Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Кран или перегружатель??? Машина фирмы MANTSINEN (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=258529)

nickname125rus 12.10.2011 17:45

Кран или перегружатель??? Машина фирмы MANTSINEN
 
Уважаемый коллеги!
Необходима помощь в вопросе по возможности отнесения перегрузочного оборудования фирмы MANTSINEN 100SHC к товарной позиции 8426.
Вот изображение этой техники правда не очень четкое но принцип понятен.
http://www.mantsinen.ru/netcat_files...dea6b1524e5245
Возможно ли классифицировать данную технику в товарной позиции 8426 с учетом пояснения к данной ТП:

"Данная товарная позиция включает подъемные или погрузочно-разгрузочные машины, принцип работы которых основан на использовании системы шкивов, лебедок или домкратов, и в которых часто большой удельный вес приходится на статические стальные конструкции. "

Правильно я понимаю если ни лебедок ни тросов ни шкивов ни домкратов у этого устройства нет, то данная техника в эту товарную позицию не пойдет. Если не в этой то в какой ее можно классифицировать??

Декларант1 12.10.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1323934)
Уважаемый коллеги!
Необходима помощь в вопросе по возможности отнесения перегрузочного оборудования фирмы MANTSINEN 100SHC к товарной позиции 8426.
Вот изображение этой техники правда не очень четкое но принцип понятен.
http://www.mantsinen.ru/netcat_files...dea6b1524e5245
Возможно ли классифицировать данную технику в товарной позиции 8426 с учетом пояснения к данной ТП:

"Данная товарная позиция включает подъемные или погрузочно-разгрузочные машины, принцип работы которых основан на использовании системы шкивов, лебедок или домкратов, и в которых часто большой удельный вес приходится на статические стальные конструкции. "

Правильно я понимаю если ни лебедок ни тросов ни шкивов ни домкратов у этого устройства нет, то данная техника в эту товарную позицию не пойдет. Если не в этой то в какой ее можно классифицировать??

Экскаватор гидравлический полноповоротный, с грейферным захватом, на рельсовом колесном шасси. 8429 52 9000

nickname125rus 12.10.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323937)
Экскаватор гидравлический полноповоротный, с грейферным захватом, на рельсовом колесном шасси. 8429 52 9000

Спасибо, но ОТНиТО уже дало ответ, что экскаватором не является ибо в комплектации с грейфером - рыть землю не могёт! а практически единственной функцией является погрузочно-разгрузочные работы - по перевалке сыпучих грузов (в частн. угля). Вообще пытаются назвать "краном-манипулятором" и запихать в 8426300009
я конечно не спец в этих вопросах, но не согласен с ними.....

Я - то что надо 12.10.2011 18:02

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1323943)
Спасибо, но ОТНиТО уже дало ответ, что экскаватором не является ибо в комплектации с грейфером - рыть землю не могёт! а практически единственной функцией является погрузочно-разгрузочные работы - по перевалке сыпучих грузов (в частн. угля). Вообще пытаются назвать "краном-манипулятором" и запихать в 8426300009
я конечно не спец в этих вопросах, но не согласен с ними.....

Думаю, что таможня права.

Декларант1 12.10.2011 18:05

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1323943)
Спасибо, но ОТНиТО уже дало ответ, что экскаватором не является ибо в комплектации с грейфером - рыть землю не могёт! а практически единственной функцией является погрузочно-разгрузочные работы - по перевалке сыпучих грузов (в частн. угля). Вообще пытаются назвать "краном-манипулятором" и запихать в 8426300009
я конечно не спец в этих вопросах, но не согласен с ними.....

Тогда 8426 91 9009, как вариант. Но то, что это не стреловой кран - это ты совершенно прав.

Декларант1 12.10.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323945)
Думаю, что таможня права.

Таможня когда-нибудь видела "портальный кран"?

Декларант1 12.10.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1323943)
Спасибо, но ОТНиТО уже дало ответ, что экскаватором не является ибо в комплектации с грейфером - рыть землю не могёт! а практически единственной функцией является погрузочно-разгрузочные работы - по перевалке сыпучих грузов (в частн. угля). Вообще пытаются назвать "краном-манипулятором" и запихать в 8426300009
я конечно не спец в этих вопросах, но не согласен с ними.....

http://ved.customs.ru/index2.php?OPI...si&view=sinnsi

Вот классрешение по грейферному экскаватору.

Я - то что надо 12.10.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323953)
Таможня когда-нибудь видела "портальный кран"?

Я видел.

nickname125rus 12.10.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323945)
Думаю, что таможня права.

я тоже так думал. Но вот из этого описания:
"Кран портальный состоит из следующих основных компонентов: портала, стрелы в сборе, тяги (?? - это что), машинного отделения, механизма передвижения, колонны, хобота в сборе, лебедки механизма подъема, грузовой подвески и лестниц и площадок портала."

лебедка на этой техники отсутствует.

Декларант1 12.10.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323959)

Вот понаберут с улицы в ФТС, в МЭРТ, в декларанты. :mad:

То, что у тебя на фото называется "портовый кран".

А портальный кран выглядит так: http://kran-stroi.ru/images/14.jpg
Еще его называют козловым или мостовым.

nickname125rus 12.10.2011 18:18

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323958)
http://ved.customs.ru/index2.php?OPI...si&view=sinnsi

Вот классрешение по грейферному экскаватору.

все хорошо, но это действительно экскаватор на колесном ходу (с 4-мя колесами) а здесь рельсовый ход. Т.е. вроде как не самоходный, только взад-вперед как проложат рельсы. короче х.з.....:confused:

Декларант1 12.10.2011 18:19

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1323967)
все хорошо, но это действительно экскаватор на колесном ходу (с 4-мя колесами) а здесь рельсовый ход. Т.е. вроде как не самоходный, только взад-вперед как проложат рельсы. короче х.з.....:confused:

Это я к тому, что бывают экскаваторы и грейферами.

nickname125rus 12.10.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323969)
Это я к тому, что бывают экскаваторы и грейферами.

Да согласен. согласен.
Кстати на всех изображениях кранов (козловые, мостовые, портовые, портальные) на всех - со стрелы свисает лебедка, металлический трос, на котором крепится рабочий орган, крюк грейфер и т.д....

Я - то что надо 12.10.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323964)
Вот понаберут с улицы в ФТС, в МЭРТ, в декларанты. :mad:

То, что у тебя на фото называется "портовый кран".

А портальный кран выглядит так: http://kran-stroi.ru/images/14.jpg
Еще его называют козловым или мостовым.

Могу сказать, кого "козловым" называют...:rolleyes:
Дедушка, я 25 лет назад вот здесь работал.
Ознакомься с номенклатурой.

Я - то что надо 12.10.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1323973)
Да согласен. согласен.
Кстати на всех изображениях кранов (козловые, мостовые, портовые, портальные) на всех - со стрелы свисает лебедка, металлический трос, на котором крепится рабочий орган, крюк грейфер и т.д....

Есть тросовые краны, есть гидравлические.
У гидравлических троса нет.

nickname125rus 12.10.2011 18:25

цитата с класс.решения:
"Экскаватор колесный в виде четырехколесной полноповоротной машины" -
со спецом одним общался, он говорит что этот Мантсинен однозначно экскаватором назвать нельзя, поскольку на рельсовом портале он может только обрыть себя со всех сторон и все, больше копать будет нечего....:rolleyes:

Декларант1 12.10.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323974)
Могу сказать, кого "козловым" называют...:rolleyes:
Дедушка, я 25 лет назад вот здесь работал.
Ознакомься с номенклатурой.

Хорошее предприятие. Нужное. Но справочник машин пока никто не отменял.

nickname125rus 12.10.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323975)
Есть тросовые краны, есть гидравлические.
У гидравлических троса нет.

Пусть так, не спорю. Но можно ли гидравлический кран отнести к ТП 8426, с учетом пояснения:
"
Данная товарная позиция включает подъемные или погрузочно-разгрузочные машины, принцип работы которых основан на использовании системы шкивов, лебедок или домкратов, и в которых часто большой удельный вес приходится на статические стальные конструкции.
"

Я - то что надо 12.10.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323982)
Хорошее предприятие. Нужное. Но справочник машин пока никто не отменял.

Наверное, не прочёл.
Ну так, не поленюсь, скопирую.
Цитата:

Завод занимается изготовлением следующих видов грузоподъемного оборудования:



Сравни с тем, что написал.
Цитата:

А портальный кран...еще называют козловым или мостовым.

nickname125rus 12.10.2011 18:34

гидравлические краны-манипуляторы (КМУ)
нашел такое понятие через директную рекламу :) но можно ли эту технику в ТП 8426 отнести?

Декларант1 12.10.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323987)
Наверное, не прочёл.
Ну так, не поленюсь, скопирую.

Сравни с тем, что написал.

Прочел, внимательно. Мало ли что там написано(((

Я - то что надо 12.10.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1323983)
Пусть так, не спорю. Но можно ли гидравлический кран отнести к ТП 8426, с учетом пояснения:
"
Данная товарная позиция включает подъемные или погрузочно-разгрузочные машины, принцип работы которых основан на использовании системы шкивов, лебедок или домкратов, и в которых часто большой удельный вес приходится на статические стальные конструкции.
"

А что в данной фразе противоречит описанию Вашего крана?:confused:

Я - то что надо 12.10.2011 18:37

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323989)
Прочел, внимательно. Мало ли что там написано(((

Тогда попрошу ссылку на справочник в котором написано, что
"мостовой кран=козловый кран=портальный кран".

Декларант1 12.10.2011 18:38

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323991)
Тогда попрошу ссылку на справочник в котором написано, что
"мостовой кран=козловый кран=портальный кран".

Найду - положу.

Я - то что надо 12.10.2011 18:40

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323993)
Найду - положу.

ОК.

Декларант1 12.10.2011 18:50

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323996)
ОК.

Не нашел. Справочник 86 года надо за деньги покупать((( Считаем, что прав ты.

Anda 12.10.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1324005)
Не нашел. Справочник 86 года надо за деньги покупать((( Считаем, что прав ты.

Ну есть, кроме справочников, в ГОСТе 27555-87. (ИСО 4306/1-85) "Краны грузоподъемные. Термины и определения" (да ещё и с картинками):
"Классификация кранов по конструкции
3. Кран мостовой
Кран мостового типа, несущие элементы конструкции которого опираются непосредственно на подкрановый путь
4. Кран козловой
Кран мостового типа, несущие элементы конструкции которого опираются на подкрановый путь с помощью двух опорных стоек
10. Кран портальный
Кран стрелового типа передвижной, поворотный на портале, предназначенном для пропуска железнодорожного или автомобильного транспорта"...

Вроде бы портальный и другой немного...но на англиЦком (если там же, в ГОСТе, посмотреть) и козловой-"Portal", и, например, кабельный мостовой-"Portal cable", и портальный-"Portal slewing"... :D

nickname125rus 13.10.2011 05:15

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1323990)
А что в данной фразе противоречит описанию Вашего крана?:confused:

Какой принцип работы у данного крана? Шкивов лебодок нет. С домкратами разобраться не могу. Кран у которого стрела приводится в действие посредством гидравлических цилиндров - это и есть принцип "домкратов"??

ИгорьЮ+ 13.10.2011 06:40

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1323937)
Экскаватор гидравлический полноповоротный, с грейферным захватом, на рельсовом колесном шасси. 8429 52 9000

не. это 8426...

никТОша 13.10.2011 08:21

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1323934)
Правильно я понимаю если ни лебедок ни тросов ни шкивов ни домкратов у этого устройства нет, то данная техника в эту товарную позицию не пойдет. Если не в этой то в какой ее можно классифицировать??

:eek::eek::eek:

Домкра́т (от нидерл. dommekracht) — стационарный, переносный или передвижной механизм для подъёма опирающегося на него груза. Домкраты бывают реечные, винтовые, гидравлические, клиновые и пневматические.


Зелёные правы c кодом !!!

Я - то что надо 13.10.2011 10:05

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1324048)
Ну есть, кроме справочников, в ГОСТе 27555-87. (ИСО 4306/1-85) "Краны грузоподъемные. Термины и определения" (да ещё и с картинками):

Разумеется.:)
Цитата:

Вроде бы портальный и другой немного...но на англиЦком (если там же, в ГОСТе, посмотреть) и козловой-"Portal", и, например, кабельный мостовой-"Portal cable", и портальный-"Portal slewing"...
Это опять же говорит о скудости английского языка в сравнении с русским. В русском помимо заимствованного слова "портал" ещё имеются слова "мост" и "козлы".:D

Я - то что надо 13.10.2011 10:06

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1324137)
Какой принцип работы у данного крана? Шкивов лебодок нет. С домкратами разобраться не могу. Кран у которого стрела приводится в действие посредством гидравлических цилиндров - это и есть принцип "домкратов"??

Да. Это гидравлический домкрат.

Декларант1 13.10.2011 10:10

Мы тут посоветовались с товарищами. Я бы вообще заявил этот девайс тремя декларациями.

1. Стрела с грейфером - 8431 49 8009
2. Корпус с установленными в нем гидродвигателями привода рабочих органов экскаватора, не оборудованный двигателем внутреннего сгорания, с питанием от внешней электрической сети 380 В - 8431 49 8009
3. Рельсовый портал портового перегружателя, самодвижущийся, с внешним питанием от электрической сети 380 В - 8431 49 8009.

И приволок бы его на три разных таможни. И было бы мне щастье.

Чучмек 13.10.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1324232)
Мы тут посоветовались с товарищами. Я бы вообще заявил этот девайс тремя декларациями.

1. Стрела с грейфером - 8431 49 8009
2. Корпус с установленными в нем гидродвигателями привода рабочих органов экскаватора, не оборудованный двигателем внутреннего сгорания, с питанием от внешней электрической сети 380 В - 8431 49 8009
3. Рельсовый портал портового перегружателя, самодвижущийся, с внешним питанием от электрической сети 380 В - 8431 49 8009.

И приволок бы его на три разных таможни. И было бы мне щастье.

Вот хитрюга!:D

ЗЫ: главное - все три ДТшки у одного брокЁра делать... ;)

Декларант1 13.10.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1324240)
Вот хитрюга!:D

ЗЫ: главное - все три ДТшки у одного брокЁра делать... ;)

(возмущенно) Какого еще брокёра?! Али мы сами не слесаря?!:D

Я - то что надо 13.10.2011 10:20

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1324232)
И приволок бы его на три разных таможни..

Может, проще начать здесь его производить?:)

Декларант1 13.10.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1324252)
Может, проще начать здесь его производить?:)

Ясен пень, ты бывший производственник, тебе импорт оборудования как нож острый.
Я вот тоже к Ми-17 с любовью отношусь, но как гляну на Agusta Westland AW101 Merlin - так слезы у меня ручьем.

nickname125rus 14.10.2011 01:25

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1324223)
Да. Это гидравлический домкрат.

:o ну что и требовалось доказать..... таможня оказалась права.... значить будет несладко....
Всем большое спасибо за помощь, все выглядит убедительно! :)

luona 14.10.2011 04:10

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1324232)
Мы тут посоветовались с товарищами. Я бы вообще заявил этот девайс тремя декларациями.

1. Стрела с грейфером - 8431 49 8009
2. Корпус с установленными в нем гидродвигателями привода рабочих органов экскаватора, не оборудованный двигателем внутреннего сгорания, с питанием от внешней электрической сети 380 В - 8431 49 8009
3. Рельсовый портал портового перегружателя, самодвижущийся, с внешним питанием от электрической сети 380 В - 8431 49 8009.

И приволок бы его на три разных таможни. И было бы мне щастье.

Увы, щастье будет недолгим. На эксплуатацию этого агрегата стопудово нужно заключение гостехнадзора. Ну, не выдадут они его на отдельные части, привезенные разными компаниями….так что это не вариант, во всяком случае, не лучший из вариантов.

Я - то что надо 14.10.2011 08:45

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1325110)
Увы, щастье будет недолгим. На эксплуатацию этого агрегата стопудово нужно заключение гостехнадзора. Ну, не выдадут они его на отдельные части, привезенные разными компаниями….так что это не вариант, во всяком случае, не лучший из вариантов.

Дед не писал о 3-х разных компаниях. Речь шла о 3-х разных таможнях.


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot