Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   трехстороннее соглашение по давальческому сырью (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=259842)

Барбос 27.10.2011 17:55

трехстороннее соглашение по давальческому сырью
 
Опять мне не везет! Поставили задачу наваять договор и ввести новую схему работы, нужна помощь, много помощи, расказываю:
Мы, РФ, закупаем в Англии платы и везем их в Сербию минуя РФ (контракт Англия-Россия на EXW с грузополучателем в Сербии). В Сербии из плат произведут терминалы и повезем мы их обратно в РФ. Кажется, все ничего так, если бы не тот факт, что платы надо оформить как давальческое сырье.
Как, блин, так составить договор, что и рыбку съесть и сами понимаете.

баллон 27.10.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1334859)
Опять мне не везет! Поставили задачу наваять договор и ввести новую схему работы, нужна помощь, много помощи, расказываю:
Мы, РФ, закупаем в Англии платы и везем их в Сербию минуя РФ (контракт Англия-Россия на EXW с грузополучателем в Сербии). В Сербии из плат произведут терминалы и повезем мы их обратно в РФ. Кажется, все ничего так, если бы не тот факт, что платы надо оформить как давальческое сырье.
Как, блин, так составить договор, что и рыбку съесть и сами понимаете.

Два договора. Зачем в один впихивать?

Anda 27.10.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1334880)
Два договора. Зачем в один впихивать?

А один их них - "толлинговый"?

баллон 27.10.2011 18:23

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1334886)
А один их них - "толлинговый"?

Зачем импортными словами ругаисси?
Один (с Англией) - обычный договор купли-продажЫ.
А уж как сербы у себя таможЫровать давальческое сырье будут - пусть сами кумекают. В режЫме переработки али еще как.

Сергей Пчела 27.10.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1334880)
Два договора. Зачем в один впихивать?

У меня есть три гипотезы, зачем.

1. Если Сербия сработала на давальческом сырье, то сербская экспортная декларация будет содержать очень низкое число (соответствующее цене работ без стоимости материалов).

2. А совершенно случайно российские пошлины на эти ценные устройства для страны происхождения Сербия и для страны происхождения Великобритания не различны ли ?

3. Сербскому брокеру при тройственном договоре легче оформить переработку, чем при двух договорах купли-продажи (в последнем случае сербская таможня может попросить сначала оформить импорт...)

Черный таможенник 27.10.2011 18:40

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1334859)
Опять мне не везет! Поставили задачу наваять договор и ввести новую схему работы, нужна помощь, много помощи, расказываю:
Мы, РФ, закупаем в Англии платы и везем их в Сербию минуя РФ (контракт Англия-Россия на EXW с грузополучателем в Сербии). В Сербии из плат произведут терминалы и повезем мы их обратно в РФ. Кажется, все ничего так, если бы не тот факт, что платы надо оформить как давальческое сырье.
Как, блин, так составить договор, что и рыбку съесть и сами понимаете.

Я видел подобное. Но текста у меня не сохранилось:(.

Помимо прочего, если Вы состряпаете то, что хотите - первого метода не будет.

баллон 27.10.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1334906)
У меня есть три гипотезы, зачем.

1. Если Сербия сработала на давальческом сырье, то сербская экспортная декларация будет содержать очень низкое число (соответствующее цене работ без стоимости материалов).

2. А совершенно случайно российские пошлины на эти ценные устройства для страны происхождения Сербия и для страны происхождения Великобритания не различны ли ?

3. Сербскому брокеру при тройственном договоре легче оформить переработку, чем при двух договорах купли-продажи (в последнем случае сербская таможня может попросить сначала оформить импорт...)

1. Ага. Ну и что? Недопонял, честно говоря, мысли.
2. Наверняка. Даже подозреваю, что ради экономии на таможенных платежах проЭкт и мутится. Но опять же зачем тройственный договор?
3. Возможно. Не знаю таможенного законодательства Сербии :o

Я - то что надо 27.10.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1334914)
1. Ага. Ну и что? Недопонял, честно говоря,

Привнесённый труд невелик, значит страной производства Сербия не сможет считаться. Правда, не знаю, каким это боком пристроить к выгоде наших пердпернимателей.

Черный таможенник 27.10.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1334906)
У меня есть три гипотезы, зачем.

1. Если Сербия сработала на давальческом сырье, то сербская экспортная декларация будет содержать очень низкое число (соответствующее цене работ без стоимости материалов).

Еще раз. При договоре переработки первый метод исключен.

Цитата:

2. А совершенно случайно российские пошлины на эти ценные устройства для страны происхождения Сербия и для страны происхождения Великобритания не различны ли ?
Правило прямой закупки и прямой отгрузки. Оно будет выполнено? Критерий достаточной переработки будет соблюден?

Цитата:

3. Сербскому брокеру при тройственном договоре легче оформить переработку, чем при двух договорах купли-продажи (в последнем случае сербская таможня может попросить сначала оформить импорт...)
Не уверен, что все это делается ради оптимизации таможенных платежей. Слишком много проблем.

баллон 27.10.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1334920)
Привнесённый труд невелик, значит страной производства Сербия не сможет считаться. Правда, не знаю, каким это боком пристроить к выгоде наших пердпернимателей.

Нужно понимать, про какой именно товар идет речь. И какой критерий применим для определения страны происхождения. Может, там код ТН ВЭД меняется до неузнаваемости.

Ну а на самом деле, подозреваю, что острой необходимости оформлять именно трехсторонний договор нет.

пенсионер 28.10.2011 09:09

Окончательно состарюсь, но так и не узнаю как можно заплатить англичанам за товар не ввозя от них товар и как можно оформить режим переработки вне таможенной территории не вывозя товар из РФ на переработку в Сербию.

баллон 28.10.2011 09:14

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1335072)
Окончательно состарюсь, но так и не узнаю как можно заплатить англичанам за товар не ввозя от них товар

Лёхко. Что мешает?

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1335072)
как можно оформить режим переработки вне таможенной территории не вывозя товар из РФ на переработку в Сербию.

Зачем оформлять режим переработки? Какой в этом эротический смысл?

пенсионер 28.10.2011 09:42

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1335076)
Лёхко. Что мешает?


Зачем оформлять режим переработки? Какой в этом эротический смысл?

Так это не я, клянусь, так топикастер задачу ставит.
Надо ему контракт с сербами заключить, дать им аванс ( можно и не давать, пропьют- был там весной ) они на него купят что надо у англичан и все.

баллон 28.10.2011 10:04

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1335096)
можно и не давать, пропьют.

Это- ключевое:D
Серьезно.
Был опыт работы по давальческой схеме.
Правда, с российским юр.лицом.
Именно из соображений, что деньги-то "пропьют".

Барбос 28.10.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1334914)
1. Ага. Ну и что? Недопонял, честно говоря, мысли.
2. Наверняка. Даже подозреваю, что ради экономии на таможенных платежах проЭкт и мутится. Но опять же зачем тройственный договор?
3. Возможно. Не знаю таможенного законодательства Сербии :o

это все мутится через наше сепское предствавительсво, так как тама рабочая сила дешевле, ну и страну надо поднимать, опять же преференции по ввозу оборудования

Барбос 28.10.2011 11:38

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1334921)
Еще раз. При договоре переработки первый метод исключен.


Правило прямой закупки и прямой отгрузки. Оно будет выполнено? Критерий достаточной переработки будет соблюден?


Не уверен, что все это делается ради оптимизации таможенных платежей. Слишком много проблем.

Да наш президент завод в сербии уже третий по счету купил, народ нанял, а производство простаивает. Вот и принципиально ему проиводить товар ы в Сербии и продавать как сербские, но оооочень качественные, типа бред( бренд) создавать

Барбос 28.10.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1335003)
Нужно понимать, про какой именно товар идет речь. И какой критерий применим для определения страны происхождения. Может, там код ТН ВЭД меняется до неузнаваемости.

Ну а на самом деле, подозреваю, что острой необходимости оформлять именно трехсторонний договор нет.

закупаем электронные модули, клеммы и прочее из 84 и 85 групп, на выходе 8538109109

Барбос 28.10.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1335072)
Окончательно состарюсь, но так и не узнаю как можно заплатить англичанам за товар не ввозя от них товар и как можно оформить режим переработки вне таможенной территории не вывозя товар из РФ на переработку в Сербию.

теоретически думаю возможно, у нас холдинг и одно из предствительств в Сербии, так что могу закупить где-угодно и привезти на грузополучателя в Сербии. А вот практически надо много мозгов потратить, что бы все обстряпать

Барбос 28.10.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1334921)
Еще раз. При договоре переработки первый метод исключен.


Правило прямой закупки и прямой отгрузки. Оно будет выполнено? Критерий достаточной переработки будет соблюден?


Не уверен, что все это делается ради оптимизации таможенных платежей. Слишком много проблем.

а можно вот с вами лично посоветоваться?, в виду моей лени не хочу я заморачиваться с переработкой и прочей радостью, на мой взгляд это практически не выполнимо, а если выполнимо, то очень геморройно(для производства надо будет ввозить товары от 20 поставщиков из разных стран, Англия была как пример, предствьте все нормы выхода и взода пересчитать, за серийники ответить и т.д.)
Как можно проработать эту схему минуя переработку?

баллон 28.10.2011 13:01

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1335267)
закупаем электронные модули, клеммы и прочее из 84 и 85 групп, на выходе 8538109109

Ну, всё не как у людей....
Штойто за код такой?
8538909100 штоль?
А есть уверенность, что товарец будет сербским?
А преференции на него точно есть (лениво смотреть норматиффку)?

Барбос 28.10.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1335003)
Нужно понимать, про какой именно товар идет речь. И какой критерий применим для определения страны происхождения. Может, там код ТН ВЭД меняется до неузнаваемости.

Ну а на самом деле, подозреваю, что острой необходимости оформлять именно трехсторонний договор нет.

около 200 позиций из разных стран надо саккумулировать в Сербии, там что-то докупить и привезти обратно в виде контроллера

баллон 28.10.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1335456)
около 200 позиций из разных стран надо саккумулировать в Сербии, там что-то докупить и привезти обратно в виде контроллера

Ну, и за каким фигом давальческая схема?
P.S. Контроллеры - 8537, а не 8538

Барбос 28.10.2011 15:13

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1335456)
около 200 позиций из разных стран надо саккумулировать в Сербии, там что-то докупить и привезти обратно в виде контроллера

еще раз поподробнее:
90% контроллера состоит из материалов, поставляемых из разных стран в Сербию через Российскую компанию, 10%- закупается в Сербии. Там же должно ПРОИЗВОДИТЬСЯ, но для российского рынка.
Стоит ил шкурка выделки?
Импорт товара в Сербию из любой страны - не вопрос, нужно два контракта, у поставщика забираем на EXW в РФ, грузополучатель Сербия. Пока товар в пути, меняем документы "РФ Сербия на FCA", гласное, что бы сербы оформили импорт и поставили печать, что товар получен на терр. Сербии. Схема рабочая. Но когда говорим о давальческом сырье, я вхожу в ступор.

Барбос 28.10.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1335464)
Ну, и за каким фигом давальческая схема?
P.S. Контроллеры - 8537, а не 8538

начальство!

баллон 28.10.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1335466)
Пока товар в пути, меняем документы "РФ Сербия на FCA

/
Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1299831)
у Барбоса что те тема - то блахбастер :D:D:D


Черный таможенник 28.10.2011 20:26

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1335265)
Да наш президент завод в сербии уже третий по счету купил, народ нанял, а производство простаивает. Вот и принципиально ему проиводить товар ы в Сербии и продавать как сербские, но оооочень качественные, типа бред( бренд) создавать

Что-то тема у Вас какая-то мутная. Темните Вы чего-то.

Барбос 31.10.2011 09:54

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1335817)
Что-то тема у Вас какая-то мутная. Темните Вы чего-то.

а че темнить то, вот по чесноку: хотим производить терминалы защиты из иностранных комплектующих (иностранных потому что качество) и делать это хотим в Сербии, так как там это стоит копейки, и дирехтор наш серб, имеющий 3 загибающихся завода в Белграде, он хочет не тут новые площадя для производств покупать, а использовать там старые. И в думу, чтоли, местную он там стремится, чото с политикой связано, работает, кароче, на имя.
А по режиму есть вопрос, можно ли открывать режим переработки вне там. территории, если товар у нас перекупной и на терр. РФ не ввозился, а был отправлен из Англии в Сербию без завоза в Россию?
Я плохо себе это представляю, а вдрух можно?

Декларант1 31.10.2011 10:07

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1336411)
а че темнить то, вот по чесноку: хотим производить терминалы защиты из иностранных комплектующих (иностранных потому что качество) и делать это хотим в Сербии, так как там это стоит копейки, и дирехтор наш серб, имеющий 3 загибающихся завода в Белграде, он хочет не тут новые площадя для производств покупать, а использовать там старые. И в думу, чтоли, местную он там стремится, чото с политикой связано, работает, кароче, на имя.
А по режиму есть вопрос, можно ли открывать режим переработки вне там. территории, если товар у нас перекупной и на терр. РФ не ввозился, а был отправлен из Англии в Сербию без завоза в Россию?
Я плохо себе это представляю, а вдрух можно?

Нельзя.

Кстати, чистый импорт из Сербии с сертом "А" выгоднее, чем толлинг.

Ищущий путь 31.10.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1336429)
Нельзя.

Кстати, чистый импорт из Сербии с сертом "А" выгоднее, чем толлинг.

Ты, конечно, вор авторитетный (с). Только не надо умными словами разбрасываться... толинг-шмолинг.

2Барбос. Все просто как грабли.
1 Договор(ы) обычная купля продажа (раньше банки заставляли писать фразу "Товар не подлежит ввозу на территорию РФ"), в нем для пущей важности пропишите, что получателем является сербский завод.
2 Договор на переработку (можете обозвать его к примеру "Договор на оказания услуг по изготовлению") В нем прописываете из чьих комплектующих будет изготавливаться товар.
По этому договору и ввозите в РФ заявляете обычный "импорт". 1-го метода разумеется не будет. Не пойму что Вас так смущает то?

Барбос 31.10.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1336429)
Нельзя.

Кстати, чистый импорт из Сербии с сертом "А" выгоднее, чем толлинг.

не будет сертификата происхождения, так как все комлектующие - иностранная закупка, сербская сборка. Я не знаю, как они там экспортную очистку делают, но мне каждется составляющие должны расписывать.

Ищущий путь 31.10.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1336454)
не будет сертификата происхождения, так как все комлектующие - иностранная закупка, сербская сборка. Я не знаю, как они там экспортную очистку делают, но мне каждется составляющие должны расписывать.

И почему не будет?
"Деу" казахи собирают из частей корейских, но машинка то узбекская... к примеру.

Барбос 31.10.2011 10:38

2Барбос. Все просто как грабли.
1 Договор(ы) обычная купля продажа (раньше банки заставляли писать фразу "Товар не подлежит ввозу на территорию РФ"), в нем для пущей важности пропишите, что получателем является сербский завод.
Согласен
2 Договор на переработку (можете обозвать его к примеру "Договор на оказания услуг по изготовлению") В нем прописываете из чьих комплектующих будет изготавливаться товар.
Наскока я знаю, что бы открыть переработку, надо вывезти товар через границу, шоб его на таможне перефоткали, переписали серийные номера, перевзвесили и т.д.
В моем случае, я везу комплектующие минуя таможню, то есть фактического открытия режима у меня нет, а импортирую уже переработанный груз, которые не с чем сверить.. У таможни станет вопрос, а что это вы вывозили и как можете доказать, что этот блок состоиз 12 плат, а не 13, описания нам мало.
По этому договору и ввозите в РФ заявляете обычный "импорт". 1-го метода разумеется не будет. Не пойму что Вас так смущает то?[/QUOTE]
Единственно, что вижу, что б сильно не заморачиваться с учетом комплектующих ( а их около 200 шт на блок) и не париться с импортом, так как наши сербские братья не особо сильны в выписывании инвйоса простейшего, так нашатмповать контрактов купли-продажи, и пусть буль как будет, с уплатой всех налогов и пошлин.

Барбос 31.10.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от Ищущий путь (Сообщение 1336463)
И почему не будет?
"Деу" казахи собирают из частей корейских, но машинка то узбекская... к примеру.

дык это про сборку речь

Ищущий путь 31.10.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1336468)
2Барбос. Все просто как грабли.
1 Договор(ы) обычная купля продажа (раньше банки заставляли писать фразу "Товар не подлежит ввозу на территорию РФ"), в нем для пущей важности пропишите, что получателем является сербский завод.
Согласен
2 Договор на переработку (можете обозвать его к примеру "Договор на оказания услуг по изготовлению") В нем прописываете из чьих комплектующих будет изготавливаться товар.
Наскока я знаю, что бы открыть переработку, надо вывезти товар через границу, шоб его на таможне перефоткали, переписали серийные номера, перевзвесили и т.д.
В моем случае, я везу комплектующие минуя таможню, то есть фактического открытия режима у меня нет, а импортирую уже переработанный груз, которые не с чем сверить.. У таможни станет вопрос, а что это вы вывозили и как можете доказать, что этот блок состоиз 12 плат, а не 13, описания нам мало.
По этому договору и ввозите в РФ заявляете обычный "импорт". 1-го метода разумеется не будет. Не пойму что Вас так смущает то?

Единственно, что вижу, что б сильно не заморачиваться с учетом комплектующих ( а их около 200 шт на блок) и не париться с импортом, так как наши сербские братья не особо сильны в выписывании инвйоса простейшего, так нашатмповать контрактов купли-продажи, и пусть буль как будет, с уплатой всех налогов и пошлин.[/QUOTE]

ЕЕЕЕ... Что вас так мучит то? при нормальной технической документации -вопрос яйца выедкеного не стоит. У Вас нет переработки в понятии "таможенная процедура переработка вне таможенной территории" ибо:Статья 252. Содержание таможенной процедуры переработки вне таможенной территории

1. Переработка вне таможенной территории - таможенная процедура, при которой товары таможенного союза вывозятся с таможенной территории таможенного союза с целью совершения операций по переработке вне таможенной территории таможенного союза в установленные сроки с полным условным освобождением от уплаты вывозных таможенных пошлин и без применения мер нетарифного регулирования с последующим ввозом продуктов переработки на таможенную территорию таможенного союза."

Или Вы пытаетесь понять, какая будет страна происхождения у конечного товара?

Anda 31.10.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1336454)
не будет сертификата происхождения, так как все комлектующие - иностранная закупка, сербская сборка. Я не знаю, как они там экспортную очистку делают, но мне каждется составляющие должны расписывать.

А вот это не факт... Она (Сербия) тоже, наверное, "присоединена" к Международной ковенции об упрощении и гармонизации... И в ней и в ГАТТ прописаны критерии, определяющие страну происхождения товара...


Текущее время: 00:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot