помогите плз с кодом (ни разу в Россию не возили)
 

Везем пресс гидравлический для пастеризации любых пищевых продуктов. Принцип действия: на конвейерную ленту кладут пирожное (ставят чашку кофэ) лента заходит под пресс, на нее опускается колпак, в колпаке путем нагнетания создается давление, в котором мрут микробы. И оооп - пирожное без микробов. И заметьте, даже под давление пирожное не плющится.
Я вначале дал 8419899890, потом смотрю, а нет там вообще изменения температуры, а все, что есть в ТНВЭД про гидравлические прессы никак не относится к массовой пастеризации пищи.
А вы что думаете?

скорее всего - это вообще не пресс. Что-то в описании действия неверно: если в колпаке создается высокое давление, то недеформироваться нежное пирожное не может. Пресс - это когда под внешним воздействием меняется форма!!!

Так в том то и дело, что продукт не деформируется, я поэтому пирожное, как пример взял. Фактически это гидравлический пресс, и мы возили подобный, только для штамповки металла. Стоит бешенных бабок, но аналогов в мире нет. Может пастерировать от соков и детского питания до бабушкиных пирожков. Мы, конечно, можем сделать описание для устройства пастеризования, опустив пастеризацию давлением, так ща вся пастеризация идет температурой, но это будет не так.

В школе по физике что имели?:rolleyes:
уПС: а кто уже Птицелова подтер?

а что думает по этому поводу Луи Пастер?:rolleyes:

При условии, что этот пресс герметично упаковывает продукты - 842240, но если "колпак" сняли и "здравствуйте, микробы!" не пойдет.

м-да... просто чудо-машина какая-то...
Не, если упаковывает - понятно дело, а так... просто нагнетает воздух под колпак... Компрессор 8414...?

низнай...:confused:

маловато информации)) но логично было бы упаковать в герметичную упаковку после пастерилизации))) 8422

это чтоб если не сдохнут, так хоть чтоб не размножались?:D

Да, мало информации.

странно, если микробы гибнут от давления
про пастеризацию в инете пишут, что это тепловая обработка

тут два варианта:
1.микробы гибнут от морального давления
2.гибнут от удивления:D

Да. Но жидких продуктов. Для прочих используется тиндализация. Но то, что описывает топикстартер, на тиндализацию не похоже.

Про тиндализацию тоже пишут, что температурное воздействие. Так что может и 8419.

"Повышение атмосферного давления весьма слабо влияет на микробов. В природе встречаются бактерии, живущие в морях и океанах на большой глубине под давлением в несколько десятков атмосфер. В экспериментальных усло­виях под действием до 3000 атм не удалось установить за­метного влияния давления на микроорганизмы." (с)

В том и проблема, что он описывает не её.

400-550 мегапаскалей даже для сильного микропчика многовато, вот и взрываются. В сам деле товар в политиленке входит в пресс, потом там пастеризуется и нарастив стоимость до 50% только за эту процедуру выходит в продажу.
842240 - это упаковывающие станки, 8414- вентиляция.
Ничо не подходит 100%, приходится чем-то жертвовать.
Нарыл ссылочку как эта система работает http://avure.com/flash/HPP350L150K.asp
Блин, еще от поставки прошлого пресса не пролечился, новый пошел.

сначала тож так подумал, но 8419 это действие температурой, а у принцип работы другой.

Никому больше не говори, клиент эту штуку уже проплатил :) Мне лично с микробами вкуснее.

Коллеги! У кого админСисы не такие злобные, как у меня - расскажите, чё там на видео?

ладно...

Надыбал вот http://avure.com/archive/documents/F...u-may-2007.pdf описалово... Рекламуха, вобщем, сплошная... Но(!) - похоже, эта штука ничего не упаковывает, а, на самом деле, просто нагнетает давление в бааальшой цилиндр, внутри которого - продукты. (типа "вакуумный пост", только наоборот).
ИМХО, это 841480...

На мой взгляд данный агрегат вообще не следует рассматривать как пастеризационную установку (пастеризация это процесс при котором под воздействием высоких температур обычно до 90 градусиков по цельсию и определенной выдержке при этой же температуре происходит уничтожение вегетативных форм микроорганизмов, кроме споровых форм, и поэтому для предотвращения повторного обсеменения и развития споровых форм продукт сразу же охлаждают). Где здесь нагрев, выдержка, охлаждение??? ИМХО классифицировать нужно как оборудования для пищевой промышленности работающее под давлением типо гомогенизатор.

Фуфел какой-то. Смысл (даже если предположить, что микробы дохнут) стерилизовать без упаковывания?
Разводилово, короче, ИМХО.

1. Я так понял, что туда (под "колпак") можно и упакованный товар запихать.
2. Разводилово - 99,9%. Но код-то надо придумать...:D

Если рассматривать процесс следующим образом: слепили какой-нибудь пирожок, упаковали а затем для его обеззараживания и увеличения сроков хранения пихают в этот агрегат то 8438809900

дык, не пакует эта шняга ничего... Как её в 8422?

тоже не то...
" 8438 Оборудование для промышленного приготовления или производства пищевых продуктов или напитков, в другом месте данной группы не поименованное или не включенное, кроме оборудования для экстрагирования или приготовления животных или нелетучих растительных жиров или масел:"

а тут ни приготовления, ни уж тем более производства... Продукт -то что "до", что "после" - один и тот же (ну, так онЕ в рекламке обещают... что ни вкус, ни цвет, ни запах не меняются... Какая пироженка "въехала", такая и "выехала"...)

ЗАблуждаетесь по-тихой! Смотрите на примере молока: в молочной промышленности существует такой способ тепловой обработки как в таре, т.е. по сути готовый нормализованный продукт разливают в потребительскую упаковку, закупоривают а затем и пастеризуют (либо стерилизуют), и рассматривают данный процесс как одну из стадий сложного многоступенчатого ПРОИЗВОДСТВА молока. По аналогии и здесь используя другое оборудование продукт доводят до полуготовности, упаковывают, а затем в этом агрегате происходит окончательная стадия производства, после которой следует реализация.

Я по-тихой не умею...Сразу "по-громкой":D

"Рассматривают..." Кто? Молочные комбинаты? Да. Но мы-то в терминах ТНВЭД должны щас мыслить, а не в терминах молокопроизводителя.
Вот то, что Вы описАли, - 8419, а не 8438. Угу?

ЗЫ: вот насос, который молоко из большой бочки в бутылку перекачивает - он тоже какбЭ участвует в процессе производства готового молокосодержащего (хе-хе) продукта, да? Но код-то у него будет 8413.

Рассматривают все и производитель и контролирующие органы, но суть не в этом. Я веду к тому что данный аппарат входит в технологическую линию, по изложенной сути топиксатера он пастеризует всё тогда бы 8419, НО из теории и личной практики знаю, что пастеризация это ТЕПЛОВОЙ процесс основанный на изменении температуры, где здесь ТЕМПЕРАТУРА??? Здесь "рабочий орган" давление, НО СУТЬ так же как и в пастеризации уничтожение микроорганизмов, поэтому на мой взгляд 8438 это реальный вариант
А по части насоса то это вспомогательное оборудования используемое для обслуживания БОЛЬШИХ агрегатов...:)

По сути - это изостатический пресс для обработки высоким давлением... Был бы он (как и основное оборудование, у этой Avure) для "металлистов" - проще был бы, а тут... Может-в 8479 запихать?! Там ведь есть:
"(I) Машины общего назначения
В данную группировку включаются, к примеру:
.................................................. .................
(2) Прессы, дробилки, измельчители, смесители и т.д., не предназначенные для конкретных видов продуктов или отраслей промышленности."

Я вот тож на 8479 поглядываю...
А Барбосу надобно бы за КР сходить

Вот-вот! А то эта установка уж очень много чего обрабатывает (фрукты/овощи,салаты,напитки, мясо- и море- продукты), и много чего пользительного делает (обеззараживает, срок хранения увеличивает, вкус улучшает), и уникальная такая... ;)
http://avure.com/food/

P.S. И на русский язык у них на сайте, оказывается, предусмотрен:
http://204.202.229.70/food/

Температура при воздействии давления должна меняться.

http://physics.ru/courses/op25part1/...h3/theory.html

Физику в школе учили ????

А при чем здесь это?
В 8419 оборудование именно с нагревом-как основным методом воздействия (упрощенно говоря). И даже: "Однако в товарную позицию не входят техника и оборудование, в которых нагревание или охлаждение, даже если оно необходимо, является всего лишь второстепенным процессом,.."
А у топикстартера - обработка высоким давлением.

Очень даже при чем! При увеличении давления прямо пропорционально увеличивается и температура, в результате которой могут погибать ненавистные всем микробы! Так что можно позиционировать оборудование по функции температурной обработки пищевых продуктов посредством высокого давления. А слово "пресс" здесь употребляется в качестве направленного действия на сжатие воздуха, а не как пресс в обычном понимании этого слова.
А русский вариант сайта вообще песТня:попробуйте нажать на "краткое описание процесса обработки высоким давлением" и получите фигу!

Дык давлением может можно поднять температуру до каких угодно градусов. Вот эта температура и может воздействовать на микробов. А давление всего лишь способ повысить температуру.

Вообщем, техпроцес надо изучать: от чего микробы конкретно гибнут: от температуры или давления.

p.s. Если они действительно гибнут :D

Поддерживаю всецело! А на сайте просто реклама, не имеющая ничего общего с технологическим процессом, позволяющим правильно закодировать товар. Если только самому не вспомнить курс молекулярной физики и не преподать курс этих лекций инспектору!)))

Вот здесь более подробнее (в том числе и как это работает) про "высокое гидростатическое давление" (на буржуйском).
зы. а код .... пока хз :)

А формулу прямопропоциональности можно где подглядеть (без всяких мю, и прочих коэффициентов). Можно даже в Кельвинах. Я не спорю, что зависимость есть, но так ли она очевидна? там вроде как объем должен быть указан. Кассета для загрузки на видео определенного размера, типа V=константа... Вопрос- Как выглядит зависимость?
Теория газов тутЪ не совсем работает ИМХО.:)

Есть и на русском статьи...
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=960
http://www.upakovano.ru/articles/3731

P.S. Интересно стало...глянула про подобное оборудование других производителей и статьи на эту тему... Везде - о том, что обработка идет именно высоким давлением, а не температурой... IMHO - зафигачить оборудование, где нагревание НЕ является главным/основным процессом и "целью создания" этого оборудования, в 8419, где как раз оборудование с нагревом, как-то нелогично... :(
И где вообще там нагревательный элемент? ;)