Есть ли способ обжаловать 16.2
 

Суть дела:
Импортный договор.Запчасти из Китая. Первоначально планировалась поставка детали в неполной комплектации. Контейнер был сборный, сроки поставки не определены. Контрагент уведомил, что на момент поставки указанной детали может не быть, но может быть подобная только в сборе. Цена в два раза выше. На всякий пожарный сделали дополнение к контракту и внесли изменения в паспорт сделки. В случае поставки первоначального варианта, излишне уплаченные средства должны были вернуть.
По прибытию товара в порт, выяснилось, что инвойс выставлен на первоначальную стоимость. По телефону менеджер заверил, что отправили деталь в неполной комплектации. Оформили товар по первоначальной стоимости, таможня выпустила. На складе оказалось, что деталь в полной комплектации. Отправитель написал раскаяние и выставил полный инвойс измененный.
По собственной инициативе оформили КТС, заплатили недостающие деньги, пеню (проверяли три месяца).
Теперь ОТР вменяет 16.2 и на юрлицо. Есть ли варианты (а лучше бы прецеденты) как-то отмазаться. На крайняк переквалифицировать на физика с юрлица?

Физика могут только как должностное лицо.Пытаться обжаловать надо.Если все исправли сами и до заведения дела.

в моей практике были аналогичные дела - арбитраж принял решения все в мою пользу - признал постановления таможни о привлечении к административной ответственности незаконными и отменил.

Перевести на физика не получится. Было письмецо ФТС как раз по поводу того что надо не только юрика, но и физика (должностное) по этой статье привлекать.
А вот по поводу обжалования, в суде вероятность выигрыша очень высока. Налицо все смягчающие с Вашей стороны.

Возбудиться обязаны. Просто потом дело закроют, если вменяемые следователи в ОАР сидят. У меня пару лет назад подобный случай был. Ошибка в стоимости, увеличение инвойса, ктс по уже выпущенной декларации, АП. Через две недели объяснительных и писем, что сами ошибку обнаружили, сами на ктс подались, дело закрыли.

Удачи!

По собственной инициативе оформили КТС, заплатили недостающие деньги, пеню

а зачем?

в уже сложившеся ситуации-должны закрыть дело поскольку вы все оплатили

Действия таможни бывают весьма непредсказуемы. У нас завели АП по ОТОЗВАННОЙ (фактически аннулированной) декларации. Почему-то закрыть не могут, хотя правовых оснований для возбуждения дела об АП по отозванной ДТ нет. Принять какое-либо решение на себя они отказываются и передают в суд. Так что идем в суд!

Мартышка
а какая таможня возбудила дело?
и как скоро дело передают в суд?

что значит отозванной дт? вы не можете отзвать декларацию если вы ее подали (искл. экспорт)

таможня ни куда ничего не передает. таможня выносит постановление по делу об ап. а вы в теч. 10 дней можете обжаловать его в том числе и в судебных органах.

Ну у нас, как бы это смешно не звучало, организация которая работает исключительно вбелую и исключительно законопослушно.

ОАР пока чешут репу, взяли объяснения, но ни определения, ни протокола пока нет. Но по телефону уже сказали, что якобы материалы запросила прокуратура. Мне непонятно, правда чем это нам грозит. Инспектор ОАР объяснил, что якобы прокуратура увидела неуплату таможенных платежей и занижение таможенной стоимости, и теперь они (ОАР) ждут материалы из прокуратуры для заведения дела.
По-моему какой-то бред.

это они вам голову морочат, фактически получается так: что формально они на вас дело завести могут поскольку при декларировании у вас был косяк, но вы уже внесли доплату поэтому если они возбудятся они не смогут расчитать штрафные санкции так как уже все оплаченно и внесены соотв. изменения.

Ну пока пообещали 50% от неуплаченных в момент подачи ТП.

это бред какой-то

Я предлагал отказать ввиду малозначительности. Не согласились.

складывается такое ощущение, что они и сами не знают, что с вами делать. с одной стороны уж очень хочется дело завести об ап, а с другой вроде как и состава нет

У меня тоже такое ощущение. Потому как уже давно бы дело завели. Времени-то уже прошло четыре месяца с того момента как мы заявление на корректировку написали.

суть в том, что подали ДТ. Обнаружили ошибку и ДТ отозвали во избежании, право вроде нам как дали такое по ст. 192 ТК ТС. Потом подали другую (правильную). Выпустились. А потом завели дело именно по ОТОЗВАННОЙ ДТ! То есть по аннулированной, считающейся как неподанной.... Вот такие вот пироги))
Зажигает таможня по полной!))) Надеемся, что у судей здравый смысл есть!

что касаемо судей, по собственному опыту могу сказать, что здравый смысл у них зачастую отсутсвует напрочь особенно при рассмотрении дел в первой инстанции

Михаил, учите матчасть.
Может пригодится.
По крайней мере глупости не будете писать на форуме.

глупости вы пишите, если так тогда мат. часть в студию

Не повезло Вам, видимо, с опытом... Я вот не заметила, чтобы зачастую и напрочь... :rolleyes:

видимо у вас все впереди

Неее-спасиибо! Не надо впереди такого опыта... Бываю в арбитражных судах разных округов (причем не по одному разу), и время от времени "обмениваюсь опытом" с коллегами - не сказала бы что у них массовое отсутствие здравого смысла. Знаний, случается, не хватает, когда начинают разбираться и вникать... А (IMHO) разбираться и мозгами шевелить как раз судьям первой инстанции больше приходится...
Бывает, конечно, что "тупят", бывает, что "предвзятое отношение", но это не столь частые явления... ;)

что касаемо арбитражных судов я с вами согласен, сходите в районный суд и к мировым судьям

Вы, я надеюсь знаете, что такое Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях?!
Поищите там ответ на свой вопрос может ли таможня передавать дела в суд.
В каких случаях в районный суд, а в каких в арбитражный суд.

А! Вы об этих... Самой почти не приходилось, но по рассказам/отзывам знакомых - похоже, Вы правы... :(

а я бы районные суды назвал ну очень предвзятыми.
порой бред переписывают с протокола даже не исправляя ошибки.

Апелляция обобщила практику рассмотрения дел о таможенных нарушениях.
http://www.pravo.ru/news/view/53122/
http://16aas.arbitr.ru/pract/obobsch...tiki/2351.html

Ну начнем с того что в Коап нет ссылок на то кто может а кто не може обращаться в суд, а есть норма какие органы исп. власти могут возбуждать дела об АП по каким статьям.да я и не спорю может ли таможня как орган исполнительной власти подавать иски в суд, это понятно что может. но в этой теме обсуждается конкретная ситуация. я просто сказал как будет на практике, т.е. оар вынесет постановление о наложении штрафа, а вы т.е уч. ВЭД хотите обжалуйте, хотите нет.
В данном конкретном случае таможня сама примет решение по делу.

Михаил, со всем моим уважением к Вам как к бывшему сотруднику таможенных органов, скажу, немного перефразируя известную фразу,- не прав ты Михаил! Не прав!
Если Вам и приходилось когда то возбуждать дела об АП, но предметом в полном объеме Вы не владеете.

в дальнейшей полемике участвовать желания нет.
Учите матчасть, читайте КоАП РФ в полном объеме.

дайте ссылку в подтверждении ваших слов, а то одни слова а где нормы

Ваше сообщение.


Ситуация первая.
Дело возбуждено таможней, например по статье 15.25 КоАП РФ.
Должностные лица таможенных органов уполномоченны на составление протоколов об АП по указанной статье КоАП РФ.
Однако, таможенные органы не уполномочены на рассмотрение данной категории дел.
Поэтому таможенный орган передает материалы дела для рассмотрения в Росфиннадзор.

Смотрим матчасть.

Статья 23.8. Таможенные органы
1. Таможенные органы рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частями 1 и 3 статьи 16.1, статьями 16.2 - 16.23 настоящего Кодекса.

Статья 28.8. Направление протокола (постановления прокурора) об административном правонарушении для рассмотрения дела об административном правонарушении.
1. Протокол (постановление прокурора) об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение трех суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении.

Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении
1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:
5) о передаче протокола об административном правонарушении и других материалов дела на рассмотрение по подведомственности, если рассмотрение дела не относится к компетенции судьи, органа, должностного лица, к которым протокол об административном правонарушении и другие материалы дела поступили на рассмотрение, либо вынесено определение об отводе судьи, состава коллегиального органа, должностного лица.

Ситуация вторая.
Таможня возбудило дело об АП по ч.1 ст. 16.2 КоАП РФ по факту недекларирования, например 5 телевизоров.
После окончания административного расследования и составления протокла об АП материалы дела передаются замначальнику таможни для рассмотрения.
А замначальника таможни вправе принять решение о передаче материалов дела в районный суд для рассмотрения дела по существу и рассмотрения вопроса о конфискации предмета административного правонарушения, тех самых изъятых 5 телевизоров.
Районный суд в свою очередь праве принять решение о назначении наказания в пределах санкции - либо штраф, либо штраф+конфискация, либо конфискация без штрафа.

Смотрим матчасть.

Статья 28.8. Направление протокола (постановления прокурора) об административном правонарушении для рассмотрения дела об административном правонарушении.
1. Протокол (постановление прокурора) об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение трех суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении.

Статья 23.1. Судьи
2. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных частями 1 и 3 статьи 16.1, статьей 16.2 рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение судье.

Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения
Конфискация назначается судьей.

Статья 16.2. Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров и (или) транспортных средств
1. Недекларирование по установленной форме (устной, письменной или электронной) товаров и (или) транспортных средств, подлежащих декларированию, за исключением случаев, предусмотренных статьей 16.4 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратного размера стоимости товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении
1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:
5) о передаче протокола об административном правонарушении и других материалов дела на рассмотрение по подведомственности, если рассмотрение дела не относится к компетенции судьи, органа, должностного лица, к которым протокол об административном правонарушении и другие материалы дела поступили на рассмотрение, либо вынесено определение об отводе судьи, состава коллегиального органа, должностного лица.[/I]

Большое спасибо вам за обзорные выдержки из кодекса но:

""Суть дела:
Импортный договор.Запчасти из Китая. Первоначально планировалась поставка детали в неполной комплектации. Контейнер был сборный, сроки поставки не определены. Контрагент уведомил, что на момент поставки указанной детали может не быть, но может быть подобная только в сборе. Цена в два раза выше. На всякий пожарный сделали дополнение к контракту и внесли изменения в паспорт сделки. В случае поставки первоначального варианта, излишне уплаченные средства должны были вернуть.
По прибытию товара в порт, выяснилось, что инвойс выставлен на первоначальную стоимость. По телефону менеджер заверил, что отправили деталь в неполной комплектации. Оформили товар по первоначальной стоимости, таможня выпустила. На складе оказалось, что деталь в полной комплектации. Отправитель написал раскаяние и выставил полный инвойс измененный.
По собственной инициативе оформили КТС, заплатили недостающие деньги, пеню (проверяли три месяца).
Теперь ОТР вменяет 16.2 и на юрлицо. Есть ли варианты (а лучше бы прецеденты) как-то отмазаться. На крайняк переквалифицировать на физика с юрлица?""

"Цитата ( уууххх » )
Вы, я надеюсь знаете, что такое Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях?!
Поищите там ответ на свой вопрос может ли таможня передавать дела в суд.
В каких случаях в районный суд, а в каких в арбитражный суд.


Ну начнем с того что в Коап нет ссылок на то кто может а кто не може обращаться в суд, а есть норма какие органы исп. власти могут возбуждать дела об АП по каким статьям.да я и не спорю может ли таможня как орган исполнительной власти подавать иски в суд, это понятно что может. но в этой теме обсуждается конкретная ситуация. я просто сказал как будет на практике, т.е. оар вынесет постановление о наложении штрафа, а вы т.е уч. ВЭД хотите обжалуйте, хотите нет.

В данном конкретном случае таможня сама примет решение по делу."Без передачи дела в суд.

valin.mihail
топик № 8 Мартышки.
Таможня не стала принимать решение по делу, а передала материалы дела в районный суд.
Такая практика повсеместна.

слушай, а чее мартышка сюда залезла у нее своя тема есть. ладно теперь разобрались.