Как таможня определяет "иностранное физическое лицо"?
 

В недрах интернета я нашел вот этот чудный документ:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

СЕВЕРО-ЗАПАДНОЕ ТАМОЖЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ

ПИСЬМО
от 22 марта 2004 г. N 06-01-08/5178ф

О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ

В связи с обращениями должностных лиц таможенных органов,
выполняющих таможенные операции при временном ввозе на таможенную
территорию Российской Федерации транспортных средств,
зарегистрированных на территории иностранного государства, при
определении государства постоянного проживания физического лица
Северо-Западное таможенное управление сообщает следующее.
В подп. 13, 14 п. 1 ст. 11 Таможенного кодекса (далее - ТК)
дано понятие российских и иностранных лиц: российские физические
лица - физические лица, постоянно проживающие в Российской
Федерации, в том числе зарегистрированные на территории Российской
Федерации в качестве индивидуальных предпринимателей; иностранные
физические лица - физические лица, не подпадающие под определение
российских физических лиц.
Основным критерием разделения физических лиц на российские и
иностранные является условие постоянного проживания на территории
Российской Федерации.
В связи с этим к российским физическим лицам относятся:
граждане Российской Федерации, зарегистрированные по месту
жительства в Российской Федерации;
иностранные граждане и лица без гражданства, имеющие в
соответствии с п. 1 ст. 8 Закона "О правовом положении иностранных
граждан в Российской Федерации" вид на жительство, выданный в
порядке, установленном постановлением Правительства Российской
Федерации от 01.11.2002 N 794.
К иностранным физическим лицам относятся:
иностранные граждане и лица без гражданства, не имеющие вида на
жительство в Российской Федерации;
граждане Российской Федерации, имеющие вид на жительство в
иностранном государстве, выданный уполномоченным органом
иностранного государства.
Под понятие иностранных физических лиц подпадают также
иностранные граждане и лица без гражданства, признанные беженцами
в порядке, установленном ст. 7 Закона "О беженцах", а также
граждане Российской Федерации, имевшие до въезда в Российскую
Федерацию постоянное место жительства в иностранном государстве и
признанные вынужденными переселенцами в порядке, установленном ст.
5 Закона "О вынужденных переселенцах", до их регистрации по месту
жительства в Российской Федерации в порядке, установленном ст. 6
Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу
передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах
Российской Федерации".
Для целей определения порядка таможенного оформления и уплаты
таможенных пошлин, налогов в соответствии со ст. 283 Таможенного
кодекса Российской Федерации и п. 12 постановления Правительства
Российской Федерации от 29.11.2003 N 718 доказательством
постоянного проживания на территории Российской Федерации для
граждан Российской Федерации является факт регистрации по месту
жительства для иностранных граждан и лиц без гражданства - вид на
жительство в Российской Федерации.
Статус беженца подтверждается удостоверением беженца, выданным
в порядке, установленном постановлением Правительства Российской
Федерации от 12.12.1995 N 1227, статус вынужденного переселенца -
удостоверением вынужденного переселенца, выданным в порядке,
установленном постановлением Правительства Российской Федерации от
22.02.1997 N 199.
Данная позиция согласована с правовой службой Северо-Западного
таможенного управления.

Первый заместитель начальника
Северо-Западного таможенного управления
генерал-лейтенант таможенной службы
П.В.Корчажкин

Кто знает, эта бумага действует до сих пор или появилось что-то другое? Просто у меня гражданство РФ, но "имею вид на жительство в иностранном государстве, выданный уполномоченным органом иностранного государства". Вопрос: я могу ввезти что-то временно в РФ (как иностранное физическое лицо) или нет?

Ну ты проснулся - Корчажкин!
Где тот Корчажкин, где те, кто был после него...
Сейчас главный - татарчонок Назипка! Чтоб ты знал...

Да и кодекс уже другой. Ст. 11 - совсем не про то...
И ГТК уже нет...

Да я все понимаю. Вопрос в том, есть ли по этому поводу что-то более свежее. Поскольку, если нет, то я не вижу причины, почему все вышеописанное не может действовать...

Если Вы зарегистрированы в РФ по месту жительства - увы, халява не пройдет.

На основании какого закона таможня будет требовать у меня регистрацию? А как она ее определит? Когда я въезжаю в РФ у меня имеется загранпаспорт и гринкарта ("вид на жительство в иностранном государстве, выданный уполномоченным органом иностранного государства"). Паспорта РФ на руках нет. Заявляю "временный ввоз". Действия таможни?

А вот это - с сайта Петрозаводской таможни:

Статус не определен

Из текста вопроса следует, что Вы имеете намерение претендовать на временный ввоз на территорию Российской Федерации транспортного средства, зарегистрированного в иностранном государстве, с предоставлением полного освобождения от уплаты таможенных пошлин и налогов, как физическое лицо, постоянно проживающее за пределами Российской Федерации. Однако, в действующем на сегодняшний день таможенном законодательстве, касающемся временного ввоза транспортных средств физическими лицами на территорию Российской Федерации, статус "физическое лицо, постоянно проживающее за пределами Российской Федерации", не определен.
В связи с этим необходимо обратиться к таможенному законодательству Российской Федерации по вопросу временного ввоза на территорию Российской Федерации транспортного средства исключительно для личного пользования, как иностранным лицом, так и российским лицом.
1. В соответствии с п.1 статьи 283 Таможенного кодекса РФ, в отношении товаров, временно ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации иностранными физическими лицами, предоставляется полное освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов, если эти товары ввозятся исключительно для личного пользования этими лицами на период их временного пребывания на таможенной территории Российской Федерации.
В соответствии с п.п.6 пункта 2 ст. 286 Таможенного кодекса РФ транспортные средства, перемещаемые на таможенную территорию Российской Федерации, подлежат обязательному декларированию в письменной форме.
С 01.01.2004г. вступило в действие Постановление Правительства от 29.11.2003г. № 718, которым утверждено Положение о применении единых ставок таможенных пошлин, налогов в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации физическими лицами для личного пользования.
В соответствии с п.13 Постановления Правительства иностранные физические лица могут временно ввозить на таможенную территорию Российской Федерации без уплаты таможенных пошлин, налогов транспортные средства, зарегистрированные в иностранном государстве, на срок своего временного пребывания, но не более чем на один год. В отношении указанных транспортных средств, в течение одного года допускается оформление продления срока временного ввоза без уплаты таможенных пошлин и налогов.
Таможенное оформление автомобилей, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу Российской Федерации для личного пользования, производится в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 27.11.2003г. № 715.
Декларирование автомобилей, ввозимых на таможенную территорию РФ, производится в таможенных органах, в регионе деятельности которых временно пребывают лица, их ввозящие.
Таможенное оформление автомобилей, временно ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, в случае их перемещения через таможенную границу Российской Федерации следующими на них физическими лицами, производят таможенные органы, расположенные в местах прибытия этих автомобилей.
Таможенный орган в месте прибытия оформляет на срок, необходимый для доставки автомобиля к месту временного пребывания физического лица, ввозящего автомобиль, удостоверение ввоза транспортного средства.
Срок действия удостоверения ввоза транспортного средства продлевается таможенным органом, в регионе деятельности которого временно пребывает лицо, ввозящее автомобиль. Для иностранного физического лица указанный срок продлевается на весь период временного пребывания на таможенной территории Российской Федерации.
При прибытии автомобиля на таможенную территорию Российской Федерации физическое лицо, следующее на нем через таможенную границу Российской Федерации, представляет таможенному органу документы и сведения об этом автомобиле, внося их в соответствующие графы пассажирской декларации, а также транспортные, товаросопроводительные и иные документы, в том числе:
- документы, подтверждающие сведения, позволяющие идентифицировать автомобиль;
- документы, подтверждающие право собственности или владения на автомобиль лица, его перемещающего.
В случае если транспортные средства не вывозятся за пределы таможенной территории Российской Федерации по истечении установленного срока, в отношении таких временно ввезенных транспортных средств, взимаются таможенные пошлины, налоги в соответствии с настоящим Положением.
2. В соответствии с п.7 ст. 283 Таможенного кодекса РФ российские физические лица могут временно ввозить транспортные средства при условии, что эти транспортные средства зарегистрированы на территории иностранного государства и в совокупности сроки временного ввоза не превышают шести месяцев в течение одного календарного.
В соответствии с п.14 Постановления Правительства РФ № 718 от 29.11.2003 г. временный ввоз транспортных средств указанными физическими лицами допускается при условии обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов в соответствии с Таможенным Кодексом РФ.
Таким образом, из изложенного следует, что порядок временного ввоза транспортных средств на территорию Российской Федерации зависит от статуса лица, его ввозящего.
В п.п. 13, 14 ст.11 Таможенного кодекса дано понятие российских и иностранных лиц:
российские физические лица - физические лица постоянно проживающие в Российской Федерации, в том числе зарегистрированные на территории Российской Федерации в качестве индивидуальных предпринимателей;
иностранные физические лица - физические лица, не подпадающие под определение российских физических лиц.
Основным критерием разделения физических лиц на российские и иностранные является условие постоянного проживания на территории Российской Федерации.
В связи с этим, к российским физическим лицам относятся:
граждане Российской Федерации, зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации;
иностранные граждане и лица без гражданства, имеющие в соответствии с п.1 ст.2, ст.8 Закона " О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", вид на жительство, выданный в порядке, установленном Постановлением Правительства РФ от 01.11.2002 № 794.
К иностранным физическим лицам относятся:
иностранные граждане и лица без гражданства, не имеющие вида на жительство в Российской Федерации;
граждане Российской Федерации, имеющие вид на жительство в иностранном государстве, выданный уполномоченным органом иностранного государства.
Для целей определения порядка таможенного оформления и уплаты таможенных пошлин, налогов в соответствии со ст.283 Таможенного кодекса Российской Федерации и п.12 Постановления Правительства Российской Федерации от 29.11.2003 г. № 718, доказательством постоянного проживания на территории Российской Федерации для граждан Российской Федерации является факт регистрации по месту жительства, для иностранных граждан и лиц без гражданства - вид на жительство в Российской Федерации.
Таким образом, в случае временного ввоза транспортного средства, зарегистрированного в иностранном государстве, на территорию Российской Федерации и предъявления его таможенному органу, Вам необходимо будет представить все необходимые для таможенного оформления документы, в том числе, определяющие Ваш статус - иностранного физического лица, либо российского физического лица.

Получается, что главное при определении статуса "иностранного физического лица" - не прописка в РФ, а штампы в паспорте (подтверждающие более чем 183 дня, проведенных вне РФ) вкупе с "видом на жительство в иностранном государстве, выданным уполномоченным органом иностранного государства". Или я что-то нет так понимаю?

2 GREAKLY. На сегодняшний день всё просто: Ст. 4 ТКТС: 14) лицо государства – члена Таможенного союза – ...также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве – члене Таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства – члена Таможенного союза;
Также ознакомьтесь и с этим: принципы остаются незыблемыми.

Привет, к сожалению на документе отсутствует исходящий номер. Есть на этот счет более подробная инфрмация?

в России резиденство определяется регистрацией
то есть если регистрация не в РФ, то должна быть регистрация в консульстве РФ за рубежом (+ печать в загран паспорте - принят на учёт)
если этого нет = резидент РФ не взирая на всё остальное

Удачи!

если нет печати консульства РФ о принятии на учёт, то нет

Я бы просил Вас подтвердить позицию на основании нормативного акта, есди это не частная инициатива должностного лица таможенного органа.
Налоговый кодекс определяет понятие резидента как 183 пребывания в РФ, за исключением командировки, работы по контракту или учебы. О необходимости постановки на учет в нем не говорится.
Ссылка на решение суда, где суд исходил из наличия вида на жительства, выданного уполномоченным органом иностранного государства и не принял во внимание позицию таможни о необходимости отметки постановки на консульский учет
http://www.gcourts.ru/case/2230270
решение вступило в законную силу.

Суд был абсолютно прав. Для переселенцев никакой постановки на консульский учет не требуется и ограничений по весу и стоимости беспошлинного ввоза товаров для личного пользования (за исключением транспортных средств) для этой категории лиц нет. А вот для лиц, временно проживавших за границей, в случае их нахождения на консульском учете в загранучреждении государства-члена таможенного союза не менее 1 года при их возвращении в государство-член таможенного союза, норма беспошлинного ввоза товаров ограничена суммой 5000 евро. Правда, ограничения по весу не оговариваются.
Так что Вы определите свой статус и внимательнейшим образом перечитайте еще раз приложение 3 к Соглашению опорядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования: http://www.tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx

Спасибо за ссылку, но я не совсем эту тему хотел обсуждать. Я вступил в приведенное выше обсуждение лишь по тому мотиву, что не согласился с мнением, что отметка консульского учета порождает право резиденства. Закон однозначно говорит, что нахождение в определенном месте более 183 дня в году являются определяющими. А с отметкой можно продолжат постоянно проживать в РФ, как и наоборот, без отметки - постоянно проживать за рубежом.

Отметка о КУ права резидентства не порождает. Кроме того, с прошлого года действуют новые правила КУ, согласно которым штамп в паспорте не проставляется, а выдаётся справка. При наличии этого таможенник при оформлении дышит гораздо ровнее.
А с чего Вы используете термин "резидент" из налогового законодательства при обсуждении таможенного законодательства? Ведь в нём для этого своя терминология: "иностранное лицо" и "лицо Таможенного союза".
Налоговый кодекс не предлагать!

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 1534627) Отметка о КУ права резидентства не порождает. Кроме того, с прошлого года действуют новые правила КУ, согласно которым штамп в паспорте не проставляется, а выдаётся справка. При наличии этого таможенник при оформлении дышит гораздо ровнее. А с чего Вы используете термин "резидент" из налогового законодательства при обсуждении таможенного законодательства? Ведь в нём для этого своя терминология: "иностранное лицо" и "лицо Таможенного союза". Налоговый кодекс не предлагать!

Спасибо за справку. Вряд ли моя позиция состоит в том, чтобы обеспечить сотруднику таможенного органа условия для ровного дыхания, но она основана на законе, согласно которому отношения в области таможенного дела в Российской Федерации регулируются таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, которое состоит из настоящего Федерального закона и принимаемых в соответствии с ним иных федеральных законов.


В части, предусмотренной законом, таможенные правоотношения регулируются:
-законодательством Российской Федерации о Государственной границе Российской Федерации;
-законодательством Российской Федерации о налогах и сборах;
-валютным законодательством Российской Федерации и с настоящим Федеральным законом (положения части 3-5 статьи 4 Закона «О таможенном регулировании в РФ»).

Положениями части 3 статьи 5 Закона «О таможенном регулировании в РФ» предусматривается возможность использования в Законе иных терминов в значениях, определенных законодательством РФ о налогах и сборах.

В частности, статьей 207 Налогового кодекса РФ используется понятие резидент, которым признается физическое лицо, фактически находящееся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Установленный срок не прерывается на периоды выезда за пределы РФ для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения. Исключение составляют российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники органов государственной власти, командированные на работу за пределы РФ.

Приведенные положения согласуются с положениями статьи 1 Закона РФ "О валютном регулировании и валютном контроле", согласно которым резидентами РФ признаются физические лица, являющиеся гражданами РФ, за исключением граждан РФ, признаваемых постоянно проживающими в иностранном государстве, в соответствии с законодательством этого государств. Согласно целевому содержанию приведенных положений, понятия российское лицо и резидент для целей таможенной политики подлежат равнозначному применению при определении правового статуса лиц, постоянно проживающих в иностранном государстве.
Согласно положениям части 2 статьи 22 Закона "О таможенном регулировании в Российской Федерации" «…требования таможенных органов и их должностных лиц, предъявляемые лицам при совершении таможенных операций и проведении таможенного контроля, не могут служить препятствием для ввоза товаров в Российскую Федерацию, вывоза товаров из Российской Федерации, их выпуска, а также для осуществления деятельности в сфере таможенного дела в большей степени, чем это минимально необходимо для обеспечения соблюдения таможенного законодательства Таможенного союза и законодательства Российской Федерации о таможенном деле».В этой связи довод должностных лиц таможенного органа, согласно которому факт постоянного проживания должен подтверждаться отметкой о снятии с регистрационного учета по месту жительства и постановкой на консульский учет за рубежом, необоснован, поскольку возлагает на физических лиц обязанность, не предусмотренную законодательством РФ.

Не стоит благодарности. Если мы обсуждаем ускорение прохождения границы в существующих условиях и при соблюдении законодательства, то Вам стоило бы несколько скорректировать Вашу позицию. Если же мы решим обсуждать положения законодательства, то Вам пока не удаётся (и не удастся) притянуть Налоговый кодекс к понятию иностранного лица, которое используется в таможенном законодательстве Таможенного союза и в законодательстве РФ о таможенном деле. Можете и в дальнейшем упражняться в комбинаторике различных отраслей права, может, даже в будущем обратитесь с этим в суд. Однако перечитайте ст.4 и гл. 49, в частности, ст. 358 ТКТС.
С этим полностью согласен. Или умысел, или элементарное отсутствие знаний являются источником подобных утверждений со стороны должностных лиц таможенных органов.

Прочел еще раз ст.4 ТКТС, на которую Вы ссылаетесь и привожу извлечения, в которых нашел подтверждение моей позиции:

2. Иные термины таможенного законодательства Таможенного союза используются в значениях, определяемых в соответствующих статьях настоящего Кодекса и международных договорах государств – членов Таможенного союза.

3. Термины гражданского и других отраслей законодательства, используемые в настоящем Кодексе, применяются в каждом из государств – членов Таможенного союза в том значении, в каком они используются в соответствующих отраслях законодательства этих государств – членов Таможенного союза, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.


Таким образом, понятие резидент допустимо при разрешении таможенных правоотношений, а понятия - российский гражданин и иностранный гражданин - нет.

Или мы с Вами разные кодексы читаем?

Хотелось бы продолжить обсуждение данного вопроса на примере конкретной ситуации. Допустим, у меня есть внутренний паспорт РФ с постоянной регистрацией в РФ и загранпаспорт, также выданный в РФ. Кроме того, у меня есть грин-карта (или любой другой документ, подтверждающий мое право на постоянное проживание в иностранном государстве) или гражданство другой страны.

На основании этих документов (гринкарта/иностранный паспорт) я могу встать на ПОСТОЯННЫЙ консульский учет в посольстве РФ в этой стране. Причем, после прошлогоднего упрощения консульских процедур, сниматься с регистрационного учета в РФ для постановки на учет за границей больше не требуется. Достаточно заполнить онлайн-заявку и через некоторое время справка о постановке на консульский учет будет прислана по почте.

Далее. С этой справкой (о нахожении на ПОСТОЯННОМ учете в посольстве РФ) и загранпаспортом я въезжаю в РФ. С точки зрения таможенного органа буду ли я в этот момент "иностранным физическим лицом" или нет? Особенно если учесть, что во внутреннем паспорте (который, слава Богу, я таможне предъявлять не обязан) у меня будет штамп о постоянной регистрации в РФ. То есть, я одновременно буду постоянно зарегистрирован и в РФ, и вне ее.

Каковы будут действия таможни в такой ситуации? На данный момент существует письмо Федеральной таможенной службы от 18 января 2012 г. № 01-11/01674 “О лицах, переселяющихся на постоянное место жительства”, где, в частности, говорится, что:

"В случае переселения физического лица, являющегося гражданином Российской Федерации либо имеющего двойное гражданство (включая гражданство Российской Федерации), на постоянное место жительства в Российскую Федерацию не в рамках реализации международных договоров Российской Федерации о регулировании процесса переселения и защите прав переселенцев либо Государственной программы, документом, подтверждающим намерение такого лица постоянно проживать в Российской Федерации, может рассматриваться наличие полученной постоянной регистрации по месту жительства в Российской Федерации, поскольку порядок признания лица прибывшим (переселяющимся) на постоянное место жительства в Российскую Федерацию, в том числе вид документа, которым может подтверждаться такое признание, в настоящее время в Российской Федерации не регламентирован"

То есть (если пересести с канцелярского на русский), место проживания лица определяется по регистрационному штампу. А если штампов - два, и они противоречат друг другу? Какими еще документами может в подобном случае руководствоваться таможня?

Не смотря ни на что, в очередной раз хочу привести документик в том виде, в котором он мне достался от таможенников: попытайтесь вникнуть в принцип, опустив изменившиеся частности.
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=242569

Честно попытался вникнуть. Если отбросить всю шелуху, то суть состоит в том, что в случае, когда невозможно определить резидентство с помощью штампов прописки, надо смотреть на "преимущественное проживание" и "средоточение жизненных связей".
Каким образом таможенник "в поле" должен определять все вышеописанные критерии? Ни одной инструкции по этому поводу нет. Вас он первый раз видит. Он должен проводить беседу, на тему "как работа, как детишки"? Так будет тут же послан лесом за попытку вторжения в частную жизнь.
Попытка определения "преимущественного проживания" и "средоточения жизненных связей" на посту в режиме реального времени является изначально утопичной. Так что приведенный Вами документ проблемы не решает.

1.Вот для этого у Вас и должны быть документы такие и в таком состоянии, чтобы это можно сделать "в поле" и быстро. Пересекая границу, Вы должны позаботиться о подтверждении заявляемых Вами сведений путём представления документов, а не таможенник должен доказывать Вам отсутствие у Вас льгот - посмотрите ст. 356 ТКТС. В противном случае, imho, Ваша недоработка.
2. Если Вы при указании лесной тропы ещё и укажете на конкретный закон о "вторжении в личную жизнь", и этот закон будет применим в данном случае, то таможня сходит туда. Если это будет не так - я сомневаюсь в предложенном походе...
3. На мой взгляд, приведённый мной документ в целом решает проблему:из него следует, что или Вы имеете красивые документы, или не имея таковых Вы представляете всяки-разны бумазеи и письменные объяснения, и на их основе убеждаете таможню в месте Вашего преимущественного проживания не в ТС по причине средоточения там Ваших жизненных связей.
Имеете что-то другое сказать:o? С удовольствием ознакомлюсь с приведёнными Вами ссылками на другие документы.

Моя гринкарта или второй паспорт являются документами, выданными компетентными ограном иностранного государства и подтверждающими мое право на проживание там. То есть, на основании их у меня появляется право на льготу. Где написано, что я должен предъявлять что-то еще, если таможенник, вдруг, решит, что этого недостаточно?

Правильно ли я понимаю, что при отсутствии у Вас документов о регистрации в иностранном государстве, вопросы таможенника касательно того:

- Где работает Ваша жена
- В какой садик ходят Ваши дети
- Где и какой собственностью Вы владеете
- Как устроен Ваш бизнес
- и.т.д.

Вы считаете правомочными?

Дайте, пожалуйста, исходящие данные данного документа (исх. №, дату, и.т.д.). Я пошлю запрос на предмет того, является ли он до сих пор действующим. А то, насколько я понимаю, ему уже почти десять лет...

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 1545200) Дайте, пожалуйста, исходящие данные данного документа (исх. №, дату, и.т.д.). Я пошлю запрос на предмет того, является ли он до сих пор действующим. А то, насколько я понимаю, ему уже почти десять лет...

Вы, вообще-то, когда читаете ответы на свои вопросы, стараетесь видеть только желаемое? Тогда ещё раз:

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 1544657) Не смотря ни на что, в очередной раз хочу привести документик в том виде, в котором он мне достался от таможенников: ...

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 1545199) Моя гринкарта или второй паспорт являются документами, выданными компетентными ограном иностранного государства и подтверждающими мое право на проживание там. То есть, на основании их у меня появляется право на льготу. Где написано, что я должен предъявлять что-то еще, если таможенник, вдруг, решит, что этого недостаточно?

1.Гринкарта – вид на жительство. Этот документ подтверждает Ваше постоянное жительство не в России, и даёт право на льготу.
2.Паспорт – не подходит, ибо это документ о гражданстве, он даёт всего лишь право на проживание.
3.Право на льготу появляется на основании совокупности сведений и подтверждающих документов.
4.Нигде. Да только этим Вы не козырнёте – льготу предоставляет таможенный орган.

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 1545199) Правильно ли я понимаю, что при отсутствии у Вас документов о регистрации в иностранном государстве, вопросы таможенника касательно того: - Где работает Ваша жена - В какой садик ходят Ваши дети - Где и какой собственностью Вы владеете - Как устроен Ваш бизнес - и.т.д. Вы считаете правомочными?

Поймите, не таможенник у Вас будет спрашивать об этом. Вы сами ему это расскажете и напишите в подтверждение того, что Вы постоянно проживаете за границей, когда не побеспокоившись о документах будете въезжать (вплывать, влетать) в Россию и рассчитывать на льготы по уплате таможенных платежей.

Удачи!

Простите, то в том виде, в каком вы его приводите, данный документ документом не является. При отсутствии исходящих данных (номер, дата, и.т.д.) это - просто бумажка. Формально, невозможно проверить существовал ли данный документ или это всего лишь чья-то фантазия. Соответственно, юридически он ничтожен.

Простите, но Вы не правы. Наличие гринкарты не является подтверждением постоянного местожительства вне России, а является лишь подтверждением ВОЗМОЖНОСТИ постоянного проживания в определенной стране. В этом аспекте она ничем не отличается от паспорта другого государства. И то, и другое дает право проживать в той стране, но не обязательно подтверждают такое проживание. Если говорить математически, это - необходимое, но не достаточное условие.

Подтверждением же проживания (с точки зрения российской таможни) является (в дополнение к гринкарте/паспорту) постоянная регистрация в консульском учреждении РФ в этой стране. Посмотрите Письмо Федеральной таможенной службы от 18 января 2012 г. № 01-11/01674 “О лицах, переселяющихся на постоянное место жительства”. Если опусить шелуху, то смысл этого письма состоит в том, что таможенникам (по причине отсутствия какой-либо другой нормативной базы) РЕКОМЕНДУЕТСЯ определять местожительство лица по регистрационному штампу. И хотя письмо и не может являться НПА, но оно, - в отличие от того, что привели Вы, - действующий документ. Другого на данный момент просто нет.

Вывод: в настоящее время "иностранность" физического лица определяется таможней по наличию у него документа, дающего право на постоянное проживание в иностранном государстве (гринкарта, паспорт, и.т.д.) и постоянной регистрацией в консульском учреждении РФ в этом государстве. Если оба эти условия выполнены, то просто не существует оснований выяснять что-либо еще (центр жизненных интересов, и.т.д.). Если же иностранный паспорт/гринкарта есть, а штампа о регистрации нет, то вопрос подвисает в воздухе. Поскольку в настоящее время нормативная база по этому вопросу отсутствует. И здесь начинается импровизация. Например, я могу показать местные права (или карточку медицинской страховки), где указан домашний адрес, и сказать, что это является аналогом прописки. И дальше все зависит от того, кто будет более упрям и нахрапист. Поскольку ни у меня, ни у таможенника нет будет никаких юридически документов, на которые можно было бы опереться в подтверждение своей позиции...

"Нет, не в силах, нет мочи, ... Пойду лягу в постель, забудусь сном..."
А Вам в очередной раз удачи в пунктах пропуска.

Спасибо. И Вам того же.

Если вы пройдете ссылкой по моему нику, попадете на тему, где описано мое противостояние с ФТС России по этому вопросу.
02.08.2012 был на личном приеме у руководства ФТС России и уже с глазу на глаз излагал мою позицию и слушал контаргументы.
В результате получил ответ от 27.08.2012 №05-21/В-7189и.
Цитата: "В целях применения пункта 22 Приложения 3 к Соглашению физические лица (в том числе граждане РФ) могут быть признаны иностранными физическими лицами при условии представления в таможенный орган вместе с таможенно декларацией документов, однозначно свидетельствующих о факте постоянного проживания в иностранном государстве".
Послал новый запрос с просьбой уточнить, что именно подразумевается под такими документами. При этом у меня в российской паспорте постоянная прописка и сниматься с учета я не собираюсь.

Уважаемы правовед-любитель, так для справки : прописки в РФ -нет, аж с конца 1993 года. Далее ваши изыски можно и не смотреть...

Когда получите ответ, пожалуйста, выложите его на этом форуме. Это очень важно.

Ответ он уже получил. А с учетом постоянной регистрации по месту жительства на территории РФ, ну никак не может он перестать быть резидентом ТС. Кстати, с учетом постоянной регистрации в РФ у него и с налоговой должны со временем терки возникнуть - он по документам - налоговый резидент РФ.

В общем, если суммировать все вышесказанное, на данный момент в РФ не существует закона, описывающего порядок определения резидентства с ИММИГРАЦИОННОЙ (и, соответственно, ТАМОЖЕННОЙ) точки зрения. С налоговым резидентством все понятно: пребывание на территории РФ более 183 дней. Но для иммиграционных целей этот критерий не подходит, так как этом случае все таджики, живущие в Москве и выезжающие из РФ 1 раз в 90 дней, в одночасье станут резидентами России.

В отсутствие вышеупомянутого закона таможня неоднократно пыталась породить свои собственные документы по этому вопросу. В частности еще в прошлом веке появился Приказ ГТК РФ № 815 от 24.11.1999 г:

6.1. В целях получения таможенных льгот лица признаются переселяющимися на новое постоянное место жительства при одновременном соблюдении следующих условий:

а) при переселении на новое место жительства в Российскую Федерацию:

- лицо проживало в иностранном государстве в соответствии со свободным намерением проживать в этом государстве в течение времени, не ограниченного каким-либо сроком или наступлением какого-либо события. Возможная в будущем перемена места жительства не должна ясно предвидеться или разумно ожидаться. В частности, возвращение в Российскую Федерацию после пребывания в иностранном государстве в связи с командировкой, работой по срочному трудовому договору (контракту), учебой, исполнением обязанностей государственного служащего Российской Федерации и тому подобными обстоятельствами не рассматривается как переселение на постоянное место жительства в Российскую Федерацию;

- до момента первого въезда на территорию Российской Федерации с заявленной таможенным органам целью переселения на постоянное место жительства в Российскую Федерацию лицо проживало вне пределов Российской Федерации не менее 1 года либо имеет документ, выданный компетентными органами иностранного государства и подтверждающий, что лицо постоянно проживало на территории этого государства;

- лицо имеет свободное намерение проживать в Российской Федерации в течение времени, не ограниченного каким-либо сроком или наступлением какого-либо события. Возможная в будущем перемена места жительства не должна ясно предвидеться или разумно ожидаться. В частности, пребывание в Российской Федерации в связи с командировкой, работой по срочному трудовому договору (контракту), учебой, исполнением обязанностей служащего иностранного государства и тому подобными обстоятельствами не рассматривается как переселение на постоянное место жительства в Российскую Федерацию;

- лицо подтверждает свое намерение проживать в Российской Федерации в течение неограниченного времени с выходом из гражданства (подданства) иностранного государства и приобретением гражданства Российской Федерации, либо приобретением жилья на территории Российской Федерации, либо воссоединением с семьей, проживающей на территории Российской Федерации, либо совершением иных действий, бесспорно свидетельствующих о таком намерении;

б) при переселении на новое место жительства из Российской Федерации в иностранное государство:

- лицо проживало в Российской Федерации в соответствии со свободным намерением проживать в Российской Федерации в течение времени, не ограниченного каким-либо сроком или наступлением какого-либо события. Возможная в будущем перемена места жительства не должна ясно предвидеться или разумно ожидаться. В частности, выезд за пределы Российской Федерации после пребывания в Российской Федерации в связи с командировкой, работой по срочному трудовому договору (контракту), учебой, исполнением обязанностей служащего иностранного государства и тому подобными обстоятельствами не рассматривается как переселение на постоянное место жительства в иностранное государство;

- лицо имеет свободное намерение проживать в иностранном государстве в течение времени, не ограниченного каким-либо сроком или наступлением какого-либо события. Возможная в будущем перемена места жительства не должна ясно предвидеться или разумно ожидаться. В частности, выезд за пределы Российской Федерации в связи с командировкой, работой по срочному трудовому договору (контракту), учебой, исполнением обязанностей государственного служащего Российской Федерации и тому подобными обстоятельствами не рассматривается как переселение на постоянное место жительства в иностранное государство.

Там же была сделана попытка выработать критерии определения ПМЖ:

6.3. Лица, переселяющиеся на новое постоянное место жительства, могут воспользоваться таможенными льготами, предусмотренными настоящими Правилами, в течение 3 лет со дня первого въезда на территорию Российской Федерации с заявленной таможенным органам целью переселения на постоянное место жительства в Российскую Федерацию или получения вида на жительство либо постоянной регистрации по месту жительства в Российской Федерации.

Тем не менее, данный Приказ был отменен Приказом ФТС РФ от 19.08.2010 N 1539.

После этого было еще Письмо ГТК России от 21.04.2004 N 01-06/14820 "О ввозе товаров лицами, переселяющимися в Российскую Федерацию на постоянное место жительства":

Срок проживания лица в иностранном государстве перед переселением в Российскую Федерацию на постоянное место жительства, необходимый для признания лица переселяющимся на постоянное место жительства, Положением не установлен. В этой связи требование проживания вне пределов Российской Федерации перед переселением в Российскую Федерацию не менее 1 года неправомерно.

В то же время, в целях предоставления таможенных льгот таможенный орган вправе требовать от лиц, переселяющихся из иностранных государств в Российскую Федерацию на постоянное место жительства, соблюдения таких установленных Правилами перемещения в упрощенном, льготном порядке товаров физическими лицами через таможенную границу Российской Федерации, утвержденными приказом ГТК России от 24.11.1999 815, и не противоречащих Положению требований, как:

- проживание в иностранном государстве в соответствии со свободным намерением проживать в этом государстве в течение времени, не ограниченного каким-либо сроком или наступлением какого-либо события;

- наличие документов, выданных компетентными органами иностранного государства и подтверждающих, что лицо постоянно проживало на территории этого государства;

- отсутствие таких оснований пребывания лица в иностранном государстве как командировка, работа по срочному трудовому договору (контракту), учеба, исполнение обязанностей государственного служащего Российской Федерации и тому подобные обстоятельства;

- въезд в Российскую Федерацию с заявленной таможенному органу целью переселения на постоянное место жительства;

- свободное намерение лица проживать в Российской Федерации в течение времени, не ограниченного каким-либо сроком или наступлением какого-либо события (в частности, окончанием срока командировки, работы по срочному договору (контракту), учебы, исполнения обязанностей служащего иностранного государства и тому подобными обстоятельствами);

- подтверждение своего намерения проживать в Российской Федерации в течение неограниченного времени совершением действий, бесспорно свидетельствующих о таком намерении, например, путем выхода из гражданства (подданства) иностранного государства и приобретения гражданства Российской Федерации, либо приобретения жилья на территории Российской Федерации, либо воссоединения с семьей, проживающей на территории Российской Федерации.

Таким образом, в случае, если на день принятия таможенной декларации в отношении товаров, ввозимых физическим лицом, отсутствуют документы, подтверждающие факт признания лица в установленном порядке беженцем или вынужденным переселенцем либо наличие у лица статуса переселяющегося из иностранных государств в Российскую Федерацию на постоянное место жительства, льготы по уплате таможенных пошлин, налогов не предоставляются. Поскольку Положением не установлено иного, представление таких документов в последующем не является основанием для возврата уплаченных таможенных пошлин, налогов.

Но и это письмо было отменено Приказом ФТС России от 07.05.2009 N 832.

На сегоднящний день, порядок перемещения физическими лицами через таможенную границу таможенного союза товаров для личного пользования (в том числе и транспортных средств) определяется ТК ТС и Соглашением между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010.

ТК ТС, ст. 4:

9) иностранное лицо - лицо, не являющееся лицом государства - члена таможенного союза;

14) лицо государства - члена таможенного союза - юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве - члене таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза;

То есть, иностранное физическое лицо, это - физическое лицо НЕ имеющее постоянного места жительства в государстве - члене таможенного союза. Критерий определения местожительства по-прежнему отсутствует.

ТК ТС, гл. 49, ст. 358:

1. Иностранные физические лица вправе временно ввозить на таможенную территорию таможенного союза товары для личного пользования, перечень которых определен международным договором государств - членов таможенного союза, за исключением транспортных средств, с освобождением от уплаты таможенных платежей на период своего пребывания на этой территории.
В случае если временно ввозимые товары для личного пользования подлежат таможенному декларированию в письменной форме, срок временного ввоза таких товаров устанавливается таможенным органом исходя из заявления иностранного физического лица с учетом продолжительности его пребывания на таможенной территории таможенного союза.

2. Иностранные физические лица вправе временно ввозить на таможенную территорию таможенного союза транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранных государств, на срок своего временного пребывания, но не более чем на один год, с освобождением от уплаты таможенных платежей.
По мотивированному обращению иностранного физического лица срок временного ввоза транспортных средств для личного пользования может быть продлен таможенными органами в пределах одного года со дня временного ввоза таких транспортных средств.

3. Передача права пользования и (или) распоряжения временно ввезенными товарами для личного пользования, в том числе транспортными средствами, другому лицу на таможенной территории таможенного союза допускается при условии их таможенного декларирования и уплаты таможенных платежей в порядке, установленном таможенным законодательством таможенного союза.


Соглашение между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010, Приложение №3:

Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей

24. Автомобиль и прицеп, находящиеся в собственности физических лиц, признанных в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза беженцами, вынужденными переселенцами, а также прибывающих (переселяющихся) в государство-член таможенного союза на постоянное место жительства, – при одновременном выполнении следующих условий:

их ввоз на таможенную территорию таможенного союза из страны предыдущего проживания осуществляется не позднее 18 месяцев с даты прибытия указанного лица на постоянное место жительства в государство-член таможенного союза;

такие автомобиль и прицеп должны находиться в собственности у указанных лиц и быть зарегистрированы на таких лиц в стране предыдущего проживания в течение не менее 6 месяцев до даты их прибытия (переселения) на постоянное место жительства


Опять же, порядок определения резидентства/местожительства лица по-прежнему нигде не прописан. Видимо из-за этого таможня и породила самый "свежий" (на сегодняшний день) документ:

Письмо Федеральной таможенной службы от 18 января 2012 г. № 01-11/01674 “О лицах, переселяющихся на постоянное место жительства”:

В случае переселения физического лица, являющегося гражданином Российской Федерации либо имеющего двойное гражданство (включая гражданство Российской Федерации), на постоянное место жительства в Российскую Федерацию не в рамках реализации международных договоров Российской Федерации о регулировании процесса переселения и защите прав переселенцев либо Государственной программы, документом, подтверждающим намерение такого лица постоянно проживать в Российской Федерации, может рассматриваться наличие полученной постоянной регистрации по месту жительства в Российской Федерации, поскольку порядок признания лица прибывшим (переселяющимся) на постоянное место жительства в Российскую Федерацию, в том числе вид документа, которым может подтверждаться такое признание, в настоящее время в Российской Федерации не регламентирован

Для целей применения положений "пунктов 8", "12", "24" Приложения 3 к Соглашению при определении даты прибытия (переселения) указанных физических лиц на постоянное место жительства в Российскую Федерацию используется дата постановки на постоянный регистрационный учет по месту жительства на территории Российской Федерации.

ВЫВОД: Закона, описывающего порядок определения резидентства для иммиграционных и таможенных целей, в РФ на данный момент не существует. Из-за этого таможня все время пытается породить какие-то документы (приказы, письма, и.т.д.), чтобы хоть чем-то руководствоваться. На данный момент, с точки зрению таможни, резидентство определяется по штампу регистрации. Если физик снялся с учета в РФ и зарегистрировался в посольстве/консульстве; значит, он - нерезидент. Если же регистрация в РФ и/или консульско-посольской регистрации нет, значит такой гражданин, по мнению таможни, по-прежнему резидент РФ.

Юридически данная позиция достаточно слаба, так как своими документами таможня пытается подменить действие закона. Неудивительно, что когда дело доходит до суда, то физики, обычно, выигрывают. Например:

http://www.gcourts.ru/case/2230270

Проблема в том, что доказать что-либо таможенникам "в поле" невозможно. Поэтому, все заинтересованные лица должны для себя решить, что им проще: заранее выполнить незаконное требование таможни (прописаться-выписаться) и не иметь проблем при прохождении границы или со значительной долей вероятности отстаивать свои права в суде. А вот это каждый уже решает для себя сам...

Откуда Вы знаете? И что было в этом ответе?

Еще раз смотрим решение по делу № 33-19294/2011:

http://www.gcourts.ru/case/2230270

...в Швейцарии она проживала постоянно с 2007 года вместе со своей матерью на основании вида на жительство СНЕВА 3249369. Данный факт подтверждается первоначальным свидетельством Управления общественной безопасности и спорта службы контроля жителей г. Лозанны, а также свидетельством о выезде бюро регистрации коммуны Блоне, согласно которого она была постоянно зарегистрирована в коммуне, которая была ее основным местом жительства. При этом, из гражданства РФ она не выходила.

Обратите внимание, рассматриваются доказательства постоянного проживания истицы ЗА пределами РФ. При этом суду было абсолютно все равно, была или нет у нее постоянная регистрация в РФ. Вопрос об этом даже не поднимался...

Неправда Ваша. В Налоговом Кодексе четко прописано, что налоговым резидентом является тот, кто пробыл на территории РФ более 183 дней в году. Про наличие или отсутствие постоянной регистрации там не сказано ни слова.

Так что если у налоговой появятся к автору какие-либо вопросы, ему достаточно будет показать паспорт со штампами о пересечении границы РФ.

Сделаю это охотно.

Моя гринкарта или второй паспорт являются документами, выданными компетентными ограном иностранного государства и подтверждающими мое право на проживание там. То есть, на основании их у меня появляется право на льготу. Где написано, что я должен предъявлять что-то еще, если таможенник, вдруг, решит, что этого недостаточно?

Правильно ли я понимаю, что при отсутствии у Вас документов о регистрации в иностранном государстве, вопросы таможенника касательно того:

- Где работает Ваша жена
- В какой садик ходят Ваши дети
- Где и какой собственностью Вы владеете
- Как устроен Ваш бизнес
- и.т.д.

Вы считаете правомочными?[/QUOTE]

Ответ:

По моему мнению, приведенные положения приказа ГТК России от 24.11.199 №814 разрешали эти вопросы:

4.3.3. Для подтверждения пребывания за пределами Российской Федерации, обстоятельств пребывания и места нахождения за пределами Российской Федерации (и других обстоятельств) в качестве подтверждающих документов таможенные органы могут, в частности, принимать:
- документ, удостоверяющий личность, с отметками о пересечении границы Российской Федерации;
- подтверждение официального представительства Российской Федерации за границей;
- документ, подтверждающий постоянную или временную регистрацию физического лица на территории иностранного государства;
- выписку из правового акта работодателя о предоставлении отпуска или о командировании, заверенную работодателем;
а также иные документы, подтверждающие указанные обстоятельства.

Исчерпывающий перечень доказательства постоянного проживания граждан России в иностранном государстве не давал возможности должностным лицам таможенного органа для злоупотреблений. К сожалению, мотивированная позиция ГТК России канула в лету в связи с отменой этого нормативного акта и сменилась нормативно-правовым вакуумом и правом усмотрения юридических невежд из Правового управления ФТС России. Надеюсь, что все скоро разрешится.