) - по доверенности работник ... По одному - вернули, по другому - еще ответа нет.

Я в восхищении! Правда. Надеюсь, что этот совет обсуждался здесь, на форуме. Буду искать.

Anda 01.04.2011 14:05

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 1199203)
Надеюсь, что этот совет обсуждался здесь, на форуме. Буду искать.

Вот здесь было:
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...0%F2%E5&page=9
здесь:
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...35#post1134635
и где-то еще обсуждалось.....

анн 01.04.2011 14:25

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1199278)
Вот здесь было:
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...0%F2%E5&page=9
здесь:
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...35#post1134635
и где-то еще обсуждалось.....

"Итак,делаем доверенность на физ лицо с правами подписи указанного заявления, подписываем директором и ставим печать. ФСЁЁЁЁЁЁ !!!"


Физ. лицо, имеется ввдиду не работник, а индивидуальный предприниматель.

Anda 01.04.2011 14:32

Цитата:

Сообщение от анн (Сообщение 1199300)
"Итак,делаем доверенность на физ лицо с правами подписи указанного заявления, подписываем директором и ставим печать. ФСЁЁЁЁЁЁ !!!"
Физ. лицо, имеется ввдиду не работник, а индивидуальный предприниматель.


Да почему же?! Ген.директор Сидоров доверяет Петрову то-то и то-то....(не обязательно же в доверенности писать, кто такой Петров и в какой должности у Сидорова работает)

анн 01.04.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1199315)
Да почему же?! Ген.директор Сидоров доверяет Петрову то-то и то-то....(не обязательно же в доверенности писать, кто такой Петров и в какой должности у Сидорова работает)

И вы так возвращали???? Даже при подаче декларации требуется доверенность с указанием должности + трудовой договор и приказ о приеме на работу

Anda 01.04.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от анн (Сообщение 1199366)
И вы так возвращали???? Даже при подаче декларации требуется доверенность с указанием должности + трудовой договор и приказ о приеме на работу

Юрист занимался беготтней с документами и заявлением...

МУКИ 01.04.2011 15:26

всё чудесетей и чудесатей
 
В деле возврата платежей есть гораздо более интересная проблема
"Копию документа, подтверждающего правопреемство *, в случае, если заявление о возврате авансовых платежей подается правопреемником лица, внесшего авансовые платежи, заверенную нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа." это прямая выдержка из ФЭ 311
На вопрос таможне кто такой правообладатель ?? был получен ответ " Согласно гражданского законадательства !!"" Вот и дума те теперь
Кто такой этот правообладатель ???
Есть какие дельные мысли ?

Anda 01.04.2011 16:14

Цитата:

Сообщение от МУКИ (Сообщение 1199431)
В деле возврата платежей есть гораздо более интересная проблема
"Копию документа, подтверждающего правопреемство *, в случае, если заявление о возврате авансовых платежей подается правопреемником лица, внесшего авансовые платежи, заверенную нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа." это прямая выдержка из ФЭ 311
На вопрос таможне кто такой правообладатель ?? был получен ответ " Согласно гражданского законадательства !!"" Вот и дума те теперь
Кто такой этот правообладатель ???
Есть какие дельные мысли ?

Так к кому перешли права и обязанности...Например, ст.58 Гражданского кодекса "Правопреемство при реорганизации юридического лица"... (присоединение, слияние...)

анн 01.04.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1199386)
Юрист занимался беготтней с документами и заявлением...

так может Вы и не знаете, с чем юрист сталкивался?:)

Anda 01.04.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от анн (Сообщение 1199580)
так может Вы и не знаете, с чем юрист сталкивался?:)

Знаю-с банком (платежки заверял), с нотариусом (при заверке копии декларации и пр. документов, в том числе доверенности для приложения к заявлению и своей подписи на заявлении) и с почтой (при отправке заявления с приложениями в таможню)... :D

Г.О.Б. 04.04.2011 11:43

Скажите, пожалуйста, если груз забрала таможня на ответственное хранение на время расследования по АП, то я же имею право вернуть уплаченный авансом НДС? Есть какие-то особенности для оформления этого действа?

Deklar 04.04.2011 12:16

Можете, в порядке, оговоренном вст. 122 и 147 ФЗ "О там. регулировании", если не истекли сроки для подачи заявления и у Вас нет задолженности по уплате там. платежей и пеней. Обратите внимание, что если товар, который арестован таможней был Вами задекларирован и платежи уплачены ( в описи и ТД указана платежка), то такие пока вернуть нельзя. Если товар не декларировался, то вернуть аванс Вы не сможете, если наступил срок уплаты платежей за него ( рассматривается как задолженность). В остальных случаях - пожалуйста.

xorox 04.04.2011 14:10

Цитата:

Сообщение от анн (Сообщение 1199580)
так может Вы и не знаете, с чем юрист сталкивался?:)

Сам недавно возвращал. Подписал Генеральный и проблем не было. Вот и у Вас 2 пути-подписать у него же или оспаривать отказ в вышестоящей инстанции. Выбирайте сами, что Вам интереснее.

Г.О.Б. 04.04.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от Deklar (Сообщение 1200759)
Можете, в порядке, оговоренном вст. 122 и 147 ФЗ "О там. регулировании", если не истекли сроки для подачи заявления и у Вас нет задолженности по уплате там. платежей и пеней. Обратите внимание, что если товар, который арестован таможней был Вами задекларирован и платежи уплачены ( в описи и ТД указана платежка), то такие пока вернуть нельзя. Если товар не декларировался, то вернуть аванс Вы не сможете, если наступил срок уплаты платежей за него ( рассматривается как задолженность). В остальных случаях - пожалуйста.

Товар декларировался конечно, а потом процедура, по истечении срока выпуска, была закрыта.

Deklar 04.04.2011 16:48

Ваш вопрос сложнее, чем кажется. Если Вы заплатили платежи, но получили отказ в выпуске, то обязанность по уплате пошлин и налогов прекращается в отношении данных товаров (п.2.8 ст.80 ТК ТС), но платежи уже уплачены. Можно подать декларацию на эти товары снова с уплатой пошлин и НДС этими деньгами, но вернуть как авансы нельзя, бо уже не авансы. Можно ли вернуть как излишне уплаченные? Думаю, что если есть дело об АП, то возврат не произведут в связи с тем, что в случае незаконного перемещения обязанность по уплате возникает с момента регистрации ТД, а значит уплаченные платежи не приобретают статуса излишних, даже если есть отказ в выпуске.

Г.О.Б. 04.04.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Deklar (Сообщение 1201114)
Ваш вопрос сложнее, чем кажется. Если Вы заплатили платежи, но получили отказ в выпуске, то обязанность по уплате пошлин и налогов прекращается в отношении данных товаров (п.2.8 ст.80 ТК ТС), но платежи уже уплачены. Можно подать декларацию на эти товары снова с уплатой пошлин и НДС этими деньгами, но вернуть как авансы нельзя, бо уже не авансы. Можно ли вернуть как излишне уплаченные? Думаю, что если есть дело об АП, то возврат не произведут в связи с тем, что в случае незаконного перемещения обязанность по уплате возникает с момента регистрации ТД, а значит уплаченные платежи не приобретают статуса излишних, даже если есть отказ в выпуске.

Жестко... А если его конфискуют совсем? Тогда как?

Deklar 04.04.2011 17:27

А кодекс почитать? п.2.6 ст.все той же 80. Дальше логика та же - нет обязанности, значит уплаченное возвращаем как излишнее. Если еще есть вопросы - велкам.

Г.О.Б. 04.04.2011 18:37

Цитата:

Сообщение от Deklar (Сообщение 1201147)
А кодекс почитать? п.2.6 ст.все той же 80. Дальше логика та же - нет обязанности, значит уплаченное возвращаем как излишнее. Если еще есть вопросы - велкам.

Ну да. Очевидно. Просто в мыле...
Спасибо, большое!

Skitalets 05.04.2011 12:28

А не подскажите, по опыту, сколько по времени возвращают авансовые платежи (Балтийская таможня)?

У нас бухгалтерия все бабло (обе платежки) заслала на уплату таможенной пошлины, а НДС - по нулям :confused:

Г.О.Б. 05.04.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от Skitalets (Сообщение 1201680)
А не подскажите, по опыту, сколько по времени возвращают авансовые платежи (Балтийская таможня)?

У нас бухгалтерия все бабло (обе платежки) заслала на уплату таможенной пошлины, а НДС - по нулям :confused:

У меня последний раз было так: Письмо об ошибке в платежке было от 09.02, а ровно через месяц, то есть 09.03 деньги переслали на пост.

P/S/ Ждать под тем же номером п/п.

Skitalets 05.04.2011 12:56

То есть, вернули вам на расчетный счет?

Ведь перекинуть платеж с одного КБК (пошлина) на другой (НДС) таможенники даже по вашей просьбе не уполномочены, по-моему.

Г.О.Б. 05.04.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от Skitalets (Сообщение 1201717)
То есть, вернули вам на расчетный счет?

Ведь перекинуть платеж с одного КБК (пошлина) на другой (НДС) таможенники даже по вашей просьбе не уполномочены, по-моему.

У нас была ошибка в указании назначения платежа (код таможни).
А вам надо возвращать как излишне уплаченные.

megalight 05.04.2011 18:48

05.04.11Таможенная служба вводит новую форму заявления на возврат денег

Сегодня вступает в силу приказ ФТС России "Об утверждении форм заявления плательщика о возврате авансовых платежей, заявления плательщика о возврате (зачете) излишне уплаченных или излишне взысканных сумм таможенных пошлин, налогов и иных денежных средств, заявления плательщика о возврате (зачете) денежного залога". С 5 апреля заявления о возврате (зачете) денежных средств, оформленные по старому образцу, будут возвращаться плательщику без рассмотрения.

Как пояснила "РБГ" начальник отдела таможенных платежей Татарстанской таможни Роза Салихова, участникам ВЭД необходимо обратить внимание на положения ст. 122 закона о таможенном регулировании, в которой прописан перечень документов, прилагающихся к заявлению о возврате авансовых платежей. Документы (копия свидетельства о постановке на учет и свидетельства о госрегистрации, документ, подтверждающий полномочия лица, подписавшего заявление, образец подписи такого лица, копия документа, подтверждающего правопреемство, для физлиц - копия паспорта гражданина РФ), предоставляемые вместе с заявлением, должны быть заверены нотариально либо таможенным органом при предъявлении оригинала документа.

Напоминаем, что с 1 марта 2011 года зачет авансовых платежей в счет уплаты ввозной пошлины не производится. Кроме того, эти пошлины не могут быть зачтены в счет уплаты иных платежей. Ввозную пошлину с 1 марта нынешнего года необходимо оплачивать отдельными платежными документами. А таможенные сборы, акцизы, НДС можно оплачивать путем перечисления авансов.

"Российская Бизнес-газета" №794

Г.О.Б. 05.04.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 1202084)
05.04.11Таможенная служба вводит новую форму заявления на возврат денег

Сегодня вступает в силу приказ ФТС России "Об утверждении форм заявления плательщика о возврате авансовых платежей, заявления плательщика о возврате (зачете) излишне уплаченных или излишне взысканных сумм таможенных пошлин, налогов и иных денежных средств, заявления плательщика о возврате (зачете) денежного залога". С 5 апреля заявления о возврате (зачете) денежных средств, оформленные по старому образцу, будут возвращаться плательщику без рассмотрения.

Дорогой megalight, где же найти новую форму заявления? Всё облазил, не могу найти!

megalight 05.04.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от Г.О.Б. (Сообщение 1202123)
Дорогой megalight, где же найти новую форму заявления? Всё облазил, не могу найти!

http://www.tks.ru/forum/showpost.php...75&postcount=6
Личку глянь...

Г.О.Б. 06.04.2011 07:41

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 1202129)

Большое спасибо!!!


Текущее время: 19:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot