Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   груз на СВХ, договора с СВХ нет (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=249027)

mister_twister 30.05.2011 16:13

груз на СВХ, договора с СВХ нет
 
Приветствую уважаемых участников форума!
У меня сложилась следующая ситуация:
Пришел груз, разместили на СВХ
а он, зараза, отказывается заключать договор без там. оформления :rolleyes:, мол раз подаётесь сами- ищите другой склад ) практика как я понимаю обычная для большинства СВХ.
вопрос в следующем, могу ли подаваться без договора со складом? как потом ему оплатить хранение и прочее? может ли СВХ, поняв, что мы оформляемся сами, выставить нам бОльшие тарифы за погрузку, выгрузку, хранение и пр. и вообще в дальнейшем отказаться принимать наш груз на хранение?
Благодарю за комментарии.

mister_twister 30.05.2011 16:15

забыл про нюанс, до этого работали с брокером
брокер-СВХ= договор. сейчас хотим самостоятельно.

JFK 30.05.2011 16:16

СВХ открытого типа - не имеет права отказать.
закрытого - лехко.

Чучмек 30.05.2011 16:17

Э-мм... Что-то недавно было такое... Короче, 311-ФЗ, в нём - всё сказано:

Статья 69. Владелец склада временного хранения
1. Владельцем склада временного хранения может быть российское юридическое лицо, включенное в реестр владельцев складов временного хранения.
2. Склады временного хранения могут быть открытого или закрытого типа. Склады временного хранения являются складами открытого типа, если они доступны для использования любыми лицами. Склады временного хранения являются складами закрытого типа, если они предназначены для хранения товаров владельца данного склада или для хранения определенных товаров, в том числе ограниченных в обороте и (или) требующих особых условий хранения. Владелец склада временного хранения вправе ограничить сферу своей деятельности путем определения типа склада временного хранения.
3. Отношения владельца склада временного хранения с лицами, помещающими товары на хранение, осуществляются на основе договора. Отказ владельца склада временного хранения от заключения договора при наличии у него возможности осуществить хранение товаров не допускается, за исключением случая, когда исполнение такого договора будет выходить за сферу деятельности, ограниченную владельцем склада временного хранения в соответствии с частью 2 настоящей статьи, либо когда имеются достаточные основания полагать, что действия или бездействие лица, помещающего товары на хранение, являются противоправными и влекущими уголовную либо административную ответственность в области таможенного дела. Владелец склада временного хранения не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения договора, за исключением предоставления льгот в отношении цены и иных условий договора для отдельных категорий представляемых лиц.

mister_twister 30.05.2011 16:22

т.е. кому льгота, а кому 700 Евро за хранение?

Brock 30.05.2011 16:24

Странный какой-то склад. Какая ему разница, с кого брать деньги - с брокера, который Вам оформлял раньше или с Вас напрямую? Брокерам обычно скидки делают.

Чучмек 30.05.2011 16:25

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1237843)
т.е. кому льгота, а кому 700 Евро за хранение?

Ну, да... В конце концов СВХ - коммерческая организация...
Типа: "Постоянным клиентам - скидки!":cool:

А вот договор на хранение НЕ ЗАКЛЮЧИТЬ - почти не имеют права.

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1237846)
Странный какой-то склад. Какая ему разница, с кого брать деньги - с брокера, который Вам оформлял раньше или с Вас напрямую? Брокерам обычно скидки делают.

Э-э! Ну, брокер - ООО "Василёк-1", а СВХ - ООО "Василёк-2"... Угу?

А то и вовсе - "в одном флаконе"(с)...

aegi 30.05.2011 16:26

офигевшие у вас кладовщики-на кол их!

JFK 30.05.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1237843)
т.е. кому льгота, а кому 700 Евро за хранение?

можно пугануть ФАСом и ПрокуроромЪ.

Чучмек 30.05.2011 16:29

Цитата:

Сообщение от JFK (Сообщение 1237852)
можно пугануть ФАСом и ПрокуроромЪ.

Не испугаются... См. 311-ФЗ - усё по закону.:cool:

mister_twister 30.05.2011 16:33

Цитата:

Сообщение от JFK (Сообщение 1237852)
можно пугануть ФАСом и ПрокуроромЪ.

и менять т/п?)
JFK, у нас характер груза такой, что он на закрытом складе не может быть размещён или это не имеет значение?

при СВХ собственные брокеры (в реестре)
но платить за там. оформление каждый раз не можем, частые поставки на небольшие суммы, консолидировать и получать бОльшие объемы за раз- смысла торговать нет.

aegi 30.05.2011 16:34

я так понимаю договор на хранение не есть договор на декларирование поэтому не может включать в себя таки пункты по-сему не верен если так составлен

Декларант1 30.05.2011 16:36

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1237828)
вопрос в следующем, могу ли подаваться без договора со складом? как потом ему оплатить хранение и прочее? может ли СВХ, поняв, что мы оформляемся сами, выставить нам бОльшие тарифы за погрузку, выгрузку, хранение и пр. и вообще в дальнейшем отказаться принимать наш груз на хранение?
Благодарю за комментарии.

1) Можешь подаваться. 2) Может выставить любые тарифы. 3) Не может отказаться.

JFK 30.05.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1237856)
Не испугаются... См. 311-ФЗ - усё по закону.:cool:

типа: зона битком, складские помещения заняты...
отсутствует возможность...

mister_twister 30.05.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от aegi (Сообщение 1237861)
я так понимаю договор на хранение не есть договор на декларирование поэтому не может включать в себя таки пункты по-сему не верен если так составлен

склоняют к двум договорам )
Всё-таки как быть с грузом, который уже на СВХ, сегодня разгрузиться вторая машина. Ну выпущусь, как потом забрать груз?

megalight 30.05.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от aegi (Сообщение 1237861)
я так понимаю договор на хранение не есть договор на декларирование поэтому не может включать в себя таки пункты по-сему не верен если так составлен

Обычно в приложении к договору с свх...Имеет силу договора.

Чучмек 30.05.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1237869)
склоняют к двум договорам )
Всё-таки как быть с грузом, который уже на СВХ, сегодня разгрузиться вторая машина. Ну выпущусь, как потом забрать груз?

Как-как.... Оплатишь хранение - и заберёшь...

mister_twister 30.05.2011 17:08

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1237893)
Как-как.... Оплатишь хранение - и заберёшь...

1000 Евро :D

mister_twister 30.05.2011 17:17

Всем спасибо за комментарии! подаваться буду самостоятельно. проинформирую о развитии событий

митя клд 30.05.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1237867)
1) 2) Может выставить любые тарифы.

У нас возле кассира СВХ бумашка формата А4 весит- публичная оферта.

Alexeian 30.05.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1237831)
забыл про нюанс, до этого работали с брокером
брокер-СВХ= договор. сейчас хотим самостоятельно.

так а раньше был договор с СВХ? Куда он делся? Вы раньше как за СВХ платили? Или все - брокеру?

YYYY 30.05.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1237856)
Не испугаются... См. 311-ФЗ - усё по закону.:cool:

Но почему же, ФАС вашу конторку с Генпрокураторой неплохо пуганул))) Даже неуплату налогов в размере статьи 199 УК обнаружили.

Чучмек 30.05.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1237959)
Но почему же, ФАС вашу конторку с Генпрокураторой неплохо пуганул))) Даже неуплату налогов в размере статьи 199 УК обнаружили.

Э-э! Наш случай не бери - у нас БОРЬБА! :D

mister_twister 30.05.2011 18:08

Цитата:

Сообщение от Alexeian (Сообщение 1237954)
так а раньше был договор с СВХ? Куда он делся? Вы раньше как за СВХ платили? Или все - брокеру?

всё брокеру
складские услуги+ символические проценты

Alexeian 30.05.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1237962)
всё брокеру
складские услуги+ символические проценты

Уууууу, как интересно!
а это одно юридическое лицо - склад и брокер?
А в Договоре брокер как указан, как брокер, или как Исполнитель?
И в одном договоре написано и про таможеное оформление и про складские услуги? И в тарифе к договору все указано было? А оформлялись за брокерской печатью? И поручние на получение груза и размещение на СВХ писали, или как это у вас происходило раньше?

mister_twister 31.05.2011 10:20

Цитата:

Сообщение от Alexeian (Сообщение 1237975)
Уууууу, как интересно!
а это одно юридическое лицо - склад и брокер?
А в Договоре брокер как указан, как брокер, или как Исполнитель?
И в одном договоре написано и про таможеное оформление и про складские услуги? И в тарифе к договору все указано было? А оформлялись за брокерской печатью? И поручние на получение груза и размещение на СВХ писали, или как это у вас происходило раньше?

1. склад и брокер- разные юр. лица
2. в договоре как таможенный представитель (в реестре)
3. про складские услуги ни слово, тарифов на складские услуги в договоре нет, только там. оформление, хотя в с/ф складские услуги обозначены
4. за брокерской печатью
5. поручение на получение груза и размещение на СВХ не писали, оплатили всё брокеру и вперёд.

при СВХ ещё свои брокеры, которых нам и навязывают.

kelevra2000 31.05.2011 10:31

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1238161)
1. склад и брокер- разные юр. лица
2. в договоре как таможенный представитель (в реестре)
3. про складские услуги ни слово, тарифов на складские услуги в договоре нет, только там. оформление, хотя в с/ф складские услуги обозначены
4. за брокерской печатью
5. поручение на получение груза и размещение на СВХ не писали, оплатили всё брокеру и вперёд.

при СВХ ещё свои брокеры, которых нам и навязывают.

...при наличии договора на хранение посылайте склад подальше:)..пусть говорят что хотят (имеют право), а Вы имеете право "налево":D...выдадут (если моск ещё есть) никуда не денутся.

megalight 31.05.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1238161)
1. склад и брокер- разные юр. лица
2. в договоре как таможенный представитель (в реестре)
3. про складские услуги ни слово, тарифов на складские услуги в договоре нет, только там. оформление, хотя в с/ф складские услуги обозначены
4. за брокерской печатью
5. поручение на получение груза и размещение на СВХ не писали, оплатили всё брокеру и вперёд.

при СВХ ещё свои брокеры, которых нам и навязывают.

1.То есть официальный прайс,как доп.к договору с свх Вы не подписывали:confused:
2.Официальные таможенные представители или работники СВХ:confused:

aegi 31.05.2011 10:36

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1238161)
1. склад и брокер- разные юр. лица
2. в договоре как таможенный представитель (в реестре)
3. про складские услуги ни слово, тарифов на складские услуги в договоре нет, только там. оформление, хотя в с/ф складские услуги обозначены
4. за брокерской печатью
5. поручение на получение груза и размещение на СВХ не писали, оплатили всё брокеру и вперёд.

при СВХ ещё свои брокеры, которых нам и навязывают.

держут за лохов!

пенсионер 31.05.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1237867)
1) .... 2) Может выставить любые тарифы. ...

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1237856)
Не испугаются... См. 311-ФЗ - усё по закону.:cool:

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1237909)
1000 Евро :D

Однако :
"Публичным договором в соответствии с ГК РФ (ст. 426) признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами"

Поэтому владелец СВХ может ( согласно указанной в теме статьи ЗоТР) давать отдельным лицам скидки по цене, но не может устанавливать отдельным лицам произвольные надбавки к цене.

постоянный участник ВЭДа 31.05.2011 10:59

тут приказ новый вступил в силу: 31.05.11
Приказ ФТС РФ 715 от 06.04.11

Об утверждении Порядка представления документов и сведений в таможенный орган при помещении товаров на склад временного хранения (иные места временного хранения товаров), помещения (выдачи) товаров на склад временного хранения.....http://vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?tabl...=show&id=18888

7. Отношения владельца СВХ с лицами, помещающими товары на временное хранение, строятся на договорной основе. Отказ владельца СВХ (за исключением СВХ закрытого типа, используемого для хранения товаров владельца склада) от заключения договора при наличии у него возможности осуществить хранение товаров, а также от принятия на хранение товаров, указанных в пункте 6 Порядка, при наличии договора владельца СВХ с таможенным органом не допускается. В случае принятия владельцем СВХ мотивированного решения об отказе в заключении договора хранения он в день принятия такого решения письменно уведомляет об этом уполномоченное лицо (при помещении товаров, указанных в пункте 6 Порядка - таможенный орган).

mister_twister 31.05.2011 11:12

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 1238172)
1.То есть официальный прайс,как доп.к договору с свх Вы не подписывали:confused:
2.Официальные таможенные представители или работники СВХ:confused:

1. нет, не подписывали, у нас нет договора с СВХ, в приложении к брокерскому договору о тарифах СВХ ни слово.
2. да, официальные

megalight 31.05.2011 11:22

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1238209)
1. нет, не подписывали, у нас нет договора с СВХ, в приложении к брокерскому договору о тарифах СВХ ни слово.
2. да, официальные

А свх договор с вами лично отказывается подписывать:confused:

mister_twister 31.05.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 1238225)
А свх договор с вами лично отказывается подписывать:confused:

да, отказывается
согласны лишь при условии заключения договора с брокером при СВХ (не знаю- либо трехсторонний, либо один с СВХ, второй с брокерами) но в любом случае два груза уже на складе и менять т/п пока совсем не хочется

mister_twister 31.05.2011 11:43

разговор короткий- работать за копейки (складское хранение) мы (СВХ) не хотим )
может озвучить этот склад и появится какая то ясность?

Декларант1 31.05.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1238244)
разговор короткий- работать за копейки (складское хранение) мы (СВХ) не хотим )
может озвучить этот склад и появится какая то ясность?

В СМР что написано? Место доставки - этот склад. Обязаны заключить договор. А цены - это на их усмотрение.

mister_twister 31.05.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1238246)
В СМР что написано? Место доставки - этот склад. Обязаны заключить договор. А цены - это на их усмотрение.

Да, этот склад
ясно, спасибо

Чучмек 31.05.2011 11:48

Цитата:

Сообщение от mister_twister (Сообщение 1238244)
разговор короткий- работать за копейки (складское хранение) мы (СВХ) не хотим )
может озвучить этот склад и появится какая то ясность?

Давай. Всем интересно. "Не хотят они за копейки работать"...Бу-га-га... У склада "хранение" - основной вид дохода, вообще-то... Странный какой-то склад...

mister_twister 31.05.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1238250)
Давай. Всем интересно. "Не хотят они за копейки работать"...Бу-га-га... У склада "хранение" - основной вид дохода, вообще-то... Странный какой-то склад...

ООО "ОТЛК"

Декларант1 31.05.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1238250)
Давай. Всем интересно. "Не хотят они за копейки работать"...Бу-га-га... У склада "хранение" - основной вид дохода, вообще-то... Странный какой-то склад...

Во-во.
"Их надо в поликлиннику сдать, для опытов".(с)


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot