Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   вас из дас (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=248674)

JFK 25.05.2011 14:31

вас из дас
 
Вложений: 1
8418 или 8419 ?
у миня GFD

баллон 25.05.2011 14:46

В градирни хочешь? Не знаю. Описание - дрэк.

JFK 25.05.2011 14:48

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1234784)
В градирни хочешь? Не знаю. Описание - дрэк.

описание - одно название.
клонит в теплообмен.

баллон 25.05.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от JFK (Сообщение 1234786)
описание - одно название.
клонит в теплообмен.

Не. Варианта два - или градирня, или выносной конденсатор. GVD - конденсатор. Твой - возможно, градирня.

Чучмек 25.05.2011 14:51

Рекламуха сплошная...

"Хладагент - водно-гликольная смесь" - это вижу. А охлаждение-то за счёт чего?
Вопчем - если охлаждение холодильным компрессором - 8418, если нет - ну, нет, но ... Чем охлаждается-то?

ЗЫ: это ты там на фотках? В синих штанишках на лямочках? :D

JFK 25.05.2011 14:53

Вложений: 1
он чё накопалЪ
стартуем с 28 стр.
8419 5 нравицца по-прежнему

Tap3ah 25.05.2011 14:57

А к чему эта хрень подключается?:confused:

Чучмек 25.05.2011 14:58

Цитата:

Сообщение от JFK (Сообщение 1234793)
он чё накопалЪ
стартуем с 28 стр.

Так-то лучче... 8419500000 это...

Вот наподобие http://www.customs.ru/ru/ved_info/po...cision&x=0&y=0

МУКИ 25.05.2011 15:01

там ведь в описание есть , что агрегат создан по блочному типу, блоки это теплообменники !
так чтов теплообменники
хотя конечно запихать можно и в грохоты а вентиляторы для того что бы пыль отгонять )))

JFK 25.05.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от МУКИ (Сообщение 1234803)
хотя конечно запихать можно и в грохоты а вентиляторы для того что бы пыль отгонять )))

спасибо за совет.
такая задача "не стоит"

Chellenger 25.05.2011 15:11

А может 8418999000? Он вроде с чем то соединяется? http://www.customs.ru/ru/ved_info/po...ision&x=47&y=7

JFK 25.05.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от Chellenger (Сообщение 1234807)
А может 8418999000? Он вроде с чем то соединяется? http://www.customs.ru/ru/ved_info/po...ision&x=47&y=7

не думаю...
мне видится простой процесс циркуляции теплоносителя по системе "радиаторов", обдуваемых воздухом.

Чучмек 25.05.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от JFK (Сообщение 1234818)
не думаю...
мне видится простой процесс циркуляции теплоносителя по системе "радиаторов", обдуваемых воздухом.

Правильно видится... "Челленджер" чегой-то загнался просто...;)

баллон 25.05.2011 17:54

Шняжка называется драйкулер, или сухая градирня. В код градирен не воткнуть, конечно, эт я погорячился. :o
Выходит, прав этот чёрт нерусский.

JFK 26.05.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1235040)
Выходит, прав этот чёрт нерусский.

который?

баллон 26.05.2011 00:24

Цитата:

Сообщение от JFK (Сообщение 1235220)
который?

Чу

Provodnik 12.10.2011 15:40

В продолжение темы: столкнулись с тем, что таможня подобный агрегат классифицирует в 8418 99 900 0 (на сайте ФТС выложено КР):

Охладитель жидкости сухой промышленный - предназначен для охлаждения охлаждающих сред, которые, в свою очередь, отнимают избыточное тепло от различного технологического оборудования в промышленности (прессов, сварочных автоматов, компрессоров сжатого воздуха, печей, экструдеров, термоформовочных станков, другого оборудования с жидкостным охлаждением), от тепловых насосов, используемых в промышленности или в системах вентиляции и кондиционирования жилых, административных или промышленных зданий, конденсаторов холодильных установок или чиллеров. Сухой промышленный охладитель жидкости соединяется с другим оборудованием охлаждающего контура (насосами, фильтрами, потребителями и т.п.) посредством внешних трубопроводов, крепящихся к выходным и входным патрубкам промышленных охладителей. Принцип действия: охлаждающая среда (вода или раствор антифриза, например, этиленгликоля или полипропиленгликоля) по трубопроводам поступает в сухой промышленный охладитель жидкости от потребителя (оборудования, от которого требуется отвести тепло). В сухом промышленном охладителе жидкости охлаждающая среда поступает внутрь оребрнного трубного пучка, где охлаждается воздухом с внешней стороны трубок теплообменника. Воздух всасывается в сухой промышленный охладитель жидкости осевыми вентиляторами. После охлаждения охлаждающая среда покидает сухой промышленный охладитель жидкости по трубам, поступая на насос и далее - к потребителю. Сухой промышленный охладитель жидкости состоит из следующих основных компонентов: корпуса, выполненного из оцинкованной стали, трубного пучка теплообменника из медного сплава с оребрением из алюминиевого сплава, осевых вентиляторов, электродвигателей.


Кстати, в предварительных КР много вариантов исполнения драйкулеров/сухих градирен.

Каким образом можно доказать, что это все же 8419 50 000 0?

Таможня ссылается, что подобные градирни могут входить в состав системы, в которой присутствуют в т.ч. и чиллеры,т.о., градирня является частью многокомпонентного оборудования для охлаждения. Согласно пояснениям к тов.поз. 8418, в нее включаются, в т.ч., холодильные установки больших размеров, состоящие из компонентов, которые не смонтированы на общем основании, или как автономные блоки, но предназначенные для совместной работы (это практически цитата из решения таможни на нашу жалобу на действия поста).

Какие мысли по данному поводу?

Чучмек 12.10.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 1323783)
...
Каким образом можно доказать, что это все же 8419 50 000 0?

Таможня ссылается, что подобные градирни могут входить в состав системы, в которой присутствуют в т.ч. и чиллеры,т.о., градирня является частью многокомпонентного оборудования для охлаждения. Согласно пояснениям к тов.поз. 8418, в нее включаются, в т.ч., холодильные установки больших размеров, состоящие из компонентов, которые не смонтированы на общем основании, или как автономные блоки, но предназначенные для совместной работы (это практически цитата из решения таможни на нашу жалобу на действия поста).

Какие мысли по данному поводу?

Мысль есть. Называется она "примечания к 16 разделу".
2. При условии соблюдения положений примечания 1 к данному разделу, примечания 1 к группе 84 и примечания 1 к группе 85, части машин (кроме частей изделий товарной позиции 8484, 8544, 8545, 8546 или 8547) должны классифицироваться согласно следующим правилам:
а. Части, которые являются товарами, включенными в какую-либо из товарных позиций групп 84 и 85 (кроме товарных позиций 8409, 8431, 8448, 8466, 8473, 8487, 8503, 8522, 8529, 8538 и 8548), во всех случаях должны классифицироваться в предусмотренных для них товарных позициях.


Теплообменник, безусловно, может быть частью очень многих машин или оборудования, но, исходя из вышеизложенного, классифицироваться он всегда будет в 841950.

Во-от...

Provodnik 12.10.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1323814)
Мысль есть. Называется она "примечания к 16 разделу".
2. При условии соблюдения положений примечания 1 к данному разделу, примечания 1 к группе 84 и примечания 1 к группе 85, части машин (кроме частей изделий товарной позиции 8484, 8544, 8545, 8546 или 8547) должны классифицироваться согласно следующим правилам:
а. Части, которые являются товарами, включенными в какую-либо из товарных позиций групп 84 и 85 (кроме товарных позиций 8409, 8431, 8448, 8466, 8473, 8487, 8503, 8522, 8529, 8538 и 8548), во всех случаях должны классифицироваться в предусмотренных для них товарных позициях.

Теплообменник, безусловно, может быть частью очень многих машин или оборудования, но, исходя из вышеизложенного, классифицироваться он всегда будет в 841950.

Во-от...

Примечание (имеющее юр. значение) интересное, но вот поддержит ли его ЦТУ (куда теперь придется писать жалобу), если ФТС уже отнесла товар в части?

В том же решении об отказе в удовлетворении жалобы есть ссылка на Пояснения (не имеющие юр.силы, но рекомендованные к использованию в работе) к тов. позиции "теплообменники", где водо-воздушные теплообменники не упомянуты (а именно ими является , а только водо-водяные. Т.о., вроде как у нас и не теплообменники, а раз части не упомянуты в иных тов. позициях - решение поста/таможни верно...

Что еще можно в качестве контраргументов привести?

Gwenko 12.10.2011 16:31

Бугога...
Guntner наконец-то догадался спионерить придумку у Alfa Laval. V-образный конденсатор.
Это ни разу не самостоятельная штуковина. Принцип работы такой - к ней - к ней подрубается ЦХМ(централь, куча компрессоров, которые будут гонять фреон,гликолевая смесь в 30% или прочий хладагент), с другой стороны подрубается к испарителю в холодильной камере и вперед заниматься охлаждением.
"Сухой", "мокрый" для кода вряд ли важно, тк все охлаждение основано на разности температур кипения и конденсации.
8419 50 000 0
Теплообменные агрегаты используются:
1. Для изменения температуры в жидкостях или газах без изменения их состояния, причем это изменение температуры в некоторых случаях является достаточным для того, чтобы вызвать стерилизацию или пастеризацию;
2. Для выпаривания или конденсации жидкости.
В эти подсубпозиции включены:
1. Конденсаторы для азота или других газов

ЗЫ: Номера своих ГТДшек нискажу, но по коду претензий не было:p:p:p:p:p

Чучмек 12.10.2011 16:36

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 1323838)
Примечание (имеющее юр. значение) интересное, но вот поддержит ли его ЦТУ (куда теперь придется писать жалобу), если ФТС уже отнесла товар в части?

В том же решении об отказе в удовлетворении жалобы есть ссылка на Пояснения (не имеющие юр.силы, но рекомендованные к использованию в работе) к тов. позиции "теплообменники", где водо-воздушные теплообменники не упомянуты (а именно ими является , а только водо-водяные. Т.о., вроде как у нас и не теплообменники, а раз части не упомянуты в иных тов. позициях - решение поста/таможни верно...

Что еще можно в качестве контраргументов привести?

Ну, даже не знаю...

Разве только то, что:
ЕДИНЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ ТАРИФ
таможенного союза Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации (ЕТТ)
Единый таможенный тариф - свод ставок таможенных пошлин, применяемых к товарам, ввозимым на единую таможенную территорию из третьих стран, систематизированный в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности таможенного союза (ТН ВЭД ТС)
Утвержден
Решением Межгоссовета ЕврАзЭС (высшего органа таможенного союза) от 27 ноября 2009 г. № 18

Утвержден
Решением Комиссии таможенного союза от 27 ноября 2009 г. № 130


А уж эти органы всяко повыше ФТСа будут... Да и предв. класс.решение выдаётся на конкретный товар, а не "вообще"...

Provodnik 12.10.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от Gwenko (Сообщение 1323845)
Бугога...
Guntner наконец-то догадался спионерить придумку у Alfa Laval. V-образный конденсатор.
Это ни разу не самостоятельная штуковина. Принцип работы такой - к ней - к ней подрубается ЦХМ(централь, куча компрессоров, которые будут гонять фреон,гликолевая смесь в 30% или прочий хладагент), с другой стороны подрубается к испарителю в холодильной камере и вперед заниматься охлаждением.
"Сухой", "мокрый" для кода вряд ли важно, тк все охлаждение основано на разности температур кипения и конденсации.
8419 50 000 0
Теплообменные агрегаты используются:
1. Для изменения температуры в жидкостях или газах без изменения их состояния, причем это изменение температуры в некоторых случаях является достаточным для того, чтобы вызвать стерилизацию или пастеризацию;
2. Для выпаривания или конденсации жидкости.
В эти подсубпозиции включены:
1. Конденсаторы для азота или других газов

ЗЫ: Номера своих ГТДшек нискажу, но по коду претензий не было:p:p:p:p:p

  1. К слову, "мокрая" градирня имеет свой код.
  2. Мне известно, что по сухим градирням как минимум трех крупных производителей у таможни есть мнение, отличное от Вашего.
  3. Кто-то возит и чиллеры под 0%, при этом существует принятое решение ВТО по данному товару и КР, вывешенное на сайте ФТС. (Кстати, на том же сайте есть и КР на чиллер под 0%, правда, товар закамуфлирован - ОТН отличается словоблудием).

Gwenko 12.10.2011 17:09

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 1323880)
  1. К слову, "мокрая" градирня имеет свой код.
  2. Мне известно, что по сухим градирням как минимум трех крупных производителей у таможни есть мнение, отличное от Вашего.
  3. Кто-то возит и чиллеры под 0%, при этом существует принятое решение ВТО по данному товару и КР, вывешенное на сайте ФТС. (Кстати, на том же сайте есть и КР на чиллер под 0%, правда, товар закамуфлирован - ОТН отличается словоблудием).

Отредактировал, причина - ну не может это быть градирней, йа так понимаю вентиляторного типа. Принцип работы не тот.
И еще раз отредактировал.
Представим, что йа зеленый. Мой Вам вопрос, ежели это градирня: - плотность орошения какая?
(слова не подойдут - укажите в описании), а потом йа сверю Ваши цифры с информацией у их дилера и мы обратимся за разЪяснениями в КоАП ;)

Provodnik 12.10.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от Gwenko (Сообщение 1323898)
Отредактировал, причина - ну не может это быть градирней, йа так понимаю вентиляторного типа. Принцип работы не тот.
И еще раз отредактировал.
Представим, что йа зеленый. Мой Вам вопрос, ежели это градирня: - плотность орошения какая?
(слова не подойдут - укажите в описании), а потом йа сверю Ваши цифры с информацией у их дилера и мы обратимся за разЪяснениями в КоАП ;)

Видимо, у нас возникло misunderstanding: никто не говорил, что сухая градирня - это градирня из 8419891000.

"Сухой", "мокрый" для кода вряд ли важно, тк все охлаждение основано на разности температур кипения и конденсации. - для кода как раз важно.

Мокрая = вентиляторная - один код; сухая - другой.

Gwenko 13.10.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 1323933)
Видимо, у нас возникло misunderstanding: никто не говорил, что сухая градирня - это градирня из 8419891000.

"Сухой", "мокрый" для кода вряд ли важно, тк все охлаждение основано на разности температур кипения и конденсации. - для кода как раз важно.

Мокрая = вентиляторная - один код; сухая - другой.

Перечитал все описания. Признаю. Был не прав. Жду когда от Тибета прилетит лещ. Печалько однако.
По коду серано не согласен. Хотя, если меня гнут в беспошлинный код, то почему бы и нет:D:D:D

Provodnik 13.10.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от Gwenko (Сообщение 1324195)
Перечитал все описания. Признаю. Был не прав. Жду когда от Тибета прилетит лещ. Печалько однако.
По коду серано не согласен. Хотя, если меня гнут в беспошлинный код, то почему бы и нет:D:D:D

Пичалька, что нас не гнут в беспошлинный код, переставляя из 841950 в 841899.

Anda 13.10.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1323848)
Ну, даже не знаю...

А уж эти органы всяко повыше ФТСа будут... Да и предв. класс.решение выдаётся на конкретный товар, а не "вообще"...

Да ну... он же про "контраргумент" спрашивал в порядке доказывания, что у него 8419, а не 8418.... ;)
Заветная/волшебная фраза (на "техническом" языке) нужна, чтоб сказать - "я прав"! :(

МУКИ 13.10.2011 15:28

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1324658)
Да ну... он же про "контраргумент" спрашивал в порядке доказывания, что у него 8419, а не 8418.... ;)
Заветная/волшебная фраза (на "техническом" языке) нужна, чтоб сказать - "я прав"! :(

Эти контраргументу ему самому в фотошопе делать придется, потому что описание данных теплообменников в плани их использования однозначно говорит в системах промышленной вентиляции.
Так что либо изобретать свою техничку в которой данные теплобоменники используются для приготовления на выбор : хлеба, мяса, пива, золота ну и т.п. т.д. и впихивает все это под код 8419 , либо не бодается лбом об кирпичную стенку упрямства таможни и ставит 8418 прочии прочии , что и соответствует на самом деле действительности !!

Чучмек 13.10.2011 15:46

Цитата:

Сообщение от МУКИ (Сообщение 1324680)
Эти контраргументу ему самому в фотошопе делать придется, потому что описание данных теплообменников в плани их использования однозначно говорит в системах промышленной вентиляции.
Так что либо изобретать свою техничку в которой данные теплобоменники используются для приготовления на выбор : хлеба, мяса, пива, золота ну и т.п. т.д. и впихивает все это под код 8419 , либо не бодается лбом об кирпичную стенку упрямства таможни и ставит 8418 прочии прочии , что и соответствует на самом деле действительности !!

Здрассьте! Теплообменник - вещь универсальная, и может использоваться где угодно, оставаясь в 841950. Лишь бы он был теплообменником:

Б. Теплообменные устройства, в которых горячая среда (горячий газ, пар или горячая жидкость) и холодная среда движутся параллельно обычно в противоположных направлениях, разделенные между собой тонкими металлическими стенками так, что одна среда охлаждается, а другая нагревается. Эти установки обычно бывают трех типов:
i) концентрические трубчатые системы: один поток течет в кольцевом пространстве, другой - в центральной трубе;
ii) трубчатая система для одной жидкости, заключенной в камеру, через которую протекает другая жидкость; или
iii) две параллельные системы соединенных узких камер, образованных разделительными пластинами.

Provodnik 17.10.2011 17:10

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1324696)
Здрассьте! Теплообменник - вещь универсальная, и может использоваться где угодно, оставаясь в 841950. Лишь бы он был теплообменником:

Б. Теплообменные устройства, в которых горячая среда (горячий газ, пар или горячая жидкость) и холодная среда движутся параллельно обычно в противоположных направлениях, разделенные между собой тонкими металлическими стенками так, что одна среда охлаждается, а другая нагревается. Эти установки обычно бывают трех типов:
i) концентрические трубчатые системы: один поток течет в кольцевом пространстве, другой - в центральной трубе;
ii) трубчатая система для одной жидкости, заключенной в камеру, через которую протекает другая жидкость; или
iii) две параллельные системы соединенных узких камер, образованных разделительными пластинами.

И вот тут возникает нестыковка: всем известно, что пояснения носят информационно-рекомендательный, но не обязательный характер (читай: если "зеленым" выгодно - они аппелируют к пояснениям, если нет - вспоминают про информационную рекомендательность). Так вот, водо-воздушные теплообенники как варианты теплообенников в пояснениях не указаны, поэтому "зеленые" ссылаются на данный факт, что представленный блок теплообменником не является.


Текущее время: 05:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot