Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Предварительное классификационное Казахстана (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=246782)

hoptoad 26.04.2011 10:28

Предварительное классификационное Казахстана
 
По 1957 приказу ФТС России заявителем для получения предварительного классификационного решения является юридическое лицо, созданные в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза.
Т.е. организация Казахстана может получить в ФТС России данное решение.
А может ли Российское лицо получить предварительное классификационное решение в республике Казахстан?
Нашел Кодекс Республики Казахстан «О таможенном деле в Республике Казахстан», статьи 79-83, но там ничего по этому вопросу не сказано.
Есть какая-нибудь информация по данному вопросу?

Гантенбайн 26.04.2011 10:34

ТК ТС:
"Статья 53. Порядок принятия предварительного решения
...
3. Предварительное решение принимается таможенным органом того государства-члена таможенного союза, в котором будет осуществляться выпуск товаров. Предварительное решение является обязательным при декларировании товаров на территории государства-члена таможенного союза, таможенный орган которого принял предварительное решение...."

hoptoad 26.04.2011 10:36

Все правильно, классификационное решение ФТС России у них не действует. Надо получать у них.
Как???

баллон 26.04.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218407)
Все правильно, классификационное решение ФТС России у них не действует. Надо получать у них.

Вы у них собрались "таможировать" (с) что ли?
Каким образом, позвольте поинтересоваться?

Гантенбайн 26.04.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218407)
Все правильно, классификационное решение ФТС России у них не действует. Надо получать у них.
Как???

Российское лицо будет оформлять свой груз в Казахстане?
ТК ТС:
«… Статья 368. Переходные положения об особенностях совершения таможенных операций
1. До вступления в силу международного договора государств-членов таможенного союза, допускающего подачу декларации на товары любому таможенному органу на таможенной территории таможенного союза:
декларация на товары подается таможенному органу государства-члена таможенного союза, в соответствии с законодательством которого создано, зарегистрировано либо на территории которого постоянно проживает лицо, являющееся декларантом товаров, за исключением случаев, указанных в подпункте 2) статьи 186 настоящего Кодекса; …».

hoptoad 26.04.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1218410)
Вы у них собрались "таможировать" (с) что ли?
Каким образом, позвольте поинтересоваться?

Это уже другой вопрос, над этим тоже работаем.
Некоторые товары для них интересны, а у нас они проходят не совсем гладко. Хочется быть уверенным в классификации.

баллон 26.04.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218422)
Это уже другой вопрос, над этим тоже работаем.
Некоторые товары для них интересны, а у нас они проходят не совсем гладко. Хочется быть уверенным в классификации.

Ну и пусть классрешение получает юр.лицо РК.
Зачем работать над тем, чего пока нет?

hoptoad 26.04.2011 10:48

И почему бы не воспользоваться законным правом ;) получения ПР.

Гантенбайн 26.04.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218427)
И почему бы не воспользоваться законным правом ;) получения ПР.

Пока такого права нет - смотрите пост 2 и 5.

hoptoad 26.04.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1218436)
Пока такого права нет - смотрите пост 2.

А если выпуск в Казахстане?

Чучмек 26.04.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218440)
А если выпуск в Казахстане?

Дык "выпускать"-то в РК может только резидент РК.

hoptoad 26.04.2011 10:59

Статья 284. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства - члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;

Чучмек 26.04.2011 11:01

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218446)
Статья 284. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства - члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;

"Так я и знал!"(с) :D
Статья 368. Переходные положения об особенностях совершения таможенных операций
1. До вступления в силу международного договора государств-членов таможенного союза, допускающего подачу декларации на товары любому таможенному органу на таможенной территории таможенного союза:
декларация на товары подается таможенному органу государства-члена таможенного союза, в соответствии с законодательством которого создано, зарегистрировано либо на территории которого постоянно проживает лицо, являющееся декларантом товаров, за исключением случаев, указанных в подпункте 2) статьи 186 настоящего Кодекса;

hoptoad 26.04.2011 11:07

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1218452)
"Так я и знал!"(с) :D
Статья 368. Переходные положения об особенностях совершения таможенных операций
1. До вступления в силу международного договора государств-членов таможенного союза, допускающего подачу декларации на товары любому таможенному органу на таможенной территории таможенного союза:
декларация на товары подается таможенному органу государства-члена таможенного союза, в соответствии с законодательством которого создано, зарегистрировано либо на территории которого постоянно проживает лицо, являющееся декларантом товаров, за исключением случаев, указанных в подпункте 2) статьи 186 настоящего Кодекса;

Спасибо за ссылку. Учтем этот вопрос.
Но не проблема. Пусть пока декларантом будет Казахстанский партнер.

Гантенбайн 26.04.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218446)
Статья 284. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства - члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;

Заставляете цитировать самого себя
Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1218412)
...
ТК ТС:
«… Статья 368. Переходные положения об особенностях совершения таможенных операций
1. До вступления в силу международного договора государств-членов таможенного союза, допускающего подачу декларации на товары любому таможенному органу на таможенной территории таможенного союза:
декларация на товары подается таможенному органу государства-члена таможенного союза, в соответствии с законодательством которого создано, зарегистрировано либо на территории которого постоянно проживает лицо, являющееся декларантом товаров, за исключением случаев, указанных в подпункте 2) статьи 186 настоящего Кодекса; …».

Поэтому, я и написал выше, что "пока такого права нет".

баллон 26.04.2011 11:11

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218457)
Но не проблема. Пусть пока декларантом будет Казахстанский партнер.


Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1218458)
Заставляете цитировать самого себя

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1218426)
Ну и пусть классрешение получает юр.лицо РК.

.

hoptoad 26.04.2011 11:15

У них есть такое понятие как «таможенный представитель».
Статья 25 . Таможенный представитель
1. Таможенным представителем является юридическое лицо Республики Казахстан, отвечающее условиям, определенным статьей 26 настоящего Кодекса.
Юридическое лицо признается таможенным представителем после включения в реестр таможенных представителей.
Реестр таможенных представителей ведется уполномоченным органом в сфере таможенного дела.
2. Таможенный представитель совершает от имени и по поручению декларанта или иных заинтересованных лиц таможенные операции в соответствии с таможенным законодательством таможенного союза и (или) Республики Казахстан на территории Республики Казахстан.

А меня, прежде всего, волнует вопрос: может ли российской лицо получить ПР в Казахстане?

Гантенбайн 26.04.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218473)
У них есть такое понятие как «таможенный представитель».
Статья 25 . Таможенный представитель
1. Таможенным представителем является юридическое лицо Республики Казахстан, отвечающее условиям, определенным статьей 26 настоящего Кодекса.
Юридическое лицо признается таможенным представителем после включения в реестр таможенных представителей.
Реестр таможенных представителей ведется уполномоченным органом в сфере таможенного дела.
2. Таможенный представитель совершает от имени и по поручению декларанта или иных заинтересованных лиц таможенные операции в соответствии с таможенным законодательством таможенного союза и (или) Республики Казахстан на территории Республики Казахстан.

А меня, прежде всего, волнует вопрос: может ли российской лицо получить ПР в Казахстане?

Задайте этот вопрос выбранному Вами Таможенному представителю - юридическому лицу Республики Казахстан, если Вас не устраивают ссылки, на ТК ТС представленные выше.

hoptoad 26.04.2011 11:33

Этот вопрос мы рассматривали.
О нашем вопросе молчат. Могут получить на себя ПР.
Но в силу некоторых причин это нас не устраивает.

Гантенбайн 26.04.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218508)
Этот вопрос мы рассматривали.
О нашем вопросе молчат. Могут получить на себя ПР.
Но в силу некоторых причин это нас не устраивает.

Так потому и молчат, что есть статьи 53 и 368 ТК ТС. Не резидент Казахстана на территории Казахстана лицо бесправное.

hoptoad 26.04.2011 11:45

Но они-то у нас могут получать ПР!
А мы, что, не можем?

Гантенбайн 26.04.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218535)
Но они-то у нас могут получать ПР!
А мы, что, не можем?

Это из каких слов какого документа следует?

hoptoad 26.04.2011 11:48

Приказ ФТС России № 1957 от 25 октября 2010 года
3. Заявителем является юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве - члене Таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза.

Гантенбайн 26.04.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218544)
Приказ ФТС России № 1957 от 25 октября 2010 года
3. Заявителем является юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве - члене Таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза.

В этом приказе в преамбуле есть отсылка на ТК ТС (самый главный документ ТС, главнее, чем приказ ФТС РФ), т.е.,в частности, и на ст.53. Ст.368 - она действующая на переходный период для всех стран ТС. Основное для заявителя в п.3 - я выделил "жирным". Т.е., из всего упомянутого выше следует, что не резидент РФ не сможет получить предварительное класс.решение, т.к., не будучи резидентом РФ, он также будет бесправным лицом, как и российское юр.лицо в Казахстане.

hoptoad 26.04.2011 12:31

Статья 368 определяет, в данной ситуации, порядок подачи декларации. Это будет отдельная тема для размышления.
Мы говорим об отдельной процедуре – получение ПР. На нее 368 статья не распространяется. Естественно, при декларировании ее придется учитывать.
Если организация республики Казахстан создана в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза, я не вижу препятствий в получении ПР в ФТС России.
Обратите внимание:
Ранее, в 951 приказе было:
8. Заявителем является российское лицо (юридическое лицо с местонахождением в Российской Федерации, созданное в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также физическое лицо, постоянно проживающее в Российской Федерации, в том числе зарегистрированное на территории Российской Федерации в качестве индивидуального предпринимателя), выступающее в качестве владельца товара, собственника товара, покупателя товара, декларанта.
Заявителем может быть иностранное лицо, выступающее при перемещении товаров через таможенную границу в качестве декларанта.
Сейчас понятие «Заявителя» изменилось.

Гантенбайн 26.04.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218601)
Статья 368 определяет, в данной ситуации, порядок подачи декларации. Это будет отдельная тема для размышления.
Мы говорим об отдельной процедуре – получение ПР. На нее 368 статья не распространяется. Естественно, при декларировании ее придется учитывать.
Если организация республики Казахстан создана в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза, я не вижу препятствий в получении ПР в ФТС России.
Обратите внимание:
Ранее, в 951 приказе было:
8. Заявителем является российское лицо (юридическое лицо с местонахождением в Российской Федерации, созданное в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также физическое лицо, постоянно проживающее в Российской Федерации, в том числе зарегистрированное на территории Российской Федерации в качестве индивидуального предпринимателя), выступающее в качестве владельца товара, собственника товара, покупателя товара, декларанта.
Заявителем может быть иностранное лицо, выступающее при перемещении товаров через таможенную границу в качестве декларанта.
Сейчас понятие «Заявителя» изменилось.

Опять выделяю "жирным" - это говорит о резидентстве юр.лица. И на сегодня - получив предварительное класс.решение в Казахстане, в таможню какого государства ТС отправится с этим клас.решением росс.юр.лицо? Где выгода, если класс.решение, полученное в Казахстане не является действительным в РФ? А уж про Казахстан вообще не говорю, раз оттуда Вам уже ответили, что могут получить сей документ "на себя". Таможня какого государства уступит свое право принимать решения по классификации? Пространство объединили, а таможни - нет.

hoptoad 26.04.2011 13:35

Не ожидал, что данный вопрос вызовет подобную дискуссию.
Про порядок подачи декларации, ст. 368 – понятно. Чучмек в тему заметил этот пункт. Класс.решение Казахстана в России не применяется - так это в ТКТС прописано.
И даже более того скажу: в Казахстане взимается плата за предварительное решение. Наше ПР у них также не катит.
Исхожу из того: что не запрещено, то разрешено.
Разве в приказе 1957 сказано, что резидент Казахстана, он же резидент ТС, не может быть заявителем на выдачу ПР?
Вы правильно написали:
Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1218621)
Таможня какого государства уступит свое право принимать решения по классификации? Пространство объединили, а таможни - нет.

А в данной ситуации вопрос поднялся исходя из того, что российская организация не хочет быть привязана ПР к какой-либо организации Казахстана.

Гантенбайн 26.04.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218712)
Не ожидал, что данный вопрос вызовет подобную дискуссию.
Про порядок подачи декларации, ст. 368 – понятно. Чучмек в тему заметил этот пункт. Класс.решение Казахстана в России не применяется - так это в ТКТС прописано.
И даже более того скажу: в Казахстане взимается плата за предварительное решение. Наше ПР у них также не катит.
Исхожу из того: что не запрещено, то разрешено.
Разве в приказе 1957 сказано, что резидент Казахстана, он же резидент ТС, не может быть заявителем на выдачу ПР?
Вы правильно написали:

А в данной ситуации вопрос поднялся исходя из того, что российская организация не хочет быть привязана ПР к какой-либо организации Казахстана.

1. Да нет здесь особой дискуссии - только Вы и я.
2. Ст.368 - отметил ещё в 10-50.
3. Резидент ТС - да! Но не резидент РФ - такая "загогулина"!
4. "Не быть привязанным" - ну что тут скажешь, мне уже нечего сказать, может быть Чучмек что добавит?

hoptoad 26.04.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1218732)
может быть Чучмек что добавит?

Подождем, в т.ч. и других мнений.
Может в качестве примера и Беларусь рассмотреть? Что у них в этом вопросе?

баллон 26.04.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1218743)
Подождем, в т.ч. и других мнений.

На секундочку предположим, что Вам удалость получить классрешение. В чем будет его ценность? Как его использовать?

hoptoad 26.04.2011 14:20

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1218746)
На секундочку предположим, что Вам удалость получить классрешение. В чем будет его ценность? Как его использовать?

Так же, как и в России. Не будет в таможне заморочек по ОПИ-7.:)

X. O. 29.04.2011 15:36

а у кого-нибудь есть документ, регламентирующий получение предварительного решения в Белоруссии?

hoptoad 29.04.2011 17:59

У меня есть информация о следующем документе:
Постановление ГТК Республики Беларусь № 64 от 18 августа 2006 года
Но оно ссылается на утративший силу документ:
Постановление Совета Министров Республики Беларусь № 897 от 17 июля 2006 года
:(

ufa-c 30.04.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от X. O. (Сообщение 1221194)
а у кого-нибудь есть документ, регламентирующий получение предварительного решения в Белоруссии?

вот это поищи

Постановление Совета Министров Республики Беларусь № 841 от 27 июня 2007 года
Об утверждении Положения о порядке принятия таможенным органом решения о классификации отдельных товаров в соответствии с Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Республики Беларусь


Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot