Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Импорт-экспорт в одном флаконе. Помогите разобраться (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=260838)

stone_em 09.11.2011 21:48

Импорт-экспорт в одном флаконе. Помогите разобраться
 
Прошу помочь. Российское ООО заключило 2 контракта. Первый с поставщиком из Азербайджана на условиях FCA Азербайджан на поставку товара до DAF граница Россия-Казахстан. Перевозчик азербайджанская фирма (еще один контракт). Этот товар сразу едет в Казахстан (грузополучатель казахская фирма) по 2 контракту на экспорт (условия перехода собственности DAF граница Россия-Казахстан). Я считаю, что это две разные сделки: импорт и экспорт, поэтому при ввозе в Россию ООО должно заплатить импортный НДС. Гендир считает, что это транзит, поэтому платить и растомаживать ничего не надо. Вопрос по фирме-перевозчику: часть пути - Азербайджан, часть - Россия, тоже с НДС вопрос.

Чучмек 10.11.2011 09:50

Коли груз напрямую едет в РК, не задерживаясь в РФ - это транзит.

OrenStep 10.11.2011 09:58

Два договора.По одному купили в Азербайджане по второму продали в Казахстан.

OrenStep 10.11.2011 10:00

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1344729)
Два договора.По одному купили в Азербайджане по второму продали в Казахстан.

А казахам придется оформлять груз.Ведь грузоотправитель из Азербайджана.Я так понял...

ufa-c 10.11.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от stone_em (Сообщение 1344514)
Гендир считает, что это транзит, поэтому платить и растомаживать ничего не надо.

Вообще то он прав. Но задайте ему вопрос, чем он паспорт сделки закроет, если таковой есть.

YYYY 10.11.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от ufa-c (Сообщение 1345011)
Вообще то он прав. Но задайте ему вопрос, чем он паспорт сделки закроет, если таковой есть.

И если нет - тоже. Статью 15.25 КоаП никто не отменял.

OrenStep 10.11.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от ufa-c (Сообщение 1345011)
Вообще то он прав. Но задайте ему вопрос, чем он паспорт сделки закроет, если таковой есть.

Если контракты в пределах 50000 USD то паспортов нет,но все равно понадобятся документы за что ушли деньги в Азербайджан

Барбос 10.11.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от ufa-c (Сообщение 1345011)
Вообще то он прав. Но задайте ему вопрос, чем он паспорт сделки закроет, если таковой есть.

по моему ПС открывать не надо вообще

Барбос 10.11.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1344729)
Два договора.По одному купили в Азербайджане по второму продали в Казахстан.

по-моему ПС открывать вообще не надо. Схема будет без завоза на территорию РФ. Два контракта, с Азербайджаном - забор груза на FCA/EXW, по-другому, там где мы товар перепродаем, с КР, доставка на CIP/CPT и т.д. Груз забираем в Азербайджане, пока товар в пути, (так как заключили контракт на СИП и перевозка наша наша) меняем документы.
Толька там нюансы есть, к транспортым документам надо серьезно относиться.
Импортное оформление на КР.

YYYY 10.11.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от Барбос (Сообщение 1345034)
по моему ПС открывать не надо вообще

Открывают книжки Дарьи Донцовой, а ПС оформляется при превышении суммы сделки 50000 долларов США. На контракты, не предусматривающие ввоз товара на территорию РФ тоже оформляется ПС (только тама номер немного другой) и предоставляются справки о подтверждающих документах.
В данном конкретном случае есть проблема : есть принцип резиденства в ТС и необходимость подвердить ввоз на товар на сумму, перечисленную по контракт. НО нужна ДТ, оформленная российскими таможенными органами. Хочется директору топик-стартера потренироваться в этой юридической коллизии - удачи, только удовольствие недешевое это.

OrenStep 10.11.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1345042)
Открывают книжки Дарьи Донцовой, а ПС оформляется при превышении суммы сделки 50000 долларов США. На контракты, не предусматривающие ввоз товара на территорию РФ тоже оформляется ПС (только тама номер немного другой) и предоставляются справки о подтверждающих документах.
В данном конкретном случае есть проблема : есть принцип резиденства в ТС и необходимость подвердить ввоз на товар на сумму, перечисленную по контракт. НО нужна ДТ, оформленная российскими таможенными органами. Хочется директору топик-стартера потренироваться в этой юридической коллизии - удачи, только удовольствие недешевое это.

Но если хочет то пусть тренируется

R_I_N 10.11.2011 14:59

Декларантом будет российское лицо. Хоть в РФ оформляйся, хоть в KZ

YYYY 10.11.2011 15:01

[QUOTE=R_I_N;1345132]Декларантом будет российское лицо. Хоть в РФ оформляйся, хоть в KZ[/QUOTE
С чего бы такое счастье-то наступило ?

R_I_N 10.11.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1345133)
С чего бы такое счастье-то наступило ?

А как лицо казахстанской принадлежности сможет быть декларантом? В связи с чем?

YYYY 10.11.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345141)
А как лицо казахстанской принадлежности сможет быть декларантом? В связи с чем?

Так же как и российское лицо в РК не может выступать в качестве декларанта. По-хорошему придется по контракту РФ-Азербайджан делать таможенную очистку в РФ и отправлять в Казахстан по второму контракту и проделать все манипуляции с НДС. По-другому на текущий момент неосуществимо.

R_I_N 10.11.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1345149)
Так же как и российское лицо в РК не может выступать в качестве декларанта. По-хорошему придется по контракту РФ-Азербайджан делать таможенную очистку в РФ и отправлять в Казахстан по второму контракту и проделать все манипуляции с НДС. По-другому на текущий момент неосуществимо.

Я не про то. В РК , при этой схеме, казахстанец не может выступать декларантом.

R_I_N 10.11.2011 15:16

Вернее, про то. Но не по-хорошему, а единственно возможное.

пенсионер 10.11.2011 15:17

А может упростить все. Выпустить в РФ товар( все равно РФ не объедешь) по стандартной схеме и уже без таможни, свободно ( с учетом ТС ) в Казахстан.

YYYY 10.11.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345154)
Я не про то. В РК , при этой схеме, казахстанец не может выступать декларантом.

Так и я про то же самое. "Как же тебя понять, ежели ты ничего не говоришь?" (С)

R_I_N 10.11.2011 15:31

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1345161)
А может упростить все. Выпустить в РФ товар( все равно РФ не объедешь) по стандартной схеме и уже без таможни, свободно ( с учетом ТС ) в Казахстан.

про то и речь.
Положения ст.186 таковы, что при наличии ВЭСделки, декларантом может быть только то лицо ТС, которое её заключило.
Таким образом, хоть делай транзит до РК, хоть не делай. Декларантом казахстанец не станет, в этом случае. Потому как ст.186 п.1 и такая сделка заключена российским лицом. И сделка между РЛ и ЛК ничего не меняет в этом плане при наличии первой сделки. Но подать российский декларант может только там, где зарегистрирован (ст.386)
А вот если таг...)))))
Транзит в РК, а подать ДТ в российский таморган?)))))

R_I_N 10.11.2011 15:32

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1345161)
А может упростить все. Выпустить в РФ товар( все равно РФ не объедешь) по стандартной схеме и уже без таможни, свободно ( с учетом ТС ) в Казахстан.

А если это 27 группа?))))Экспорт однозначно?

YYYY 10.11.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345182)
А если это 27 группа?))))Экспорт однозначно?

Со своим самоваром в Тулу?

NCLogistic 10.11.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1345162)
Так и я про то же самое. "Как же тебя понять, ежели ты ничего не говоришь?" (С)

А если таГ: первый контракт Аз-РФ с условиями, например ЕХВ(Азерб). А второй РФ-Казахстан с СПТ(Казахстан)?

пенсионер 10.11.2011 15:52

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345182)
А если это 27 группа?))))Экспорт однозначно?

Вряд ли 27 -я. Из Азербайджана только чуток один компонент реактивного топлива возят вырабатываемый из светлой нефти, которой у нас нет

R_I_N 10.11.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1345199)
Со своим самоваром в Тулу?

Я безотносительно к этой ситуации.
Масла моторные, таки, ввозятся из-за бугра.

ufa-c 10.11.2011 16:07

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345180)
про то и речь.
Положения ст.186 таковы, что при наличии ВЭСделки, декларантом может быть только то лицо ТС, которое её заключило.

Ну не совсем так. есть вариант
Цитата:

либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
Но геморрой, видимо, обеспечен.

пенсионер 10.11.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345206)
Я безотносительно к этой ситуации.
Масла моторные, таки, ввозятся из-за бугра.

Конечно надо оформлять.Хотя есть люди которые божаться что из Уфы грузят все без оформления даже по Ж/Д. Другие говорят что если машиной ( проверено) то проезжают без проблем границу.

R_I_N 10.11.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1345250)
Конечно надо оформлять.Хотя есть люди которые божаться что из Уфы грузят все без оформления даже по Ж/Д. Другие говорят что если машиной ( проверено) то проезжают без проблем границу.

"бЭз проблем"- мне ненадо. Мне надо легитимно

R_I_N 10.11.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от ufa-c (Сообщение 1345227)
Ну не совсем так. есть вариант

Есть - Договор комиссии.

YYYY 10.11.2011 16:45

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1345250)
Конечно надо оформлять.Хотя есть люди которые божаться что из Уфы грузят все без оформления даже по Ж/Д. Другие говорят что если машиной ( проверено) то проезжают без проблем границу.

Проблема будет если в статформе напишут код 2710, если другой то ничего не вылезет.

YYYY 10.11.2011 16:46

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345263)
Есть - Договор комиссии.

Ну начинается глубокая теория...

R_I_N 10.11.2011 16:48

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1345265)
Ну начинается глубокая теория...

Практических вариантов тоже много :
"а вдруг прокатит, я так тыщу раз делал, можно договориться и т.д."
Кому чего требуется.

NCLogistic 10.11.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345263)
Есть - Договор комиссии.

Хто комиссионер и хто коммитент? В терминах резиденства?

NCLogistic 10.11.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1345265)
Ну начинается глубокая теория...

"А мы по этой ниточке - ножом"(с)

R_I_N 10.11.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от NCLogistic (Сообщение 1345272)
Хто комиссионер и хто коммитент? В терминах резиденства?

в терминах резидентства -оба резиденты
РК- комитент, РФ- комиссионер

NCLogistic 10.11.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345274)
в терминах резидентства -оба резиденты
РК- комитент, РФ- комиссионер

И што тогда? Комиссионер резидент РФ имеет право быть декларатором комитента резидента РФ в КазаГстане?

R_I_N 10.11.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от NCLogistic (Сообщение 1345277)
И што тогда? Комиссионер резидент РФ имеет право быть декларатором комитента резидента РФ в КазаГстане?

Нет. Тогда комитент сможет быть декларантом в своем родном государстве.
А иначе- увы.

NCLogistic 10.11.2011 17:07

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345279)
Нет. Тогда комитент сможет быть декларантом в своем родном государстве.
А иначе- увы.

Не, ну это понятно. Это скорее к вопросу, каГ уйти от того, чтоб быть официальным брокЁром. Но и там есть ку-у-у-ча нюансов.

R_I_N 10.11.2011 17:11

Цитата:

Сообщение от NCLogistic (Сообщение 1345281)
Не, ну это понятно. Это скорее к вопросу, каГ уйти от того, чтоб быть официальным брокЁром. Но и там есть ку-у-у-ча нюансов.

Причем тут брокер?
Казахстанец не может быть декларантом, не заключив внешнюю сделку, либо если по его поручению не заключат сделку. И подать ДТ (либо чтобы от его имени подали) в РК он по этой причине не может.
Более ничего.

NCLogistic 10.11.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1345285)
Причем тут брокер?
Казахстанец не может быть декларантом, не заключив внешнюю сделку, либо если по его поручению не заключат сделку. И подать ДТ (либо чтобы от его имени подали) в РК он по этой причине не может.
Более ничего.

Вообще не понял. Есть резидент РФ комитент. Есть резидент РФ комиссионер.Они связаны договором комиссии. Это не ВЭД сделка. И, наконец, есть казах, который - кто?


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot