Зачем нужна CMR импортеру?
 

Добрый день.
Подскажите пожалуйста вот чего:
После выпуска, до нас доходят оригиналы ГТД, инвойсы, пакинги, прайс и серт происхождения. + Копия CMR!
Наша бухгалтерия с пеной у рта требует от нашего брокера оригиналы CMR.
Вопрос зачем?
Вправе ли мы требовать от брокера оригиналы CMR?

Просьба, не переадресовывать меня с этим вопросом в нашу бухгалтерию! :)

11 лет работаем и получаем только копии. Редко-редко на такой копии есть какая-нибудь "живая" печать или подпись. Проблем с отчетностью нет (поплевал, постучал).
Ваша бухгалтерия не права.

О как... и за все это время КДПГ почитать была не судьба?

1. Накладная составляется в трех оригинальных экземплярах, подписанных отправителем и транспортером, причем эти подписи могут быть напечатаны или заменены штемпелями отправителя и транспортера, если это допускается законодательством страны, в которой составлена накладная. Первый экземпляр накладной передается отправителю, второй сопровождает груз, а третий сохраняется транспортером.

И сопровождает он его до склада получателя, а оттуда плавно перекочевывает в бухгалтерию (при правильно органанизованном документообороте). Еще вопросы есть?

Понаберут по объявлению(с)

Ха... Куда же он у нас девается этот 2й экземпляр... Видимо искать в недрах таможни.
А вопрос-то остался - "зачем" бухгалтерия требует оригинал?

CMR - это первичный учетный документ. С точки зрения бухгалтера, который руководствуется Законом о бух. учете, такой документ не может быть ксерокопией.

В дополнении к сообщению ЯжЪ911 относительно КДПГ, которой и пользуется бухгалтерия сообщу, что требовать второй экземпляр CMR нужно не у брокера (который не имеет к ней ни малейшего отношения), а у перевозчика. Если возникунт проблемы - сошлитесь на КДПГ.

Невольно мысль движется в направлении перевозчиков, поставляющих услугу доставки в комплексе с таможенным оформлением. По нормальной белой схеме. Благо, число таких растет. С ними вопрос о количестве и распределении экземпляров СМР если бы и возник, то в порядке исключения. Конечно, при условии, что они достаточно хорошо знают чвое дело.

Ну тут какое дело... Перевоз обычно отдает оригиналы "брокеру". Тот делает еще копию, если экземпляров не хватает для таможни. Но зеленые человечки почему-то очень любят оригиналы инвойсов и смр.( вот один раз мне инспектор озвучил вопрос:" А как я докажу проверке, что в оригинале иновойса и смр была именна та информация, которая в копиях?!") И норовят всучить копии. Необученные "бегунки" это берут и суют водителю. Вы же понимаете, коллега, ни им, ни "зеленым" читать же некогда.

Странно все как-то это. У нас перевозчики приезжают с кучей оригинальных CMRок, но пограничные штампы проставлены всегда только на ДВУХ!!!! И соответственно все остальные экземпляры получаются никуда не годными. Один экз. забирает таможня, другой мы отдаем перевозчику (у иностранных перевозчиков там на обороте какие-то наклейки или штампы, без предъявления которых их через границу обратно почему-то не пускают - до истерики порой доходит, когда водила не получает обратно эту CMR) и для клиента на выгрузку мы делаем копию с оригинала, где просим инспектора поставить свою живую печать. Бухгалтерии всех клиентов никогда не возмущались.

За неимением большего для требовательного бухгалтера = копия со всеми печатями + оригинал без них.

без оригинала СМР перевозу ТИР в АСМАПЕ не закрыть

Как правило CMR печатают в 3-х экземплярах, если бланки отправителя и нет иных договоренностей с получателем. В стандартной типографской упаковке листов 6, независимо от страны.
При использовании транспортных средств с регистрацией НЕ таможенного союза при въезде оформляется временный ввоз. Это м.б. и у российского перевозчика, использующего импортный прицеп. Наклейки на задней стороне CMR есть электронный штрих-код с описанием этих временно ввезенных транспортных средств. В половине случаев их клеят на обратную сторону декларации о временном ввозе, которую приходится заполнять перевозчику с 01.10.2011. Без этой наклейки выехать из ТС будет очень проблематично

Это неправда.
Вместе с ТИРом в АСМАП сдается копия CMR и копия подтверждения о прибытии.
У перевозчика остаются эти оригиналы и копии Отрывного листка №1/№2 ТИРа

Простите меня, о великие форума сего, за настойчивость, но вопрос стартера так и остался без ответа.
Я простой учвЕд. Зачем моей бухгалтерии оригинал CMR?
Кто, при какой проверке у меня ее может попросить, а главное на основании какого российского закона.
Повторюсь - накопилось несколько сотен копий CMR и никаких проблем с бух. отчетностью не было... Пока...

В последнее время к CMR стало все больше и больше внимания. Согласно статьи 9 КДПГ "Договор международной дорожной перевозки грузов является prima facie". А накладная CMR согласно статьи 4 и является этим самым договором.
У меня знакомому получатель на заплатил за перевозку, ссылаясь на отсутствие договорных отношений с перевозчиком и наличием таковых с оффшорной компанией. Перевозчик, сославшись на отсутствие в Договоре международной дорожной перевозки грузов иных лиц, кроме отправителя, перевозчика и получателя при условиях оплаты EXW обратился с запросом в таможню, налоговую и экономическую полицию (или как там теперь называется). Запаслись поп-корном :) , ждем развитие событий.
Исходя из моего опыта, все грамотные и четные отправители или получатели dв зависимости от плательщика перевозки прописывают в графе 16 экспедитора и оставляют перевозчика один на один с ним. Перевозчику остается выбор: играть с табуреткой в заплатит-не заплатит или отказываться от перевозки.

Ответ номер 5 перечитайте.

Эх, я то думал, кто-нибудь на статью сошлется конкретную.
Ладно, спасибо, пошел изучать закон сей.

Угроза гипотетическая, в контексте уголовного кодекса гл. бух. не сможет перевести стрелки на директора, а вот директор на гл. бух. сможет (но не все ;_))

На основании конвенции КДПГ. Россия подписалась под этой конвенцией, так что бухгалтер вправе требовать у Вас ее выполнение.
Другое дело, что и Вы можете пойти на хитрость. В случае если водитель привез не 3 отпечатанных с границы CMR, а всего две, то, понятное дело, в Вашей копии штамп пограничной таможни будет неоригинальный (при том, что "товар поступил" и "выпуск разрешен" в оригинале). В конвенции не сказано, что штампы и ЛП таможни должны неприменно быть в оригинале, да и вообще быть. Главное - штамп отправителя и штамп перевоза. Они у Вас по любому будут оригинальные, этого бухгалтерии будет вполне достаточно.

На моей предыдущей работе бухгалтерия с пеной у рта требовала "синеньких" печатей именно таможни. Тогда я не поинтересовался, на каком основании, а сейчас уже нет такой возможности.:o

Просто они слышали звон..

Могет быть - могет быть. Но поскольку особой сложности в получении сего ценного докУмента я не испытывал, то и не парился особо.

Просто к тем бухам приходила инспектор из налоговой, так ей брат в день рожденья это познание подарил во время перекура. Про Конвенцию. Он в тАможне работает. С тех пор он никому оригиналов не выдает. А папа их обоих рекомендовал на работу. Он в УВД давно трудится. Такая вот династия...

Это еще что. На одном моем месте работы бухгалтерия требовала у меня оригиналы инвойсов с ЛП приграничной таможни :D.
А на последнем месте работы аудиторы нашей компании долго не могли понять, почему я отдаю в бухгалтерию копию морского коносамента, а не оригинал :D. Оригинал должен быть! После долгих разъяснений и лекции про обычаи документооборота при морских перевозках они вдруг объявили, что, мол, де коносамент должен быть на русском языке, или хотя бы двуязычным (ссылаясь на то, что у меня CMR двуязычные)... Вообщем, полный аут...:D

Дык, то само-собой.:D Правда, это я не мог гарантировать, поэтому преодолел свою лень, пробороролся и послал их ... лесом.
А акт выполненных работ за ТЭО делали?

У нас бухгалтерия клиента, который экспорт отправляет всё время требует оригиналы коносаментов... через полгода после завершения перевозки. Груз идёт по телекс-релизу.
Мы им даём "оригинал" сервисного коносамента (с живой печатью линии) - они называют это "оригиналом коносамента".

А моему налоговый инспектор(или аудитор) один раз сказал,что коносаменты нужно переводить.У меня иногда возникает ощушение,что они больные.

Вот-вот, примерно так мы и делаем. Только у меня все равно копия CMR, заверенная печатями таможни. Оригиналы остаются в архиве на посту. Вооще пост дает полный комплект документов в копиях, но со своими печатями (даже комм. описание груза, которое я готовлю и высылаю отправителю перед поставкой :).

А контракт на брокера или брокер только оформляет ДТ?

К сожалению, это правда. В России бухгалтерский учет основан на ОПРАВДАТЕЛЬНЫХ документах (а вдруг вы налоги занижаете, господа хорошие!) и соответственно доки на иностранном языке должны быть переведены на русский по всем правилам, иначе могут не принять к налоговому вычету суммы, уплаченные за перевоз и назначат штрафы.
Но вот с непредоставлением оригиналов СMR можно бороться условиями договора, если прописать в нем, что копии с пограничными печатями имеют ту же юридическую силу, что и оригиналы.

А чем ваш брокер объясняет отстутствие оригинала CMR?Спросите для интереса.Не знаю как у вас у нас таможня обычно удовлетворяется заверенной копией .Либо сами заверяют,либо тот же брокер....

Если это ко мне вопрос: без брокера работаем, под свою печать.
Наверно прав ЯжЪ911 - просто у меня проблемы с документооборотом. И знание "нормативки" хромает. Вот теперь "умнее" стал.

Но если так то оригинал у вас все таки должен остаться.

Объясни мне дураку... Если второй экземпляр все время соправодает товар, то как на нем могут быть "несиненькие" печати таможни?:confused:

Должен сопровождать и споровождает - немного разные вещи. И, как правило, никто не парится с номером странички.
И шо робыть, если водила приехал с 2-мя экземплярами ЦэМэР, отштампованными пограничной таможней? Пральна, просить заверить копию. Попросишь - заверят, не попросишь - не заверят.

Коллеги,

почему никто не задал основной вопрос топикстартеру: что за условия поставки товара по контракту (контрактам).

Например, при условии СИП, когда транспортировку заказывает и оплачивает отправитель (=экспортер), импортеру оригинал СМР совершенно не нужен. Разве что как справочно-статистический документ, либо для страховых случаев (и то, смотря кто, что, в чью пользу застраховал).

Топикстартер, каковы условия поставки??:cool:

А если перечитать сообщение № 5?

+ подтверждающий ставку ндс 0% :)
+ подтверждающий даты и факты
ну и много много прочего, не говоря о том, что изначально это товарно-транспортная накладная :)

Неправильно! Ибо тебе и водиле-оригиналы, а в таможню и т.д.-копиии, заверенные декларантом. Ферштейн?

Яволь, майн генерал!