Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   покупка и продажа товара российской компанией на территории РБ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=248692)

Merandr 25.05.2011 16:33

покупка и продажа товара российской компанией на территории РБ
 
Господа!

Прошу Вас оказать содействие в прояснении ситуации.

Ситуация следующая: Мы-Российская компания приобретаем товар в РБ и далее продаем другой компании в РБ.

Вопрос: Необходимо ли вывозить приобретенный товар за пределы РБ, чтобы потом продать его снова в РБ или же мы можем, являясь нерезидентами страны, купить/продать товар на территории РБ без вывоза и обратного ввоза, а напрямую переместить из точки А в точку Б в РБ?

Заранее благодарю за содействие.

Brock 25.05.2011 17:21

Можно переместить, никуда не вывозя товар из РБ. Только в таком случае первый продавец попадет на НДС, и такой же НДС заплатит второй белорусский покупатель. Покупателю по барабану, а вот продавец на такую схему может не согласится, либо сразу выставит Вам счет с НДС.

Merandr 25.05.2011 17:38

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1234989)
Можно переместить, никуда не вывозя товар из РБ. Только в таком случае первый продавец попадет на НДС, и такой же НДС заплатит второй белорусский покупатель. Покупателю по барабану, а вот продавец на такую схему может не согласится, либо сразу выставит Вам счет с НДС.

Поясните, пожалуйста, про НДС. Почему продавец и второй покупатель попадут на НДС?

Brock 25.05.2011 17:55

Потому что первый продавец выставляет Вам счет с нулевой ставкой. И если Вы у себя в налоговой не оплатите НДС (а Вы не оплатите, т.к. вывозить товар из РБ не будете), то нулевую ставку ему налоговая не подтвердит. Второй покупатель исходя из договора с Вами как российском фирмой на Ваш счет, выставленный с нулевым НДС, должен будет уплатить НДС у себя.

Merandr 25.05.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1235041)
Потому что первый продавец выставляет Вам счет с нулевой ставкой. И если Вы у себя в налоговой не оплатите НДС (а Вы не оплатите, т.к. вывозить товар из РБ не будете), то нулевую ставку ему налоговая не подтвердит. Второй покупатель исходя из договора с Вами как российском фирмой на Ваш счет, выставленный с нулевым НДС, должен будет уплатить НДС у себя.

В таком случае, подскажите, пожалуйста, как грамотнее провести такую схему купли/продажи?

баллон 25.05.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1235049)
В таком случае, подскажите, пожалуйста, как грамотнее провести такую схему купли/продажи?

Думается, в качестве агента.

Brock 26.05.2011 09:23

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1235049)
В таком случае, подскажите, пожалуйста, как грамотнее провести такую схему купли/продажи?

Если сделка в качестве агента неприемлима, то можно зарегистрировать в РБ предприятие и провести сделку через него.

Merandr 26.05.2011 09:39

Или покупать-вывозить из РБ, а затем продавать-ввозить обратно в РБ?

баллон 26.05.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1235302)
Или покупать-вывозить из РБ, а затем продавать-ввозить обратно в РБ?

Не очень удобный вариант. Даже если не брать в расчет дополнительные транспортные расходы. Продавец из РБ продает вам без НДС. Вы платите НДС у себя. Продаете в РБ без НДС. Потом терзаете нашу налоговую по поводу "возврата" или "зачета" НДС. Денюшка заморожена, да и бухгалтера должны быть грамотные. На самом деле проведение таких сделок - чисто бухгалтерский вопрос.

Merandr 26.05.2011 12:10

Что же делать, как же быть...

YYYY 26.05.2011 12:35

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1235306)
Не очень удобный вариант. Даже если не брать в расчет дополнительные транспортные расходы. Продавец из РБ продает вам без НДС. Вы платите НДС у себя. Продаете в РБ без НДС. Потом терзаете нашу налоговую по поводу "возврата" или "зачета" НДС. Денюшка заморожена, да и бухгалтера должны быть грамотные. На самом деле проведение таких сделок - чисто бухгалтерский вопрос.

+1

corpsereviver 26.05.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1235453)
Что же делать, как же быть...

самоустраниться, вы - лишнее звено в этой сделке :crazy: (шучу)

Merandr 26.05.2011 13:56

Третий лишним не бывает ))

Чучмек 26.05.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1235453)
Что же делать, как же быть...

Ну, соб-но, вариантов-то немного: либо агентский договор, либо ввоз-вывоз, либо терять на НДС...

ЗЫ: (ехидненько так) хочете государство рассейское на налогах прокатить? Ну-ну... Миша Ходор уже попытался.... (не обижайтесь - шучу...)

Merandr 26.05.2011 15:41

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1235631)
Ну, соб-но, вариантов-то немного: либо агентский договор, либо ввоз-вывоз, либо терять на НДС...

ЗЫ: (ехидненько так) хочете госурарство рассейское на налогах прокатить? Ну-ну... Миша Ходор уже попытался.... (не обижайтесь - шучу...)

Какой из этих вариантов самый оптимальный?

atreg64 26.05.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1235453)
Что же делать, как же быть...


Brock Цитата




Если сделка в качестве агента неприемлима, то можно зарегистрировать в РБ предприятие и провести сделку через него.

atreg64 26.05.2011 15:59

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1235631)
Ну, соб-но, вариантов-то немного: либо агентский договор, либо ввоз-вывоз, либо терять на НДС...

ЗЫ: (ехидненько так) хочете госурарство рассейское на налогах прокатить? Ну-ну... Миша Ходор уже попытался.... (не обижайтесь - шучу...)



Святое...в данном случае...:p

Чучмек 26.05.2011 17:04

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1235760)
Какой из этих вариантов самый оптимальный?

Дык, либо "агентский договор", либо вот коллега Broсk уже ж намекнул - создавайте в РБ филиал, и всё - через него...

Merandr 26.05.2011 17:08

Все дело в том, что это разовое мероприятие... И достаточно срочное

Brock 26.05.2011 17:15

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1235849)
Все дело в том, что это разовое мероприятие... И достаточно срочное

Ну тогда информируйте поставщика, что вывозить товар не будете. Получите цену на 20% больше. Затем, проинформировав покупателя о повышении в цене (Вы ведь навернякак не в убыток себе сделку планировали), продаете ему со ставкой НДС 0%, как полагается. Весь вопрос в том, рассчитывали Вы или нет на то, что первоначальная цена поставщика была выставлена Вам как россиийскому потребителю, а не как внутрибелорусскому перекидчику.

Чучмек 26.05.2011 17:31

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1235855)
Ну тогда информируйте поставщика, что вывозить товар не будете. Получите цену на 20% больше. Затем, проинформировав покупателя о повышении в цене (Вы ведь навернякак не в убыток себе сделку планировали), продаете ему со ставкой НДС 0%, как полагается. Весь вопрос в том, рассчитывали Вы или нет на то, что первоначальная цена поставщика была выставлена Вам как россиийскому потребителю, а не как внутрибелорусскому перекидчику.

Да!(с)

Anjey 26.05.2011 22:30

россия-беларусь
 
Добрый день! Вы посмотрите Указ Президента РБ № 178, там все указано. С НДС может быть по разному. Вам надо уточнить у двух субьектов хозяйствовани РБ, каккую систему Налогообложения они применяют?

Merandr 27.05.2011 09:14

Цитата:

Сообщение от Anjey (Сообщение 1235945)
Добрый день! Вы посмотрите Указ Президента РБ № 178, там все указано. С НДС может быть по разному. Вам надо уточнить у двух субьектов хозяйствовани РБ, каккую систему Налогообложения они применяют?

Спасибо!

Merandr 27.05.2011 09:21

В 178 Указе от 2008 года ничего про НДС не нашел...

megalight 28.05.2011 16:01

Подтверждение нулевой ставки НДС при самовывозе товаров белорусским покупателем.

Перечень документов, представляемых в налоговые органы для подтверждения обоснованности применения нулевой ставки НДС при экспорте товаров в рамках Таможенного союза установлен в п. 2 ст. 1 Протокола от 11.12.2009 «О порядке взимания косвенных налогов и механизме контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров в Таможенном союзе».
Данным перечнем предусмотрены, в том числе транспортные (товаросопроводительные) документы, установленные законодательством государства - члена Таможенного союза, подтверждающие перемещение товаров с территории одного государства - члена Таможенного союза на территорию другого государства - члена Таможенного союза.
Таким образом, при самовывозе белорусским покупателем товаров со склада, расположенного на территории РФ в пакете документов, подтверждающих применение нулевой ставки НДС нужно представить накладную по форме ТОРГ-12.
(Письмо Минфина РФ от 18.05.2011 № 03-07-13/01-17)

megalight 28.05.2011 16:02

.

Merandr 30.05.2011 11:52

Спасибо!

И все же, может ли мы купить товар у одной компании в РБ и продать другой в РБ без вывоза за пределы РБ, и чем это чревато?

YYYY 30.05.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1237424)
Спасибо!

И все же, может ли мы купить товар у одной компании в РБ и продать другой в РБ без вывоза за пределы РБ, и чем это чревато?

Данная схема не вписывается в соглашение об уплате косвенных налогов в ТС.

Merandr 30.05.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1237425)
Данная схема не вписывается в соглашение об уплате косвенных налогов в ТС.

И что из этого следует? первый продавец не сможет доказать применение 0% ставки, соответственно, будет вынужден платить НДС, а второй покупать тоже заплатит НДС. Но сам факт сделки не является протвозаконнмы, правильно я понимаю?

Brock 30.05.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1237576)
И что из этого следует? первый продавец не сможет доказать применение 0% ставки, соответственно, будет вынужден платить НДС, а второй покупать тоже заплатит НДС. Но сам факт сделки не является протвозаконнмы, правильно я понимаю?

Дело в том, что если Вы скроете от поставщика тот факт, что груз пределы РБ покидать не будет и оплатите его инвойс с нулевой ставкой, поставщик может взгреть Вас в суде и повесить на Вас расходы связанные с налогами.

Merandr 30.05.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1237603)
Дело в том, что если Вы скроете от поставщика тот факт, что груз пределы РБ покидать не будет и оплатите его инвойс с нулевой ставкой, поставщик может взгреть Вас в суде и повесить на Вас расходы связанные с налогами.

Естественно, поставщик будет знать,поскольку, ввиду отсутствия факта перемещения, он не сможет подтвердить нулевую ставку НДС.

Brock 30.05.2011 15:05

В таком случае проблем не вижу.

Merandr 30.05.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1237723)
В таком случае проблем не вижу.

Хотел уточнить еще один момент: ввиду отсутствия физического перемещения, а соответственно, невозможности подтверждения 0% ставки НДС первым продавцом, он выставляет счет с НДС, мы оплачиваем, а второму покупателю мы выставляем счет тоже в НДС? Мы же не сможем подвердить факт экспорта. ТО есть насколько должна увеличиться стоимость товара при перепродажи нами?

IM-EX 30.05.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1237956)
Хотел уточнить еще один момент: ввиду отсутствия физического перемещения, а соответственно, невозможности подтверждения 0% ставки НДС первым продавцом, он выставляет счет с НДС, мы оплачиваем, а второму покупателю мы выставляем счет тоже в НДС? Мы же не сможем подвердить факт экспорта. ТО есть насколько должна увеличиться стоимость товара при перепродажи нами?

Не меньше чем на 2%.:cool:

Brock 30.05.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от Merandr (Сообщение 1237956)
Хотел уточнить еще один момент: ввиду отсутствия физического перемещения, а соответственно, невозможности подтверждения 0% ставки НДС первым продавцом, он выставляет счет с НДС, мы оплачиваем, а второму покупателю мы выставляем счет тоже в НДС? Мы же не сможем подвердить факт экспорта. ТО есть насколько должна увеличиться стоимость товара при перепродажи нами?


Вот, с этого надо было начинать :D
Второму покупателю Вы выставляете с нулевым НДС как нерезидент, а он должен будет уплатить в бюджет РБ 20% от суммы, выставленной ему Вами.

IM-EX 30.05.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1237972)
Вот, с этого надо было начинать :D
Второму покупателю Вы выставляете с нулевым НДС как нерезидент, а он должен будет уплатить в бюджет РБ 20% от суммы, выставленной ему Вами.

Ну почему же? Можно у себя оплатить 18. И выставить покупателю. Но придется ему подтверждать оплату НДС. А покупатель должон будет 2 доплатить у себя. То ещё удовольствие будет у всех, от такой сделки.

cardan 31.05.2011 00:06

угу, оформите в российском банке ПС, сделаешь оплату в РБ и не ввезешь товар на территорию России..
ну-ну
попробуйте пошутить с валютным регулированием

megalight 31.05.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от cardan (Сообщение 1238040)
угу, оформите в российском банке ПС, сделаешь оплату в РБ и не ввезешь товар на территорию России..
ну-ну
попробуйте пошутить с валютным регулированием

:confused:
Кто то тут говорил про ПС:confused:

Merandr 31.05.2011 09:35

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 1238030)
Ну почему же? Можно у себя оплатить 18. И выставить покупателю. Но придется ему подтверждать оплату НДС. А покупатель должон будет 2 доплатить у себя. То ещё удовольствие будет у всех, от такой сделки.

Если мы выставим счет с нулевым НДС, а подтвердить его не сможем, потому что вывоза не будет, значит мы заплатим у себя НДС, правильно я понимаю?

Merandr 31.05.2011 09:36

Цитата:

Сообщение от cardan (Сообщение 1238040)
угу, оформите в российском банке ПС, сделаешь оплату в РБ и не ввезешь товар на территорию России..
ну-ну
попробуйте пошутить с валютным регулированием

ПС оформим, купили и продали на территории РБ - противозаконно?


Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot