Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Временный ввоз/вывоз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=129)
-   -   Украдены номера на авто из РБ, временно ввезенное в РФ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=247299)

DancingWind 04.05.2011 14:47

Украдены номера на авто из РБ, временно ввезенное в РФ
 
Добрый День.
Ваш сайт пока наиболее информативный из тех, что я нашла, потому к Вам вопрос не простой.
Вкратце ситуация: я гражданка Беларуси ввезла свой автомобиль, зарегистрированный в РБ и на белорусских номерах соответствненно, в РФ для личного пользования без каких либо оформлений на границе или еще где-либо. Сейчас я оформляю гражданство РФ по браку с гражданином РФ, и вот у меня украли номера. Нахожусь в РФ как гражданка РБ на миграционном учете (до 3 месяцев) по месту временного пребывания. Обращалась в милицию, получила определение об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления. Итого на руках машина без номеров, на которой нельзя ездить. На эвакуаторе тащить в РБ чтобы сделать новые номера как минимум очень дорого, а там требуют предоставить для осмотра авто.

Из законных способов и без штрафов за езду без номеров я пока нашла только такой вариант: если предоставить в РБ акт осмотра авто то можно без самой авто например снять ее с учета и получить транзиты, на которых потом пригнать авто туда и опять поставить на учет. Но в данном случае получается что надо в Москве сделать этот акт осмотра, но для этого как мне сказали по телефону ООИГ надо машину довезти до ООИГ на лобненскую 20, что подразумевает управление ТС без номеров или эвакуатор.

Вопросы:
1) возможно ли заказать составление такого акта в месте стоянки авто, поскольку по правилам само это авто ехать не может?
2) есть ли какие-то положения о том, когда в каком случае и в течение какого времени я могу на машине без номеров куда-то доехать? В моем случае я не катаюсь на авто по всему городу, а еду для составления акта без отклонений в маршруте (по кольцевой например)- имею право? Может быть есть что-то, на что я смогла бы сослаться в случае остановки меня ДПС? Штраф 5000 или лишение на 1-3 месяца меня никак не радуют, особенно учитывая тот факт, что я не виновата ни в пропаже номеров, ни в том что надо ехать в другой конец города через кучу постов и камер за таким актом.
3) если ехать ни при каких обстоятельствах без номеров нельзя, то может быть можно договориться на штраф не 5000 а меньше? Может быть можно в данном случае использовать иную формулировку и соответственно иной штраф?
4) если меня на пути в РБ на машине без номеров 1 раз оштрафовали на 5000 по квитанции, имею ли я право дальше ехать по маршруту и ссылаться на эту квитанцию и норму закона о том, что повторно за одно и то же нарушение не наказывают (в РБ так можно в отношении многих нарушений, кроме нарушений скоростного режима, конечно), или мне вообще запретят дальнейшее движение и машину поставят на штраф-стоянку?
5) в родном посольстве в Москве мне как вариант - предложили выдать справку в свободном стиле о том, что машина действительно моя, что номера действительно украдены, и что они просят гос. органы не препятствовать в доставке авто к месту регистрации для получения новых номеров. Какое действие будет иметь такая справка на инспекторов ДПС? Может ли она послужить отмазкой? Или опять же все будет зависеть от усмотрения, настроения и жадности или доброты инспектора? Если такая справка может помочь, то пожалуйста сориентируйте где об этом в законах или инструкциях написано?
6) может быть есть еще какие-либо варианты выхода из моей ситуации? Я в шоке от того, в какой замкнутый круг я попала на пустом месте, и просто не представляю что делать дальше.

Заранее спасибо за понимание и помощь.

piligramus 05.05.2011 11:42

Жуть ...
Нет состава преступления ... Я конечно не специалист в российской юриспруденции, однако кража то есть и как тут говорить, что состава нет, я просто не понимаю.
По любому, без бумаги от работников МВД тут не обойтись, на мой взгляд. Обращайтесь с заявлением к господам полицейским по месту произошедшего. Пусть дадут любой ответ на Ваше заявление, или что нет состава преступления, тогда Вам долее по инстанциям, или всё таки что состав есть.
Так же попробуйте позвонить таможенникам, думаю, что такие случаи для них не новость и они могут вам подсказать, что надо делать -- ВВ ведь в их компетенции, хотя Вы из РБ и у Вас нет ВВ, но всё таки позвоните.
Напишите потом, чем всё закончиться.

DancingWind 05.05.2011 14:59

8-) я тоже наивная думала что все должно быть хорошо.. а как ввязалась... Нет состава преступления потому что номера собственность государства, соответственно мне ущерб минимальный - по их данным стоимость номеров 500 рублей. Остальное их не волнует, а в суд идти смысла не вижу - если найдутся через базу розыска - то мне сообщат...

Вопрос в другом - как теперь машину довезти до Беларуси.

luona 05.05.2011 17:24

Цитата:

Сообщение от DancingWind (Сообщение 1222942)
Добрый День.
Ваш сайт пока наиболее информативный из тех, что я нашла, потому к Вам вопрос не простой.
Вкратце ситуация: я гражданка Беларуси ввезла свой автомобиль, зарегистрированный в РБ и на белорусских номерах соответствненно, в РФ для личного пользования без каких либо оформлений на границе или еще где-либо. Сейчас я оформляю гражданство РФ по браку с гражданином РФ, и вот у меня украли номера. Нахожусь в РФ как гражданка РБ на миграционном учете (до 3 месяцев) по месту временного пребывания. Обращалась в милицию, получила определение об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления. Итого на руках машина без номеров, на которой нельзя ездить. На эвакуаторе тащить в РБ чтобы сделать новые номера как минимум очень дорого, а там требуют предоставить для осмотра авто.

Из законных способов и без штрафов за езду без номеров я пока нашла только такой вариант: если предоставить в РБ акт осмотра авто то можно без самой авто например снять ее с учета и получить транзиты, на которых потом пригнать авто туда и опять поставить на учет. Но в данном случае получается что надо в Москве сделать этот акт осмотра, но для этого как мне сказали по телефону ООИГ надо машину довезти до ООИГ на лобненскую 20, что подразумевает управление ТС без номеров или эвакуатор.

Вопросы:
1) возможно ли заказать составление такого акта в месте стоянки авто, поскольку по правилам само это авто ехать не может?
2) есть ли какие-то положения о том, когда в каком случае и в течение какого времени я могу на машине без номеров куда-то доехать? В моем случае я не катаюсь на авто по всему городу, а еду для составления акта без отклонений в маршруте (по кольцевой например)- имею право? Может быть есть что-то, на что я смогла бы сослаться в случае остановки меня ДПС? Штраф 5000 или лишение на 1-3 месяца меня никак не радуют, особенно учитывая тот факт, что я не виновата ни в пропаже номеров, ни в том что надо ехать в другой конец города через кучу постов и камер за таким актом.
3) если ехать ни при каких обстоятельствах без номеров нельзя, то может быть можно договориться на штраф не 5000 а меньше? Может быть можно в данном случае использовать иную формулировку и соответственно иной штраф?
4) если меня на пути в РБ на машине без номеров 1 раз оштрафовали на 5000 по квитанции, имею ли я право дальше ехать по маршруту и ссылаться на эту квитанцию и норму закона о том, что повторно за одно и то же нарушение не наказывают (в РБ так можно в отношении многих нарушений, кроме нарушений скоростного режима, конечно), или мне вообще запретят дальнейшее движение и машину поставят на штраф-стоянку?
5) в родном посольстве в Москве мне как вариант - предложили выдать справку в свободном стиле о том, что машина действительно моя, что номера действительно украдены, и что они просят гос. органы не препятствовать в доставке авто к месту регистрации для получения новых номеров. Какое действие будет иметь такая справка на инспекторов ДПС? Может ли она послужить отмазкой? Или опять же все будет зависеть от усмотрения, настроения и жадности или доброты инспектора? Если такая справка может помочь, то пожалуйста сориентируйте где об этом в законах или инструкциях написано?
6) может быть есть еще какие-либо варианты выхода из моей ситуации? Я в шоке от того, в какой замкнутый круг я попала на пустом месте, и просто не представляю что делать дальше.

Заранее спасибо за понимание и помощь.

Не знаю законодательство РБ, в РФ при утере номеров выдаются дубликаты номеров. Процедура такая же как и при постановке на учёт.
По вопросам:
1. Официально - не знаю, за деньги всё решаемо.
2. Без номеров можно ездить в течение 5 дней от даты таможенного оформления, либо покупки автомобиля, либо в течение действия транзитных номеров. Не Ваш случай.
3.А какой инспектор откажется, ИМХО.
4. Как повезёт.
5.Бумажка, выданная Вашим посольством,для инспектора ГАИ ничего не значит. Лучше иметь копию заявления в ГИБДД о краже госномеров автомобиля.
6. Последовательность Ваших действий должны быть примерно такова:
В ГИБДД пишете заявление о краже номеров, указываете где и когда это совершилось с просьбой выставить их в розыск.
Договариваетесь с инспектором, чтобы он выехал на место парковки автомобиля для его осмотра и составления акта (за вознаграждение).
Далее пишите заявление в свой регистрационный орган, с просьбой выдать дубликаты госномеров. Потребуется весь пакет документов как и при регистрации.

piligramus 06.05.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от DancingWind (Сообщение 1223817)
8-) я тоже наивная думала что все должно быть хорошо.. а как ввязалась... Нет состава преступления потому что номера собственность государства, соответственно мне ущерб минимальный - по их данным стоимость номеров 500 рублей. Остальное их не волнует, а в суд идти смысла не вижу - если найдутся через базу розыска - то мне сообщат...

Вопрос в другом - как теперь машину довезти до Беларуси.

А зачем вам суд? Перед судом посещают вышестоящее начальство и прокуратуру в конце концов. С жалобами на бездействие.
В принципе, Вам не нужно же что бы заводили уголовное дело. Вам нужна бумажка о том, что номера украдены и всё. Требуйте её и всё. Естественно все Ваши обращения должны быть в письменном виде.
Очень хорош совет просто договориться с инспектором ГИБДД о выдаче соответствующей бумажки. Меньше нервотрёпки, но сколько это будет Вам стоить ...

DancingWind 06.05.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от piligramus (Сообщение 1224221)
А зачем вам суд? Перед судом посещают вышестоящее начальство и прокуратуру в конце концов. С жалобами на бездействие.
В принципе, Вам не нужно же что бы заводили уголовное дело. Вам нужна бумажка о том, что номера украдены и всё. Требуйте её и всё. Естественно все Ваши обращения должны быть в письменном виде.
Очень хорош совет просто договориться с инспектором ГИБДД о выдаче соответствующей бумажки. Меньше нервотрёпки, но сколько это будет Вам стоить ...

Может быть я не очень четко описала ситуацию - бумага с описанием обстоятельств кражи номеров у меня есть - определение об отказе в возбуждении уголовного дела - там написано когда я написала заявление о краже номеров, написано что номера стоят мало и потому по факту кражи дело не возбуждали. НО - по правилам без номеров ездить нельзя. Штраф 5000 или лишение на 1-3 месяца. Из других близких по значению штрафов - нечитаемый, нестандартный или установленный с нарушениями - предупреждение или штраф 100 рублей. Вот у меня вопрос - а как может быть номер не по стандарту если их официально могут делать только определенные организации с соответствующими разрешениями? То есть если я свой номер напечатаю не по стандарту - на бумаге, и приклею на лобовое стекло, то это будет подпадать под такой штраф? Или это уже будет расценено как установка заведомо подложных номерных знаков? за это 2500 вроде как светит. Но при этом за управление авто с заведомо подложными номерами - лишение 6-12 месяцев.

Жду идей и мнений, а пока пытаюсь сама внимательно и досконально изучить ПДД, административный кодекс и все что с моей ситуацие может быть связано.

luona 06.05.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от DancingWind (Сообщение 1224342)
Может быть я не очень четко описала ситуацию - бумага с описанием обстоятельств кражи номеров у меня есть - определение об отказе в возбуждении уголовного дела - там написано когда я написала заявление о краже номеров, написано что номера стоят мало и потому по факту кражи дело не возбуждали. НО - по правилам без номеров ездить нельзя. Штраф 5000 или лишение на 1-3 месяца. Из других близких по значению штрафов - нечитаемый, нестандартный или установленный с нарушениями - предупреждение или штраф 100 рублей. Вот у меня вопрос - а как может быть номер не по стандарту если их официально могут делать только определенные организации с соответствующими разрешениями? То есть если я свой номер напечатаю не по стандарту - на бумаге, и приклею на лобовое стекло, то это будет подпадать под такой штраф? Или это уже будет расценено как установка заведомо подложных номерных знаков? за это 2500 вроде как светит. Но при этом за управление авто с заведомо подложными номерами - лишение 6-12 месяцев.

Жду идей и мнений, а пока пытаюсь сама внимательно и досконально изучить ПДД, административный кодекс и все что с моей ситуацие может быть связано.

ПДД нужно было изучать до получения прав:)
С заявлением о краже госномеров нужно было обратиться в ГИБДД, а не в милицию. Хотя это заявление, скорее всего уведомительного характера, на случай если украденные номера "всплывут" в каком-либо ДТП. Ведь никто не знает, с какой целью похищены номера.
Изучаете Вы сейчас, явно, не то, что надо. Из нормативки найдите Правила регистрации транспортных средств, это может быть либо Приказ, либо Правила; изучите порядок выдачи госномеров в случаях утери, порчи, кражи и т.д.
Вот Ваши слова " Из законных способов и без штрафов за езду без номеров я пока нашла только такой вариант: если предоставить в РБ акт осмотра авто то можно без самой авто например снять ее с учета и получить транзиты, на которых потом пригнать авто туда и опять поставить на учет". Для чего эта канитель, если можно получить дубликат госномеров?? и акт осмотра, составленный на территории РФ принимается вашими регистрирующими органами( не знаю кто там у вас занимается этим).
При наличии акта осмотра,едите сами без автомобиля в РБ , пишите заявление о краже госномеров и получаете дубликаты. Всё гораздо проще - никакого детектива.
Умоляю, не лепите ничего на окна автомобиля, не вырезайте никаких госномеров ни по стандарту, ни без.... Ещё раз внимательно прочитайте мой предыдущий пост.

DancingWind 07.05.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1224533)
ПДД нужно было изучать до получения прав:)
С заявлением о краже госномеров нужно было обратиться в ГИБДД, а не в милицию. Хотя это заявление, скорее всего уведомительного характера, на случай если украденные номера "всплывут" в каком-либо ДТП. Ведь никто не знает, с какой целью похищены номера.
Изучаете Вы сейчас, явно, не то, что надо. Из нормативки найдите Правила регистрации транспортных средств, это может быть либо Приказ, либо Правила; изучите порядок выдачи госномеров в случаях утери, порчи, кражи и т.д.
Вот Ваши слова " Из законных способов и без штрафов за езду без номеров я пока нашла только такой вариант: если предоставить в РБ акт осмотра авто то можно без самой авто например снять ее с учета и получить транзиты, на которых потом пригнать авто туда и опять поставить на учет". Для чего эта канитель, если можно получить дубликат госномеров?? и акт осмотра, составленный на территории РФ принимается вашими регистрирующими органами( не знаю кто там у вас занимается этим).
При наличии акта осмотра,едите сами без автомобиля в РБ , пишите заявление о краже госномеров и получаете дубликаты. Всё гораздо проще - никакого детектива.
Умоляю, не лепите ничего на окна автомобиля, не вырезайте никаких госномеров ни по стандарту, ни без.... Ещё раз внимательно прочитайте мой предыдущий пост.

Уважаемый luona! Вы так хорошо пишете, что прям как-то даже хочется верить что все так просто, а на практике - увы! Правила регистрации ТС изучила, а заодно и правила проведения технического осмотра, и, что Вас может даже удивит - и для РФ и для РБ. Тут все было бы хорошо, если бы действие этих правил не ограничивалось по месту регистрации транспортных средств, то есть правила в РБ действуют в отношении ТС зарегистрированных в РБ либо нигде не зарегистрированных, и аналогично для РФ. То есть в моей ситуации ГИБДД РФ заявляет, что не предусмотрена у них возможность выдачи номеров не по месту регистрации ТС, а равно не предусмотрена выдача транзитов на ТС, которое в настоящий момент зарегистрировано. И что меня еще сильнее расстроило - единственный отдел, который работает с инстранцами, и находящийся в другом конце Москвы от меня, заявляет что чтобы поставить мою машинку на учет здесь они обязаны изъять у меня национальные номера другой страны на время регистрации авто в РФ, а раз это условие они выполнить не могут, то и поставить на учет не могут. И акт технического осмотра они сделать не могут так как соответствующие правила распространяются на автомобили зарегистрированные в РФ или нигде. В случае ввоза мною авто легально но без каких либо оформлений документов - на основании положений о таможенном союзе, правил относительно того, как в моей ситуации быть, просто нет. А значит мне, находяь на территории РФ, следует руководствоваться только законами РФ. Вот такая вот ерунда получается... А про заявление в ГИБДД о краже номеров - в базу розыска краденные номера вносятся именно через полицию, а для ГИБДД такое заявление необходимо только для целей получения новых номеров, что в моем случае неприменимо получается, так как авто на учете в другом государстве.

И да, получая права ПДД были изучены досконально, что в каком-то смысле подтверждает управление ТС без происшествий более 7 лет. Только в данный момент мне приходится изучать ПДД другого государства (хоть они практически идентичны), причем именно на предмет соотношения норм ПДД и КОАП РФ, а заодно и различных правил и инструкций относительно применения этих норм сотрудниками ДПС, в поисках возможности довезти мою машинку до места, где я таки могу восстановить свои нарушенные в РФ права.

И вот как вариант, может быть кто-то чуть больше знает? В случае если на трассе меня останавливают без номеров, вменяют мне нарушение по статье 12.2 - езда без номеров, и выписывают штраф 5000, я ведь могу попросить применить другое наказание по этой статье - лишение права управления от 1 до 3 месяцев? В этом случае у меня изымают водительское удостоверение и выдают временное разрешение, верно? И с этим временным разрешением я смогу доехать до места регистрации автомобиля, чтобы устранить причину лишения? А дальше через месяц забрать водительское удостоверение? Или забрав удостоверение ДПС имеет право так же поставить авто на штрафстоянку?

luona 07.05.2011 10:37

Цитата:

Сообщение от DancingWind (Сообщение 1224818)
Уважаемый luona! Вы так хорошо пишете, что прям как-то даже хочется верить что все так просто, а на практике - увы! Правила регистрации ТС изучила, а заодно и правила проведения технического осмотра, и, что Вас может даже удивит - и для РФ и для РБ. Тут все было бы хорошо, если бы действие этих правил не ограничивалось по месту регистрации транспортных средств, то есть правила в РБ действуют в отношении ТС зарегистрированных в РБ либо нигде не зарегистрированных, и аналогично для РФ. То есть в моей ситуации ГИБДД РФ заявляет, что не предусмотрена у них возможность выдачи номеров не по месту регистрации ТС, а равно не предусмотрена выдача транзитов на ТС, которое в настоящий момент зарегистрировано. И что меня еще сильнее расстроило - единственный отдел, который работает с инстранцами, и находящийся в другом конце Москвы от меня, заявляет что чтобы поставить мою машинку на учет здесь они обязаны изъять у меня национальные номера другой страны на время регистрации авто в РФ, а раз это условие они выполнить не могут, то и поставить на учет не могут. И акт технического осмотра они сделать не могут так как соответствующие правила распространяются на автомобили зарегистрированные в РФ или нигде. В случае ввоза мною авто легально но без каких либо оформлений документов - на основании положений о таможенном союзе, правил относительно того, как в моей ситуации быть, просто нет. А значит мне, находяь на территории РФ, следует руководствоваться только законами РФ. Вот такая вот ерунда получается... А про заявление в ГИБДД о краже номеров - в базу розыска краденные номера вносятся именно через полицию, а для ГИБДД такое заявление необходимо только для целей получения новых номеров, что в моем случае неприменимо получается, так как авто на учете в другом государстве.

И да, получая права ПДД были изучены досконально, что в каком-то смысле подтверждает управление ТС без происшествий более 7 лет. Только в данный момент мне приходится изучать ПДД другого государства (хоть они практически идентичны), причем именно на предмет соотношения норм ПДД и КОАП РФ, а заодно и различных правил и инструкций относительно применения этих норм сотрудниками ДПС, в поисках возможности довезти мою машинку до места, где я таки могу восстановить свои нарушенные в РФ права.

И вот как вариант, может быть кто-то чуть больше знает? В случае если на трассе меня останавливают без номеров, вменяют мне нарушение по статье 12.2 - езда без номеров, и выписывают штраф 5000, я ведь могу попросить применить другое наказание по этой статье - лишение права управления от 1 до 3 месяцев? В этом случае у меня изымают водительское удостоверение и выдают временное разрешение, верно? И с этим временным разрешением я смогу доехать до места регистрации автомобиля, чтобы устранить причину лишения? А дальше через месяц забрать водительское удостоверение? Или забрав удостоверение ДПС имеет право так же поставить авто на штрафстоянку?

Если в РБ, действителен акт осмотра, составленный на Ваш автомобиль в РФ, то зачем Вам снимать с учёта автомобиль, если на него можно сразу получить дубликаты госномеров и вернуться в Россию с новыми госномерами , при этом авто будет находится в РФ. Или же Вам принципиально нужно съездить именно на автомобиле?

DancingWind 07.05.2011 13:41

К сожалению, пока что ни один сотрудник ГИБДД не согласился составить соответствующий акт осмотра. По крайней мере в районном отделе мне сказали что они не составляют документов для действия за границей и на авто, не зарегистрированное не в РФ никаких актов составлять не имеют права. Отдел по работе с иностранцами пока тоже внятного ответа не дал. Возможно я что-либо не так спрашивала? Подскажите мне пожалуйста кто и в каких случаях вообще составляет подобные акты (пусть на российские машины) и как такой акт называется?

А вот примут ли у меня такой акт в Беларуси - это тоже большой вопрос. И скорее всего придется там доказывать что не имеют права не принять потому что есть конвенции и международные соглашения о правовой помощи. Но это уже будет дело десятое. И по такому акту там могут только снять с учета - для постановки на учет и получения номеров необходимо предъявить авто.

DancingWind 12.05.2011 12:04

Уважаемые сострадальцы и пострадавшие!!!
По итогам изучения законодательства Российской Федерации я бы предложила всем, у кого украли номера, и кому придется везти автомобиль в Беларусь для восстановления номеров, внимательно прочитать это сообщение, и возможно распечатать и взять с собой.
Итого мы имеем:
П. 11 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (приложение к ПДД) предусматривает запрет эксплуатации транспортных средств без укрепленных на установленных местах регистрационных знаков, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки.
В П. 7.15 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (приложение ПДД) также предусмотрено запрещение эксплуатации транспортного средства в нашей ситуации, а именно: «Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93».
В ст. 12.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях за нарушение данных норм предусматрена следующая ответственность :
Ч.1 Управление ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Ч.2 Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

В случае, если Вас остановили и предложили оплатить штраф 5000 рублей, Вам скорее всего вменяют нарушение, указанное в ч. 2 ст. 12.2. При этом сразу хочу заметить, что еще в 2007 году Верховный суд РФ дал разъяснения (постановление Президиума Верховного суда РФ от 7 мая 2007 года – Обзор законодательства и судебной практики за первый квартал 2007 года) о том, что если у Вас хотябы один номер есть, Ваше правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2
Если же у Вас нету обоих номеров, то Вам грозит ч.2 ст. 12.2. Но в случае, если у Вас номера украдены и имеется подтверждение из органов ОВД, то советую внимательно изучить следующее:

Статья 2.7. КОАП: Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред. (О действиях уполномоченного должностного лица в этом случае смотрим п. 3 ч. 1 ст. 24.5 КАОП).

Статья 2.9. КОАП: При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.


Обе эти статьи могут освободить от ответственности, если Вам удасться договоритсья с инспектором об их применении. Состояние крайней необходимости в нашем случае я думаю можно обосновать тем, что законодательством РФ не предустмотрено иных возможностей восстановить украденные белорусские номера кроме как по месту регистрации транспортного средства. Иных способов доставить Ваше транспортное средство к месту регистрации ТС кроме как собственным ходом в Вас в Вашем положении не доступно (эвакуатор можно отнести к недоступным ввиду очень большой стоимости например). Следуя к месту регистрации на своем ТС без номеров единственный ущерб охраняемым законом интересам, который Вы наносите своими действиями, является затруднение идентификации автомобиля, которую тем не мене уполномоченное должностное лицо имеет возможность произвести путем сверки номера кузова ТС с указанным в документах. Однако, неисполнение обязанности вывезти с территории РФ транспортное средство, временно ввезенное иностранным гражданином, может повлечь более серьезное нарушение таможенного законодательства, не говоря уже о том, что само хищение номеров с Вашего автомобиля уже привело к нарушению права собственности в части использования автомобиля, а оставление ТС в РФ так же приводит и к невозможности распоряжения Вашей собственностью.

Если же Вы так и не договорились с инспектором, то следует иметь в виду, что любой гражданин имеет право на судебную защиту своих интересов, и в случае несогласия с действиями инспектора Вы вправе прямо в протоколе выразить свое несогласие и заявиьтт хотадатайсто о передаче дела на рассмотрение суда. В суд дело так же передается в обязательном порядке если в качестве наказания подлежит применению лишение специальногоправа. То есть можно по хорошему попросить инспектора оформить сразу лишение, если он считает что крайней необходимости и малозначительности в Ваших действиях нет, и соответственно передать дело в суд. В этом случае должен быть составлен протокол, в котором следует обязательно тщательно описать обстоятельства крайней необходимости (судья еще до слушанья может прекратить дело, если сочтет возможным), подчеркнуть малозначительность правонарушения и добровольное признание нарушения. У Вас изымут водительское удостоверение (копию должны выдать на месте или выслать по почте) и выдадут временное разрешение, по которому Вы вправе ехать дальше, и действовать которое будет до вступления в силу решения суда, но не более чем 2 месяца. Если все это происходит на трассе, то Вы имеете право так же заявить ходатайство о рассмотрении дела в суде по месту Вашего жительства либо по месту регистрации ТС. Нужно Вам это или нет – решайте сами, но учтите, что место жительства – буквально это место постоянной регистрации, а временный ввоз ТС без какого либо оформления разрешен только собственникам, постоянно проживающим в РБ, куда, скорее всего дело не будет передано.

Любые попытки инспектора Вас запугать тем, что Ваше авто заберут и поставят на штрафстоянку – незаконны. Единственная мера, которая по закону может быть применена – арест ТС, однако обоснованность его применения инспектору придется доказывать в суде, тогда как ответственность инспектора в данном случае намного больше!!! (если интересно см. Ст. 12.35 КОАП и ст. 330 УК РФ – это как минимум).

Еще хочу заметить, при наличии по тому же факту правонарушения постановленя о назначении административного наказания либо постановления о прекращении административного производства новое производство не может быть начато. То есть если на первом посту к Вам отнеслись по человечески, можно попытаться договориться, чтобы составили постановление о прекращении административного производства ввиду крайней необходимости, и с этим постановлением спокойной следовать далее по маршруту.

И последнее. Ст. 27.13 КОАП:
Ч. 2.1. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства.
Хотя данная норма относится к запрещению эксплуатации ТС как мере обеспечения производства по делам об административных правонарушениях, но в этой норме не содержится ограничений по ее применению. А поскольку эксплуатация ТС без номеров запрещается П. 7.15 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (приложение ПДД), то применение данной нормы видится возможным, при том что моментом совершения правонарушения в данном случае будет считаться момент обнаружения этого правонарушения должностным лицом, и, соответственно, срок будет исчисляться с этого момента. Данная точка зрения пока основана скорее на теории, и потому с доказыванием ее могут возникнуть проблемы. Но пробовать всегда можно.

В общем желаю всем удачи, и надеюсь, если хотябы граждане беларуси перестанут платить деньги ворам, то и номера наши перестанут так активно красть 8-)

Gothiq 09.06.2011 17:01

Случилась такая же беда, но с машиной из Литвы. Напишите пожалуйста, чем закончилась Ваша история.

Gothiq 29.06.2011 13:48

Пользователь Dancingwind не написал(а), поэтому отпишусь - вдруг кому пригодится....Я не рискнул ехать своим ходом, нашел эвакуатор и ехал на нем. Эвакуатор обошелся в 400 евро. На границе никаких проблем. Довез до места перерегистрации.

Вообще же все встреченные полицейские в один голос говорили, что войдут в положение и не будут штрафовать....Но это было в Москве, а что бы сказали в Сафоново или Ярцево я не знаю....не рискнул короче.

O_k 09.08.2011 14:39

2 dancingwind

А чем закончилось? как Вы до Минска доехали?

Gothiq 18.10.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от O_k (Сообщение 1282327)
2 dancingwind

А чем закончилось? как Вы до Минска доехали?

Может быть вполне благополучно.

Когда я ехал, я встречался с эвакуатором в Дорохово, то проехал ~70 км (наверное 5-6 постов ДПС) безо всяких проблем - то на посту никого, то заняты другой машиной, то за фурой проеду.

DancingWind 18.10.2011 15:00

Собственно говоря, моя ситуация была более чем нестандартная когда номера украли. Мне один номер вернули через месяца 1.5 собачники из соседнего подъезда, а новые номера мне седлать не получится еще несколько месяцев из-за отсутствия прописки в Беларуси. Прошло более полугода, всё это время езжу с одним номером и надеюсь на доброту ГАИшников. Но с учетом что номер по идее болтается в базе краденных, ни на одном посту за это время на меня не отреагировали и не проверили документы.

Diver1 18.10.2011 16:18

Мне в истории с кражей номеров ЕС повезло намного больше.
Ночью сняли номера, на водительском стекле записка "нужны номера звони по №...." сначала предположил что на чужое место поставил но звонок все объяснил - 10000р на счет в яндекс деньги и типа номера вернем. Платить соответственно и не думал, набрал 02, приехал экипаж, приехали в УВД, дежурный опер проявил слабую попытку отговорить писать заяву - типа найти нереально. Заяву написал (ущерб написал 2000$ принимать не хотели, типа ущерб незначителен, но пришлось принять - я сказал что предоставлю справку что такой штраф за потерю) и проконтролировал что бы ее зарегистрировали.
далее началось самое интересное:
Злодей спокойно говорит со мной по телефону, шлет смс и торгуется.
Опера вообще ничего не делают. Начал снова звонить 02, в увд грозиться заяву накатать в УСБ. В результате через 3 дня звонок - мы их задержали, приезжайте. Нашли 4 комплекта, в том числе и мои.
Злодея арестовали, сейчас в сизо сидит, сказали что от полугода до года получит однозначно.
кстати дубликаты сделать вполне реально. в инете нашел контору.

Gothiq 19.10.2011 11:47

Ну у меня тоже была записка с номером. Я тоже звонил - требовали 3000 руб на счет. Написал заяву, через 10 дней отказали в возбуждении уголовного дела. Вот только ущерб они приняли у меня 500 рублей и то это ущерб не мне, а государству, типа номера мне государство дает в аренду. 500 рублей - ущерб незначительный - поэтому мне было предложено пойти погулять. Пригрозить УСБ не догадался - а то может и мне бы повезло.....

А какой номер был в записке??? (может мои тоже нашлись?) Я когда звонил этим злодеям - он у меня спрашивал "Какие номера нужны?", и когда я говорю "называй все, может моих у тебя и нету" - так он мне перечислил штук 5 номеров....

belkiska 11.11.2011 12:04

Украдены номера на авто из РБ временно ввезенное в РФ
 
Эта тема актуальна думаю многим, у меня родня в прибалтике, могу ли я ездить по рукописной доверенности с латвийскими номерами в течении года? если авто мне пригонят?

Fedorovich 16.11.2011 20:11

А кто может просветить по поводу украденных гос. номеров а/м , зарегистрированного в Болгарии? Украли вчера, написал заявление в милицию - получил "талон-уведомление" о том, что заявление принято.
В то что номера могут найтись - надежды никакой, а через 2 недели ехать обратно в Болгарию в командировку и необходимо делать обратный вывоз автомобиля (сам я гражданин РФ). До Болгарии четыре границы (Украина, Молдова, Румыния,Болгария) и 3 000 км пути. Посоветуйте как быть. Заранее благодарен.

mihon219 11.03.2012 16:19

дай адрес ...где делают дубликаты

piligramus 11.03.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от mihon219 (Сообщение 1438097)
дай адрес ...где делают дубликаты

В любом интернет поисковике забиваете фразу "сувенирные номера". Вчера сам изучал данный вопрос, но до обзвона контор дело не дошло, ибо свершилось чудо: номера нашлись в снегу, на крыше гаражика, что был рядом с местом, где стояла моя машинка в момент кражи номеров. Так что если у вас сейчас спёрли номера, то поищете рядом, в снегу, в местах, которые обычно под рукой, но их, как правило, не топчет нога человека.

dolbymono 13.03.2012 20:12

В Питере, например, нет ни одной конторы,..которая взялась бы делать дубликат белорусских номеров

Alexandr666 26.02.2013 13:40

Мы тоже с друзьями столкнулись с такой проблемой,когда номер один потеряли,а номерок блатной...три семерочки .777..,причем и регион 177,проконсультировались у знакомых- вариант один: в ГИБДД за новым номером,а там(в старом) и к буквам привыкли...,и тут знакомый нашего товарища номерок оставил -знакомого в ГИБДД... 8(962)9902226 и мэйл Gos_nomer@mail.ru (я даже записал-расскажу почему...,пригодится подумал я)-нам восстановили наш государственный регистрационный знак на следующий день и причем наш номер(государственный знак,что у нас остался,никто не забирал,а у нас остался как запасной!,стоит все удовольствие 13000 рублей (оригинал ООО"Знак"),так скажу больше),мы тут на день рождения другу подарили номер(а то он боялся,что украдут его "зеркалку"@ 808@@)-заказали и нам привезли точь в точь номера как и у него,теперь не переживает,что украдут! А мы тут тот номер(дубликат) уже и помять успели-слегка,но решили поменять-так теперь поехали в ГИБДД и там сдали мятые и получили совсем новые!;-)))


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot