Вес упаковки - вес нетто
 

Здравствуйте уважаемые господа.

Подскажите как быть в следующей ситуации:
При таможенном досмотре груза, вес индивидуальной упаковки носовых платков - картонную коробочку (подарочный вариант) был зачислен на вес нетто, мы в своих документах относили этот вес на вес брутто.

Данный вопрос регулируется

продолжение.
 

Прошу прощения не дописал до конца.

Так вот насколько я знаю данный вопрос разъясняет:
Приказ ГТК РФ от 21.08.2003 N 915 (ред. от 14.05.2004) "Об утверждении Инструкции о порядке заполнения грузовой таможенной декларации"

там четко прописано:
- массу декларируемых товаров с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары представляются для розничной продажи и первичная упаковка не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров

Есть еще письмо Письмо ЦТУ 01-53/17044 от 23.08.04.
О заполнении графы 38 грузовой таможенной декларации
там речь идет о сложной бытовой технике, но к нашему случаю по моему мнению это вполне подходит.

Проще говоря: вес тары консервов и водки и т.п. входит в нетто, а упаковка телевизоров, носовых платков не входит.

Вообщем то вопрос может и не очень актуален но в нашем случае вес коробки в больше веса самого платка, чему таможенные органы очень рады и возбуждаются на протокол

Уважаемые знатоки подскажите на какие еще документы или решения суда можно сослаться в данной ситуации.

Буду благодарен за любое мнение и информацию

Письмо ФТС России № 04-23/26006 от 30 июня 2008 года - противоречит вашим выводам.
Как мне показалось, каждый сотрудник таможенного органа трактует данный вопрос по-своему.
завтра будем оформлять лампочки и дружно коллективом решили, что индивидуальные коробочки будем включать в вес нетто.

Так и есть. Но, к сожалению, у таможен существует и иной подход к данному вопросу. В вашем случае как раз он и возобладал.:(

Обратите внимание на Вашу формулировку "картонную коробочку (подарочный вариант)" - такие дела конечно же следует включать в вес нетто, на мой взгляд. Иначе Вы могли ввезти отдельно платки, отдельно подарочную упаковку для них, и декларировать её отдельно.

Не соглашусь.
Помимо этого необходимо понять, что из себя представляет упаковка. Вполне возможно, что её следует классифицировать отдельным товаром. При этом может оказаться, что топикстартер и в платежах выиграет.

Если вы располагаете данными по весу упаковки, то можете Вес нетто "без упаковки" написать во второй строке 38-ой графы. На бумаге будет печататься через "/" как положено по правилам.

А если информации нет, то пишите вес платков + вес подарочной упаковки - так правильнее будет

в графе 31
под пунктом 2.1 не забыли указать данные

Предложение что-то "написать" запоздало, как мне кажется. Поскольку со слов топикстартера был произведён таможенный досмотр, таможня, скорее всего, уже "дело шьёт".

Товарищи, приказ ГТК № 915 уже давно не действует.
О том как заполнять декларацию смотрите Решение КТС № 257, согласно которому графа 38 заполняется следующим образом:
"В графе указывается в килограммах масса "нетто" декларируемого товара:
для товара, перемещаемого в упакованном виде:
масса декларируемого товара с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке исходя из потребительских свойств товары предоставляются для розничной продажи и первичная упаковка не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров;
масса декларируемого товара без учета какой-либо упаковки в остальных случаях;
для товара, перемещаемого без упаковки (насыпом, наливом, навалом), - общая масса товара.
Указываемое значение округляется до трех знаков после запятой, если общая масса товаров составляет более одного килограмма.
Если масса товара составляет менее одного килограмма, то указывается значение с точностью до трех знаков после запятой.
Если масса товара составляет менее одного грамма, то указывается значение с точностью до шести знаков после запятой.
Через знак разделителя "/" указывается масса "нетто" декларируемого товара без учета всех видов упаковки при наличии таких сведений в транспортных (перевозочных), коммерческих, иных документах либо на упаковке товара".

Исходя из этих положений и делайте соответствующие выводы.

Какие можно сделать выводы?
Суть не изменилась, а про "/" это не наш случай.

......так что может и на до было, но уже поздно.

А я говорил про то, что дело шьют не зря, отпираться будет тяжело, а может и не возможно вовсе.. как это не звучало бы печально..

Так товар как предназначен для розничной продажи? Разве не от этого надо плясать в соответствии с инструкцией по заполнению ДТ? А дело то по какой статье и по какому факту? Что пытаются вменить? Недекларирование упаковки?

Или евроставка сыграла...

"Подарочная упаковка" вряд ли для транспортировки - наверное в ней и будут продавать?

Плясать надо "от печки". А "печка", что раньше, что допрежь одна и та же.
"В графе указывается в килограммах масса "нетто" декларируемого товара:
для товара, перемещаемого в упакованном виде:
масса декларируемого товара с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке исходя из потребительских свойств товары предоставляются для розничной продажи и первичная упаковка не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров"

Позиция СЗТУ по вопросу.
Вложение 6130

По-моему, всё понятно.

Особенно изящно это смотрится вкупе с позицией ЦТУ, изложенной в процитированном ранее письме.:rolleyes:

Письмо ЦТУ древнее и основано на недействующих нормативных актах. Письмо СЗТУ свеженькое и основано на действующем законодательстве.

И письмо ЦТУ и письмо СЗТУ действуют. Оба основаны на одном и том же методологическом подходе к исчислению веса-нетто, перекочевавшем из Инструкции о заполнении ГТД (приказ ГТК № 915) в Решение КТС.
Только ЦТУ пришло к правильному выводу, в отличие от СЗТУ.:mad:
P.S. Правовой статус обоих документов одинаков - "филькина грамота".

Ну платки не являются "технически сложными товарами бытового назначения", речь о которых идет в указанном письме ЦТУ. Эти "филькины грамоты" не прокатят только в суде, а при работе с представителями таможенных органов они рассматриваются как указания к действию в соответствующем регионе.

Не только:
Письмо ФТС России № 01-18/1832 от 27 января 2005 года
О заполнении графы 38 ГТД
ФТС России, рассмотрев обращение Центрального таможенного управления от 12.10.2004 № 25-11/19923 с просьбой о разъяснении правильности заполнения графы 38 "Вес нетто" таможенной декларации при декларировании технически сложных товаров, классифицируемых в 73, 84, 85 и 90 группах ТН ВЭД России (бытовая и оргтехника, электронная аппаратура), разъясняет следующее.
В соответствии с пунктом 18 Инструкции о порядке заполнения грузовой таможенной декларации, утвержденной приказом ГТК России от 21.08.2003 № 915 (зарегистрирован Минюстом России от 10.09.2003, peг. № 5060), в графе 38 "Вес нетто" грузовой таможенной декларации необходимо указывать в килограммах вес "нетто" для товаров, перемещаемых в упакованном виде.
Правилами продаж отдельных видов товаров, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.98 № 55, установлено, что "бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения (далее - технически сложные товары) до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает:
- распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек, осмотр товара;
- проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе;
- при необходимости сборку изделия и его наладку (п. 47)".
Таким образом, для технически сложных товаров правилами торговли установлена обязательность отделения первичной упаковки от товаров при их розничной продаже.
Учитывая вышеизложенное, полагаем, что письмо Центрального таможенного управления от 23.08.2004 № 01-53/17044 в части заполнения гр. 38 ГТД по технически сложным товарам представляется более корректным.
Заместитель руководителя,
генерал-майор таможенной службы Т.Н.Голендеева

А в чем неправильность вывода СЗТУ? И где письма СЗТУ и ЦТУ вступают в противоречие?

"Закон о таможенном регулировании"
Статья 3.
Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области таможенного дела, в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и (или) законодательством Российской Федерации осуществляет функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в области таможенного дела, обеспечивает единообразное применение всеми таможенными органами на территории Российской Федерации таможенного законодательства Таможенного союза и законодательства Российской Федерации о таможенном деле.
Статья 4.
Официально опубликованные международные договоры, составляющие договорно-правовую базу Таможенного
союза, и решения органов Таможенного союза действуют в Российской Федерации непосредственно, если не содержат требований по изданию внутригосударственных актов для их применения.
Федеральные органы исполнительной власти принимают нормативные правовые акты по предмету регулирования настоящего Федерального закона только в случаях, прямо предусмотренных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации. С каких, простите, щейписьмо СЗТУ,не являющееся нормативным правовым актом, должно рассматриваться как указание к действию?:eek:

А когда руководитель дает указание подчиненному (не важно в гос или в частной компании), подчиненный тоже говорит, что "с каких это щей, ты руководитель отдаешь мне тут указания?!!!"? Конечно, нет! :):):)
Вот потому и указание к действию, но только не к действию участников ВЭД, а к действию должностных лиц, в зоне деятельности таможенного органа. Каждый чиновник может иметь свою точку зрения (даже не законную, с чьей то стороны), пока его не поправит другой чиновник, обладающий полномочием на поправку.
Участник ВЭД для таможни - не указ, а вот вышестоящие начальники - указ. И такие разъяснения (указания) направляются в таможни (если посмотреть по рассылке), а не участникам ВЭД.
Логика простая.
Дальнейшая логика таможни: не нравится - идите в суд.

"Не надо смешивать свою шерсть с государственной." (с.)
Вы это намеренно делаете или по недомыслию? :o

Трудовые отношения никто не отменял. И принцип вертикали власти во всех организациях одинаковый. Руководитель руководит. Подчиненный исполняет. Руководитель порой делегирует часть свои властных полномочий своим подчиненным, но власть указывать, что делать всегда принадлежит руководителю. И какая организация - государственная или частная - не имеет никакого значения. Если подчиненный не исполняет указания руководителя, то руководитель увольняет такого подчиненного. Разве не так? Или что-то в этой жизни изменилось?

Конечно, не так. :cool: Есть письмо ФТС, подписанное Голендеевой (см.выше)
Галикеев, будучи её подчинённым, подписанный своим руководителем документ дезавуировал.:rolleyes:
P.S. И ещё. В должностной инструкции сотрудника наверняка написано, что в работе он должен руководствоваться нормативно-правовыми актами. Письмо СЗТУ (впрочем, как и два других письма) таковым не является.

А мне кажется - нет.
У Вас же упаковка выполняет в том числе и декоративную функцию?
Можете дать фото товара?

Заодно посмотрим, правильно ли применено декларантом ОПИ № 5(б)?:o

Господа-коллеги! Не кажется ли вам, что вы несколько загнались про Голендееву и пр.?
Есть "инструкция", утверждённая РКТС, в которой (на мой взгляд) всё прозрачно изложено про вес нетто...

Какой товар у тс? "Носовой платок в подарочной коробке". Ну, и какие могут быть непонятки? Есс-но, нетто этого товара - с учётом этой коробки.

Низнай прям... Три страницы наколбасили... на пустом месте...

А какжа радость абчения?

Тоже верно.
Виноват, не подумал...:rolleyes:

Не спорю про должностные инструкции, но там наверняка есть пункт и о том, что должностное лицо обязано выполнять распоряжения (указания) начальника отдела (заместителя начальника таможни (управления), начальника таможни (управления)), отданными ими в рамках своих полномочий. Начальник таможни, выполняя свою должностную инструкцию выполняет распоряжение (указание) своего начальника (начальника управления) и ставит соответствующую визу на документе ЗНТ, ЗНТ начальникам подразделений, начальники подразделений личному составу подразделения. И вот так должностные лица руководствуются указаниями вышестоящих таможенных органов.:confused:

Полагаете, что если до начала потребления (протирания носа) вынуть платок из упаковки, его потребительские свойства нарушатся? :rolleyes:

Так Вы ведёте речь о распоряжениях/указаниях. А статус документов (писем ЦТУ, СЗТУ и ФТС) - разъяснения. Разницу между распоряжением и разъяснением надо разъяснять, прошу прощения за тавтологию?:o

Начало потребления - это процесс дарения набора.
А по Вашей логике и зеленый горошек можно из банки высыпать....:rolleyes:

Ого! То есть, если Вам дарят автомобиль (дай Бог!) то начало потребления произойдёт тоже в "процессе дарения"? И в каком именно моменте этого процесса, в начале, в конце, ближе к середине?:rolleyes:
Можно. Но с момента вскрытия его потребительские свойства начнут изменяться, ибо нарушение герметичности упаковки означает начало истечения срока, в течение которого продукт пригоден в пищу. На банке написано, понимаете ли: "Хранить в холодильнике не более 2-х дней после вскрытия". С платками и телевизорами такого не происходит.

Если автомобиль игрушечный, в подарочной упаковке - именно в момент дарения.
Потребительские свойства товаров, специально предназначенных для дарения, в значительной мере определяются именно упаковкой. Которая, кстати, может быть и дороже, и тяжелее самого якобы товара. У топикстартера товар не "носовые платки", а "носовые платки в подарочной упаковке".

Глубоко бурите. :) Свойства автомобиля, обвязанного ленточкой и украшенного надувными шариками, предназначенного в подарок любимой, определяются свойствами ленточки и шариков?
Тогда эта упаковка классифицируется отдельно. И вопроса о весе-нетто кентавра (платок+коробка) не возникает.

(шепотом) А прАподдоны будете разговаривать? Давненько не беседовали.:o