Коммерческая партия физика меньше 200 евро - есть таможенные платежи?
 

Я только начинаю вникать в эти таможенные заморочки...
И нигде пока не увидел обсуждения темы коммерческой партии у физика стоимостью меньше 200 евро.
Вроде как в ТКС в ст. 80 ч. 3 говорится, что таможенные пошлины, налоги не уплачиваются:
...
2) при ввозе товаров, за исключением товаров для личного пользования, в адрес одного получателя от одного отправителя по одному транспортному (перевозочному) документу, общая таможенная стоимость которых не превышает суммы, эквивалентной 200 (двумстам) евро.

Хочу купить в интернет-магазине "коммерческую" партию общей стоимостью меньше 200 евро - будут ли проблемы с таможней?
А если делать посылку на себя как на ИП? (кстати, каким образом это можно сделать?)

Таможенная стоимость и та сумма, на которую Вы собираетесь закупать товар не есть одно и то же.

Стоимость из магазина (скажем, на 150 евро) + доставка почтой 30 евро = 180 евро. Есть что-то еще?

да, но таможня может засомневаться в том, что ваш товар стоит 150 евро. так что будьте готовы это доказать

Думаю, что доказать можно будет без особых проблем: товар собираюсь брать в интернет-магазине, проверить его примерную стоимость можно будет там же (если цена резко не изменится за это время).
"Коммерческая" партия - потому что хочу взять в количестве, явно превышающем потребности личного использования.
Но хотелось бы (по возможности) обойтись вообще без общения с таможней.
Хочется, чтобы они увидели: да, по количеству - коммерческая партия. Но если применять к этой посылке общие правила растаможки, то обложению платежам не подвергается из-за стоимости менее 200 евро. И пропустили бы мое МПО без дополнительных вопросов (кстати, процитированный выше пункт ТКС относится и к МПО?).
У нас городок небольшой, но есть внутренний таможенный пост.
Если я правильно понимаю, то растаможивать будут именно в нашем городке, далеком от государственных границ? (если так, то в случае чего хоть не придется ехать черт знает куда разбираться с таможней)

Еще страховка и платежи за интеллектуалку.
От общения с таможней не уйдете. Подавать заявление (в случае признания партии коммерческой) придется по-любому. Отсутствие платежей не означает недекларирование.

Спасибо.
А ратаможивать должны именно в нашем городке (раз есть внутренний таможенный пост)?

Растамаживать будете в том месте доставки, куда Вы или Ваши отправители направили Ваш груз.

Тоже интересует этот вопрос. Например, заказываю 10 одинаковых товаров. Они приходят одной или 2-мя посылками, но общая стоимость с доставкой не превышает 200 Евро, подтвердить могу без проблем.

Есть-ли какой-то документ (закон или предписание), чтобы в случае, если таможня наотрез откажется отдавать такой груз, можно было его им предоставить?

И вообще как таможенники относятся к такой ситуации?

Ну Вы же сами процитировали документ. Статья 80 ТК ТС.
Таможенники чтут свой кодекс. Однако помните 2 вещи:
1. Освобождение от платежей не означает автоматический выпуск товаров. Оформлять товар все равно придется. Не забывайте также про техническое регулирование (сертификаты, декларации о соответствии).
2. Не факт, что таможня согласится с тем, что таможенная стоимость Вашей товарной партии менее 200 евро. Отсюда - все вытекающее.

Коллега, снимаю шляпу пред Вашим терпением. Без шуток.:)Не бережете Вы себя, ей-Богу.

Коммерческая партия физика меньше 200 евро есть таможенные платежи
 

Нет, не правомерен.Она еще ничего не решила. У нее просто, исходя из описания в накладных создалось впечатление, что к Вам пришла коммерческая партия. Потребуется или нет платить платежи - выяснится при определении таможенной стоимости.Если от одного отправителя, возможно, если от разных - нет.

Здраствуйте, можете пожалуйста уточнить:
Если я хочу купить в интернет-магазине 9 горнолыжных масок (насколько понял, код 9506190000 по ТН ВЭД) на команду по цене около 50 евро, могу ли я разделить их в три посылки, чтобы получилась стоимость с доставкой менее 200 евро, и воспользоваться беспошлинным импортом?
Я должен буду заполнить три одинаковых заявления на упрощённое таможенное декларирование и всё? Или надо ещё заплатить сбор 250 руб. три раза? Правильно ли я понял, что декларация соответствия и сертификаты на данный товар не требуются? (могут ли приравнять к солнцезащитным очкам, на которые требуются?)
Достаточным ли доказательством таможенной стоимости будет выписка оплаты с PayPal, или на таможне могут например взять в расчёт среднюю розничную стоимость в России?
Могут ли на таможне сказать, что раз три посылки с идентичным содержимым от одного отправителя, то их стоимость суммируется и придётся платить пошлины и НДС со всей суммы?

Спасибо

Fyodorov
Закажите на себя, папу и маму ;) адрес не важен, важно ФИО.

Про этот вариант я знаю, с другой стороны читал о случаях, когда заказывали две посылки с товарами по несколько штук на супругов, и одну посылку пропускали, а вторую нет. Т.к. коммерческая партия или нет - решает таможенник на своё усмотрение - лучше заранее подготовиться.

Да и вообще, на будущее, хочется разъяснить ситуацию.

Fyodorov
Доказать что 9 НЕ коммерция или что 3 НЕ коммерция, что проще? Особенно если заказать с небольшим интервалом, чтоб не попали в 1 день все.

В данном случае так видимо и сделаю.

Но хочется, раз уж начал разбираться с таможенными порядками, более-менее разобраться, на будущее.

разобраться тут невозможно. Может и 10 палет косметики "проскочить", а могут и с 3мя претензии предъявить.
Надежней всего (не на 100%, но близко) заказывать по 1, и желательно, на несколько человек, с интервалами. Но это экономически уже не так выгодно.

В вашем случае, заказать 9 масок по 1 на каждого члена, на их адреса.

Так про то, что с понятием коммерческой партии всё размыто, я прекрасно понял)

Меня инитересует, правильно ли я понял, что, если партию из 3х признают коммерческой:
1) для подтверждения таможенной стоимости достаточно распечатки платежей из PayPal (и могут ли сказать, что если несколько идентичных посылок на одного (если будет как-нибудь такой случай), то их стоимость надо складывать?)
2) не нужно платить НДС и пошлину (и сбор?)
3) не нужны сертификаты и ДС на данный вид товара (могут ли приравнять к солнцезащитным очкам?)
4) достаточно заполненного заявления и всё

ФизЛицо не имеет права провозить коммерческую партию, НИКАК :) Это все разжевано было только что в моей теме: http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=264631
Если признают КОММЕРЦИЕЙ, то еще и незаконное предпринимательство впаяют ;)
Теоретически было бы можно, в случае если сертификация на данный вид товара не нужна была. Лично в моем случае это основная проблема, на одежду он нужен, а его на физика никто не даст.

В шапке висит http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=246867

"Есть Соглашение комиссии ТС №263 о том, что любой физик может (имеет право) произвести ТАМОЖЕННОЕ ОФОРМЛЕНИЕ коммерческой партии товара на общих основаниях, с предоставлением всех документов, требующихся для оформления юр. лиц или ИП"
и ещё
"требования НК РФ - на 250 тыр в год имею полное право продать своего личного имущества, в том числе нового. И не обязан ни перед кем отчитываться, где я его взял. Декларацию подавать так же не обязан."

Если нужен сертификат - это уже другой вопрос. Мне, насколько понимаю, не нужен. Хочу это как раз уточнить.
Надо видимо кого-нибудь знающего отдельно спросить.

Fyodorov
А вы ничего не путаете? :) Причем тут НАЛОГОВАЯ и ТАМОЖНЯ? Да, вы можете купить у Пети в Москве хоть 100 масок, и продавать на форуме или команде.

А на таможне вы можете провозить ДЛЯ ЛИЧНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ!

В Решении КТС №263, слова с корнем "физ" упоминаются лишь в п. 8 при описании того, что может быть декларантом товаров:

Лично я не нашел где в этом документе сказано, что "любой физик может (имеет право) произвести ТАМОЖЕННОЕ ОФОРМЛЕНИЕ коммерческой партии товара на общих основаниях".
Зато вот что нашел...

Оригиналы законов я не читал, каюсь) Попробовал разобраться на основе того, что здесь пишут.

Но в любом случае предпринимательская деятельность не равна оформлению таможенной партии.
Т.к. предпринимательская деятельность - это собственно продажа (с целью получения прибыли), а оформление - получение какого-то товара в свою собственность.

Ну и вообще коммерческая партия - не обязательно для коммерции. Это по сути партия, которая потенциально может использоваться для коммерции, по мнению таможни. А физлицо её может вообще себе прозапас купило.

Угу... может...:o кто ж спорит-то...:(

Ну а откуда тогда сомнение, что физик не может ком. партию оформить?
Не вижу противоречия в статье про предпринимательскую деятельность.

Для начала, в соответствии с требованиями ст. 183 ТКТС, декларант должен представить "2) документы, подтверждающие совершение внешнеэкономической следки, а в случае отсутствия внешнеэкономической сделки – иные документы, подтверждающие право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, а также и иные коммерческие документы, имеющиеся в распоряжении декларанта;"

Иными словами, допустим Вы ввозите фуру ноутбуков. Вопрос - на основании чего эта фура ноутбуков стала Вашей собственностью? Каким документом Вы, если выступаете в качестве декларанта, подтвердите, что именно Вы являетесь собственником этой партии товаров?

Fyodorov
Вот про этот "ввожу для себя про запас" и будете объяснять таможеннику, поверит - пройдет. Нет - звиняйте! Тут все от навыков ораторского искусства и настроения таможенника зависит.

На основании платёжного документа, чека из PayPal

Я вообще не понимаю, что вы от меня с DD добиваетесь. Это - обряд посвящения что ль такой?

Я задал конкретные вопросы о растаможке партии до 200, на которые хочу получить ответ (даже по пунктам).
Вместо этого вы убеждаете меня в том, что физик её вообще не может перевести, а DD говорит о том, как сделать, чтоб партию не признали коммерческой (что меня не интересует в данный момент).

Вас правильно убеждают, что физик не может провезти коммерческую партию... и подсказывают, как обосновать, что партия не коммерческая... Ибо если таможня признает ваш груз по настоящему "коммерческой партией" (для последующего коммерческого использования) его ВПРИНЦИПЕ не выпустят с таможни на физлицо!!! Будете бегать или отправлять обратно за границу или искать юрлицо на которое разрешат растоможить...

Что же касается Соглашения комиссии ТС №263, то в нём речь о другом... Оно разрешает не ввоз комерческих партий или товаров физлицами,... а ОФОРМЛЕНИЕ товаров (партий товара) которые по закону не могут быть признаны "для личного пользования" (например из приложения №1 к "Соглашению"), но по ФАКТУ (подтверждённому и доказанному вами) являются товарами для личного пользования, и такие товары можно растаможить(хоть на ФизЛицо, хоть на ЮрЛицо) только по правилам как для "ЮрЛиц", тобишь по правилам КОММЕРЧЕСКОГО ВВОЗА... Но поскольку вы не являетесь ЮрЛицом, то "льгота" на беспошленный ввоз в случае стоимости меньше 200 евро, на вас не распростроняется!

Бррр
Партия, которая не может быть признана "для личного пользования", но по доказанному факту является для личного пользования - это что? Я не изучал юриспруденцию, и для обычного человека это алогизм - если уж доказал, что для личного пользования, значит партия признаётся и не коммерческой вовсе.

Можно тогда пример, как это возможно?

Это не алогизм, а реальность российских законов... привыкайте, с нашей таможней бывает и похлеще)))

А для примера вначале изучите "соглашение" со всеми его приложениями

http://www.tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx

Если изучите правильно, то необходимость в приведении примера отпадёт сама собой.

А в платёжном документе (чеке PayPal) будут прописаны условия поставки? Переход права собственности? и иные тонкости внешнеторгового договора?

Внешнеэкономическая сделка оформляется контрактом, которым в международной практике принято называть международным договором купли-продажи. В соответствии с толкованием международного договора, которое дает Венская Конвенция ООН, договор считается международным в том случае, если коммерческие предприятия договаривающихся сторон находятся на территории разных государств.

Статья 11 Венской Конвенции ООН не содержит требования, чтобы договор купли-продажи заключался или подтверждался в письменной форме или подчинялся иному требованию в отношении формы. Он может доказываться любыми средствами, включая свидетельские показания. Государства, подписавшие Венскую конвенцию ООН, имеют право сделать заявление о том, что данная норма к ним не применима, поскольку в соответствии с законодательством данного государства договор должен заключаться в письменной форме. СССР при подписании этой конвенции сделал такое заявление, и оно распространяется на Россию, как правопреемницу СССР.

В соответствии с ГК РФ внешнеэкономическая сделка должна заключаться в простой письменной форме, поскольку на основании статьи 162 ГК РФ несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет ее недействительность.

Вы вот это называете конкретным вопросом: ?:)

Конкретные вопросы пронумерованы 1) 2) 3) 4)

В общем придётся прочитать Соглашение, потом буду готов продолжить беседу.
ЗЫ: Но если правда физику нельзя возить ком. партию, значит прикреплённую тему нужно исправить получается. Или тут что-то не так.

У простого гражданина (не ИП) есть/может быть ИНН, который он и укажет как ФЛ при заполнении
Но не нашли и запрета того, что ""любой физик может (имеет право) произвести ТАМОЖЕННОЕ ОФОРМЛЕНИЕ коммерческой партии товара на общих основаниях""

Или кому то отказали в возможности декларации по этому основанию?
Есть еще Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством:
"Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."

Признание товара коммерческим для целей таможенного оформления не равно признанию факта коммерческой деятельности того, кто этот товар купил.

в отношении таможенных платежей:
п.3 ст.80 ТК ТС: Таможенные пошлины, налоги не уплачиваются:
1) при помещении товаров под таможенные процедуры, не предусматривающие такую уплату, при соблюдении условий соответствующей таможенной процедуры;
2) при ввозе товаров, за исключением товаров для личного пользования, в адрес одного получателя от одного отправителя по одному транспортному (перевозочному) документу, общая таможенная стоимость которых не превышает суммы, эквивалентной 200 (двумстам) евро по курсу валют, устанавливаемому в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза, таможенным органом которого осуществляется выпуск таких товаров, действующему на момент возникновения обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов;
3) при перемещении товаров для личного пользования в случаях, установленных международными договорами государств - членов таможенного союза;
ст.131 ЗоТР от 27.11.10 №311-ФЗ:
1. Таможенные сборы за таможенные операции не взимаются в отношении:
6) товаров (за исключением товаров для личного пользования), ввозимых в Российскую Федерацию или вывозимых из Российской Федерации в адрес одного получателя от одного отправителя по одному транспортному (перевозочному) документу, общая таможенная стоимость которых не превышает суммы, эквивалентной 200 евро по курсу Центрального банка Российской Федерации, действующему на момент регистрации таможенным органом таможенной декларации;
10) товаров, перемещаемых физическими лицами для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд, в отношении которых предоставляется полное освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов; - т.е. если в личных целях укладываетесь в нормы беспошлинного ввоза, то сборы не платятся

куча "спецов" сидит тут,и не могут обосновать.Какой только хрени и миксов не начиаешься.Написали запрос по форме на официальном сайте таможни.Вопрос- почему посылку с подтвержднной стоимостью 5 тыс рублей подвергли растаможке,так как не признали 40 рубашек для личного пользования.
Ответ пришел через месяц-два в почтовый ящик- ни одного ответа по вопросу.Только что-то про почту,про то что за повреждение и пропажу почта несет ответственность.Саботаж короче
Ну лан,пишем заново тот же вопрос,туда-же,от другого лица.Приходит письменный ответ через месяц-два:
- ваш запрос отправлен в региональное подразделение:D
Да они лохи там конкретные-ни хрена ответить не могут:D

! Ну наконец то! Хоть одна здравая мысль, а то я думала здесь уже все с ума сошли - какая может быть коммерческая партия для физ лица? (если он не ИП)

То есть вы хотите сказать, что на физлицо нельзя, к примеру, оформить 1000 флешок? Ню-ню :)