Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   США EBAY EMC (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=251985)

Иларион 11.07.2011 13:38

США EBAY EMC
 
Парни, подскажите, 1) собрался заказать с ebay спортивное питание, а оно выглядит как белый порошок, но это не наркотик, и в списки не входит, можно заказвать?

legotar 11.07.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от Иларион (Сообщение 1263797)
Парни, подскажите, 1) собрался заказать с ebay спортивное питание, а оно выглядит как белый порошок, но это не наркотик, и в списки не входит, можно заказвать?

Заказывать можно... Готовьтесь к тому, что, вполне возможно, отправят образцы на экспертизу! ОБКН, дача объяснения и т.п.

twilo 12.07.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от Иларион (Сообщение 1263797)
Парни, подскажите, 1) собрался заказать с ebay спортивное питание, а оно выглядит как белый порошок, но это не наркотик, и в списки не входит, можно заказвать?

Был раз на Варшавке, выдил как чела с такой же продукцией дрессировали, так и не отдали. Сказали нужна экпертиза)

Иларион 12.07.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от twilo (Сообщение 1264524)
Был раз на Варшавке, выдил как чела с такой же продукцией дрессировали, так и не отдали. Сказали нужна экпертиза)

Из этого вытекает следующий вопрос: сколько стоит эта экспертиза?

legotar 12.07.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от Иларион (Сообщение 1264603)
Из этого вытекает следующий вопрос: сколько стоит эта экспертиза?

Это надо таможенникам - они пусть и платят... Если будут втирать, что типа "ЗА СВОЙ СЧЕТ!" - посылайте лесом... Кому надо? Таможне? Пусть они и назначают... 3 месяца это проваляется на складе, потом отдадут. А если соглашаться за свой счет, то там 3-4 дня беготни с бумажками и экспертом (искать нужно будет контору аккредитованную) и примерно 1 неделя и 15000 рублей.

Иларион 12.07.2011 13:23

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1264613)
Это надо таможенникам - они пусть и платят... Если будут втирать, что типа "ЗА СВОЙ СЧЕТ!" - посылайте лесом... Кому надо? Таможне? Пусть они и назначают... 3 месяца это проваляется на складе, потом отдадут. А если соглашаться за свой счет, то там 3-4 дня беготни с бумажками и экспертом (искать нужно будет контору аккредитованную) и примерно 1 неделя и 15000 рублей.

Моя посылка со спортпитом дешевле 15000 стоит) То есть по закону через 3 месяца в любом случае отдадут, никуда не денутся?

legotar 12.07.2011 13:31

Цитата:

Сообщение от Иларион (Сообщение 1264650)
Моя посылка со спортпитом дешевле 15000 стоит) То есть по закону через 3 месяца в любом случае отдадут, никуда не денутся?

Ну по закону-то не 3 месяца, а до завершения экспертизы... Я просто из опыта говорю, что если в таможне упереться рогом и сказать ВАМ НАДО - ВЫ И ОТПРАВЛЯЙТЕ И ОПЛАЧИВАЙТЕ... Очередь в ЭКЦ Таможни или ЭКЦ ГУВД (куда отправят) там большая... Единственные плюсы: бегать никуда не надо, платить тоже.

Touareg 15.07.2011 20:40

Цитата:

Сообщение от Иларион (Сообщение 1264603)
Из этого вытекает следующий вопрос: сколько стоит эта экспертиза?

Экспертиза для вас не будет стоить ни копейки. Это форма таможенного контроля и применяется таможенником. Если там найдут сильнодействующие вещества - посылку вы не увидите. И помните: пока посылку вам не вручили - она является собственностью отправителя. О том, что она остановлена и направлена на исследование Вас уведомлять никто не обязан.

RattusNorvegicus 20.07.2011 00:31

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1268083)
Это форма таможенного контроля и применяется таможенником. О том, что она остановлена и направлена на исследование Вас уведомлять никто не обязан.

Экспертиза - это не форма таможенного контроля. См. ст. 110 ТК ТС.

Таможенная экспертиза - организация и проведение исследований, осуществляемых таможенными экспертами и (или) иными экспертами с использованием специальных и (или) научных познаний для решения задач в области таможенного регулирования (п. 5 ст. 137 ТК ТС).

Таможенный орган не позднее дня, следующего за днем принятия решения о назначении таможенной экспертизы, письменно уведомляет декларанта или иное лицо, обладающее полномочиями в отношении товаров, о назначении таможенной экспертизы (п.7 ст.138 ТК ТС).

RattusNorvegicus 20.07.2011 00:40

Цитата:

Сообщение от Иларион (Сообщение 1264650)
То есть по закону через 3 месяца в любом случае отдадут, никуда не денутся?

Через полгода.

Предельный срок временного хранения товаров не может превышать 4 месяцев, а в отношении международных почтовых отправлений, хранящихся в местах международного почтового обмена - 6 месяцев (п.2 ст. 170 ТК ТС).

Touareg 22.07.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1269973)
Экспертиза - это не форма таможенного контроля. См. ст. 110 ТК ТС.

Таможенная экспертиза - организация и проведение исследований, осуществляемых таможенными экспертами и (или) иными экспертами с использованием специальных и (или) научных познаний для решения задач в области таможенного регулирования (п. 5 ст. 137 ТК ТС).

Таможенный орган не позднее дня, следующего за днем принятия решения о назначении таможенной экспертизы, письменно уведомляет декларанта или иное лицо, обладающее полномочиями в отношении товаров, о назначении таможенной экспертизы (п.7 ст.138 ТК ТС).

по названию и по наличию в 110-ой - да, не форма.
По сути - форма :) Но если это слово режет слух - назовем ее мерой по минимизации риска по 11-му приказу. Сути дела и смысла моего ответа это не меняет.

RattusNorvegicus 22.07.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1271805)
по названию и по наличию в 110-ой - да, не форма.
По сути - форма :) Но если это слово режет слух - назовем ее мерой по минимизации риска по 11-му приказу. Сути дела и смысла моего ответа это не меняет.

Ну, не по 11му, а уже по 1200му, но с такой трактовкой соглашусь.
Мы же общаемся в правовом поле, правильно? ;)

А на счет "не обязан уведомлять" Вы все-таки лажанулись....

Touareg 23.07.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272656)
Ну, не по 11му, а уже по 1200му, но с такой трактовкой соглашусь.
Мы же общаемся в правовом поле, правильно? ;)

А на счет "не обязан уведомлять" Вы все-таки лажанулись....

11-ый набирать проще, да и не привык я еще к 1200-му:)

Да и не лажанулся я, успокойтесь:) Я же написал, что Вас (применительно к получателю МПО) уведомлять никто не обязан.
Почитайте внимательнее всемирную почтовую конвенцию.

RattusNorvegicus 23.07.2011 00:45

Читал и конвенцию.
Ткнёте носом несмышленыша в статью?
В частности интересует, какая именно статья Конвенции множит на 0 п.7 .ст. 138 ТК ТС.
Нет, без приколов, действительно интересно...
Может, Вы лучше знаете, дык я всегда готов поучиться у знающих людей.

Touareg 23.07.2011 07:53

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272667)
Читал и конвенцию.
Ткнёте носом несмышленыша в статью?
В частности интересует, какая именно статья Конвенции множит на 0 п.7 .ст. 138 ТК ТС.
Нет, без приколов, действительно интересно...
Может, Вы лучше знаете, дык я всегда готов поучиться у знающих людей.

Ну зачем так грубо? "Тыкать", да еще и "носом"...
А если без приколов, то:

Цитата:

Статья 2

Принадлежность почтовых отправлений

1. Любое почтовое отправление принадлежит отправителю до тех пор, пока оно не выдано адресату, если только оно не было задержано согласно законодательству страны назначения.
Так что, если кого и уведомлять о проводимой экспертизе - то собственника-отправителя, который находится где-нибудь в США.

RattusNorvegicus 23.07.2011 17:20

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1272689)
Ну зачем так грубо? "Тыкать", да еще и "носом"...
А если без приколов, то:



Так что, если кого и уведомлять о проводимой экспертизе - то собственника-отправителя, который находится где-нибудь в США.

Ах, вот что Вы имели ввиду..
Имхо, противоречий здесь нет.
Разве в ТК ТС сказано, что надо уведомлять собственника товаров?
Отнюдь нет. Нужно уведомлять декларанта или лицо уполномоченное.
Должно ли лицо уполномоченное обладать правом собственности? Нет.
Декларантом является получатель. Вот его и нужно уведомлять.
А если кто не уведомит, жалобу на начальника РТУ и копию в транспортную прокуратуру.
Инспектор неуведомивший вспотеет отписываться. И выговорешник по итогам служебной проверки получит - как нарисовано. Нарушение требований статьи Кодекса - это не кот начхал....

Хотя, справедивости ради надо сказать что, для чистоты дела при заведении уголовки по 188 (допустим, наркота в посылке) ОБКН всегда сидит в засаде и вяжет получателя уже в зале почтамта, когда он расписался в получении и взял посылку в руки.

Touareg 23.07.2011 19:03

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272802)
Ах, вот что Вы имели ввиду..
Имхо, противоречий здесь нет.
Разве в ТК ТС сказано, что надо уведомлять собственника товаров?
Отнюдь нет. Нужно уведомлять декларанта или лицо уполномоченное.
Должно ли лицо уполномоченное обладать правом собственности? Нет.
Декларантом является получатель. Вот его и нужно уведомлять.
А если кто не уведомит, жалобу на начальника РТУ и копию в транспортную прокуратуру.
Инспектор неуведомивший вспотеет отписываться. И выговорешник по итогам служебной проверки получит - как нарисовано. Нарушение требований статьи Кодекса - это не кот начхал....

Не будет не то, что "выговорешника", а даже служебной проверки.
Таможенник, сидя в ММПО в Москве видит CN23 и видит товар. Как вы думаете, кто заполнил таможенную декларацию на бланке CN23?

Цитата:

Хотя, справедивости ради надо сказать что, для чистоты дела при заведении уголовки по 188 (допустим, наркота в посылке) ОБКН всегда сидит в засаде и вяжет получателя уже в зале почтамта, когда он расписался в получении и взял посылку в руки.
Это в случае проведения КП...

RattusNorvegicus 23.07.2011 21:11

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1272810)
Не будет не то, что "выговорешника", а даже служебной проверки.
Таможенник, сидя в ММПО в Москве видит CN23 и видит товар. Как вы думаете, кто заполнил таможенную декларацию на бланке CN23?

Я думаю, что ее заполнил отправитель, находящийся где-то за бугром.
Вернее, я не то что думаю - я уверен в этом на все 100%.
Это что-то меняет?

Touareg 23.07.2011 22:20

Цитата:

Отнюдь нет. Нужно уведомлять декларанта или лицо уполномоченное.
Должно ли лицо уполномоченное обладать правом собственности? Нет.
Декларантом является получатель. Вот его и нужно уведомлять.
Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272826)
Я думаю, что ее заполнил отправитель, находящийся где-то за бугром.
Вернее, я не то что думаю - я уверен в этом на все 100%.
Это что-то меняет?

Вообще-то да... Декларантом выступает иностранное лицо, заполнившее таможенную декларацию по форме CN23. Так кто является декларантом этого МПО?
Лицом, уполномоченным является ФГУП "Почта России".
А теперь объясните мне (возможно чего-то не понимающему) с какой радости инспектору в ММПО Москва уведомлять о проведении экспертизы получателя посылки, который где-нибудь в Якутске или Ханты-Мансийске? Он уведомит об этом одного из двух: декларанта или лицо, уполномоченное. Лицо, уполномоченное - ФГУП "Почта России", которое в свою очередь может уведомлять собственника МПО, а может и нет. У него уже нет по ТК ТС такой обязанности. Но и для этого лица (для Почты России) собственник - отправитель МПО.
Теперь скажите мне еще раз с учётом всего обсуждения: кто и кого должен уведомлять и узнает ли от таможенного органа получатель о проводимой экспертизе?

RattusNorvegicus 24.07.2011 16:26

Да, Вы правы. Все стройно и логично.

Вот только в случае оформления такой проблемной посылки, когда и экспертиза потребовалась, все равно не обойдется без вызова получателя и получения объяснений. Вот тогда он про экспертизу и узнает...
К тому же таможенный орган в ММПО не станет заморачиваться с такой посылкой, следующей получателю где-нибудь в Ханты-Мансийске. Они выпишут уведомление и скинут эту посылку по адресу. А Ханты-Мансийская таможня уже и будет окучивать получателя.

И вообще мне кажется, что получатель все же тоже может рассматриваться как лицо уполномоченное: в CN он значится получателем, может предъявить документы, подтверждающие заказ и оплату товара... А Почта России - перевозчик. И если так, то тогда все встает на свои места.

Т.е. ключевой момент - это понять, кто является лицом уполномоченным в случае почтовой перевозки. На этот вопрос я пока не могу ответить - не нашел, где это однозначно прописано

Touareg 24.07.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272922)
Да, Вы правы. Все стройно и логично.

Вот только в случае оформления такой проблемной посылки, когда и экспертиза потребовалась, все равно не обойдется без вызова получателя и получения объяснений. Вот тогда он про экспертизу и узнает...
К тому же таможенный орган в ММПО не станет заморачиваться с такой посылкой, следующей получателю где-нибудь в Ханты-Мансийске. Они выпишут уведомление и скинут эту посылку по адресу. А Ханты-Мансийская таможня уже и будет окучивать получателя.

Если будет подозрение на психотропку, наркотики и тому подобные запрещенные к пересылке товары и будет назначена экспертиза - МПО не покинет ММПО. Ни в какой Ханты-Мансийск. МПО пойдет с уведомлением только в случае, если будет необходимость совершать таможенные операции, связанные с помещением товаров под процедуру/уплатой платежей/представления разрешительных документов. ПРи запрете ввоза товаров - дальше ММПО посылка не пойдет.

Цитата:

И вообще мне кажется, что получатель все же тоже может рассматриваться как лицо уполномоченное: в CN он значится получателем, может предъявить документы, подтверждающие заказ и оплату товара... А Почта России - перевозчик. И если так, то тогда все встает на свои места.

Т.е. ключевой момент - это понять, кто является лицом уполномоченным в случае почтовой перевозки. На этот вопрос я пока не могу ответить - не нашел, где это однозначно прописано
Лицом уполномоченным в случае почтовой перевозки является почтовая администрация, которой ВПК делегировано такое, например, право, как представлять товары к таможенному досмотру. И даже бабло за это с получателя снимать (ст. 31-32):) У нас в России - это одна организация - ФГУП "Почта России".
Вообще, вопросы таможенных операций к МПО в нашей стране практически не проработаны. Приказ 1381 изжил себя уже давно и его модернизацией никто не занимался... Еще неизвестно чем аукнется помещение каждого МПО, не поданного в три часа с момента завершения ТП ТТ, под ДО-1 и выдача его под ДО-2...
Надо расписывать две технологии: в ММПО это одно дело, по месту нахождения получателя и при условии подачи им декларации в форме заявления - это второе дело. И что делать с CN23 при таком декларировании, т.к. де-юро при таком раскладе, мы имеем две декларации на один товар...
Короче, вопросов больше, чем ответов. Ждем новый приказ по МПО. В ноябре исполнится год с того времени, как его написали сотрудники ряда таможен, выдернутые в ФТС России для этого... Когда и в каком окончательном виде он предстанет в Минюст и выйдет в свет - одному богу известно.

RattusNorvegicus 24.07.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1272930)
Если будет подозрение на психотропку, наркотики и тому подобные запрещенные к пересылке товары и будет назначена экспертиза - МПО не покинет ММПО. Ни в какой Ханты-Мансийск. МПО пойдет с уведомлением только в случае, если будет необходимость совершать таможенные операции, связанные с помещением товаров под процедуру/уплатой платежей/представления разрешительных документов. ПРи запрете ввоза товаров - дальше ММПО посылка не пойдет.

А если там действительно наркота, как тогда повязать получателя в Ханты-Мансийске? Это ж не алкоголь, который просто можно отправить назад. Тут уголовку надо возбудить.

Touareg 24.07.2011 19:33

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272936)
А если там действительно наркота, как тогда повязать получателя в Ханты-Мансийске? Это ж не алкоголь, который просто можно отправить назад. Тут уголовку надо возбудить.

Не переживайте, уголовка возбуждается в этом случае.

RattusNorvegicus 24.07.2011 20:43

И каким образом? На кого? Если посылка в Москве в ММПО, получатель в Ханты-Мансийске, и посылка, по вашим словам, из ММПО не уходит?

Touareg 24.07.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272955)
И каким образом? На кого? Если посылка в Москве в ММПО, получатель в Ханты-Мансийске, и посылка, по вашим словам, из ММПО не уходит?

Я не могу вам рассказывать на форуме все тонкости возбуждения таких дел. Они могут быть возбуждены в отношении отправителя, в отношении получателя, по факту. Там много нюансов и развития событий. Можно пособие написать... Предлагаю Вам обратиться в отдел дознания таможни в вашем регионе и возможно там Вам проведут небольшой ликбез на эту тему.


Текущее время: 20:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot