Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ОЧЕРЕДНАЯ НЕДОПОСТАВКА (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=262107)

Леди_Х 25.11.2011 11:49

ОЧЕРЕДНАЯ НЕДОПОСТАВКА
 
Добрый день господа!
Растаможли груз, согласно документам. Когда машина пришла на склад не досчитались товара по целому инвойсу.
Водителя тормознули. Поставили отметку на СМР о нехватке грузовых мест.
Каковы действия дальше?
Импортер просто забыл положить товар в машину.
Вызывать представителя ТПП?
И вообще, что делать дальше, чтобы официально разрешитвсе вопросы?

Koala 25.11.2011 11:51

А что в Вашем контракте о приемке товара (по количеству) говорится?

kereal 25.11.2011 12:01

Делайте акт о недопоставке, доп. соглашение к контракту что поставщики согласны отправить товар без денег в качестве недопоставки по пред. отгрузке. Стоимость в инвойсе должна быть указана для там. целей. Там. платежи придется снова уплатить т.к. товар вы ввозите.
Мне так видится.

Леди_Х 25.11.2011 12:02

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1358378)
А что в Вашем контракте о приемке товара (по количеству) говорится?

В том то и дело, что контракт составлялся до моего появления в этоу компании и там о недопоставке вообще ничего не говорится. Есть только одна фраза: "Любой спор, возникающий из-за или в связи с настоящим Контрактом, окончательно разрешается в соответствии с Правилами согласительной процедуры и арбитража Международной Торговой Палаты одним или более арбитров, назначенных в соответствии с указанными Правилами."

Леди_Х 25.11.2011 12:04

Цитата:

Сообщение от kereal (Сообщение 1358391)
Делайте акт о недопоставке, доп. соглашение к контракту что поставщики согласны отправить товар без денег в качестве недопоставки по пред. отгрузке. Стоимость в инвойсе должна быть указана для там. целей. Там. платежи придется снова уплатить т.к. товар вы ввозите.
Мне так видится.

Вызов представителя ТПП обязателен?
Ввезти по беслатному инвойсу второй раз - не проблема. Бухгалтерия как должна оприходывать? Или согласно акту она не оприходует товар, а оприходует после второй поставки?

Чучмек 25.11.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от Леди_Х (Сообщение 1358392)
В том то и дело, что контракт составлялся до моего появления в этоу компании и там о недопоставке вообще ничего не говорится. Есть только одна фраза: "Любой спор, возникающий из-за или в связи с настоящим Контрактом, окончательно разрешается в соответствии с Правилами согласительной процедуры и арбитража Международной Торговой Палаты одним или более арбитров, назначенных в соответствии с указанными Правилами."

Ну, чтож... Вызывайте ТППшников, составляйте акт, - и в арбитраж Международной ТП...

Koala 25.11.2011 12:12

Ну вызывайте. Если транспорт продавца (или им нанят) и водитель подпишет акт, то - куда ни шло...
Если водитель нанят Вами или не пересчитывал груз по количеству при отгрузке, то тут вызывай - не вызывай... Только добрая воля продавца...
Тем более, что документы, которыми Вы можете "потрясти" в суде в дальнейшем, у Вас на недостающее количество, в т.ч. и ДТ. Если бы Вы хоть пломбу сняли в присутствии ТПП. А так... списывайте на убытки или договаривайтесь с продавцом. Прищемить его Вам нечем...

Декларант1 25.11.2011 12:13

Хороший вопрос. Получается, что платежи за недопоставленный товар уже списаны, деньги по паспорту сделки ушли (уйдут), а товара в бухгалтерии по факту нет.

Оппачки!

Товар приходит второй поставкой (безвозмездной), за него уплачиваются таможенные платежи (второй раз).

Оппачки!

Первая налоговая проверка обнаруживает, что "поставленный" по первой декларации товар по факту поставлен не был. У налоговиков начинает кипеть мозг и они звонят в таможенный орган, выпустивший товар в свободное обращение. И тут мозг начинает кипеть у таможенников. Оказывается, что ДТ выпустили не глядя, недостоверка + служебное расследование в отношении выпускающего инспектора.

Оппачки!

Koala 25.11.2011 12:16

В данном случае даже, если получить акт ТПП о недостаче (что проблематично очень) и обратиться с ним в таможенный орган для корректировки, будешь послан по известному адресу и вполне себе справедливо...

megalight 25.11.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1358399)
Хороший вопрос. Получается, что платежи за недопоставленный товар уже списаны, деньги по паспорту сделки ушли (уйдут), а товара в бухгалтерии по факту нет.

Оппачки!

Товар приходит второй поставкой (безвозмездной), за него уплачиваются таможенные платежи (второй раз).

Оппачки!

Первая налоговая проверка обнаруживает, что "поставленный" по первой декларации товар по факту поставлен не был. У налоговиков начинает кипеть мозг и они звонят в таможенный орган, выпустивший товар в свободное обращение. И тут мозг начинает кипеть у таможенников. Оказывается, что ДТ выпустили не глядя, недостоверка + служебное расследование в отношении выпускающего инспектора.

Оппачки!

Мне лень было формулировать и многА букАв писАть.:)

Чучмек 25.11.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1358399)
Хороший вопрос. Получается, что платежи за недопоставленный товар уже списаны, деньги по паспорту сделки ушли (уйдут), а товара в бухгалтерии по факту нет.

Оппачки!

Товар приходит второй поставкой (безвозмездной), за него уплачиваются таможенные платежи (второй раз).

Оппачки!

Первая налоговая проверка обнаруживает, что "поставленный" по первой декларации товар по факту поставлен не был. У налоговиков начинает кипеть мозг и они звонят в таможенный орган, выпустивший товар в свободное обращение. И тут мозг начинает кипеть у таможенников. Оказывается, что ДТ выпустили не глядя, недостоверка + служебное расследование в отношении выпускающего инспектора.

Оппачки!

А чО "оппачки"? Ну, не выскочило никакого риска по товару, вот досмотра и не было...
А вот если досмотр был... А в акте всё чики-пуки...
И опять же не "оппачки" - на СВХ при досмотре товар был. Куда делся после выезда с СВХ - фикевознает.

А вот с бух.и налоговой - не знаю, знаниев не хватает... Может, и оппачки...

Отважный 25.11.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1358399)
Хороший вопрос. Получается, что платежи за недопоставленный товар уже списаны, деньги по паспорту сделки ушли (уйдут), а товара в бухгалтерии по факту нет.

Оппачки!

Товар приходит второй поставкой (безвозмездной), за него уплачиваются таможенные платежи (второй раз).

Оппачки!

Первая налоговая проверка обнаруживает, что "поставленный" по первой декларации товар по факту поставлен не был. У налоговиков начинает кипеть мозг и они звонят в таможенный орган, выпустивший товар в свободное обращение. И тут мозг начинает кипеть у таможенников. Оказывается, что ДТ выпустили не глядя, недостоверка + служебное расследование в отношении выпускающего инспектора.

Оппачки!


ну вот если бы пломбу срывали в присутствии независимого эксперта( ТПП например) - то таможня бы , may be, и напряглась в последствии. А так - ДТ выпущена согласно ТСД правильно, оснований для осмотра\досмотра не было. А получатель своим правом на предварительный осмотр не воспользовался..и платить им платежи дважды, как ни крути

Koala 25.11.2011 12:22

Весь косяк - в "открывании" фуры без представителя ТПП или таможни, к примеру. Все. Щас можно повесить недостачу только на экспедитора (если он согласен :sarcastic:). Ну или на продавца. Если он согласится. Тогда и корректировку сделать можно. Гемора только - выше крыши... ЗЧ будут волками смотреть...

megalight 25.11.2011 12:30

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1358418)
Весь косяк - в "открывании" фуры без представителя ТПП или таможни, к примеру. Все. Щас можно повесить недостачу только на экспедитора (если он согласен :sarcastic:). Ну или на продавца. Если он согласится. Тогда и корректировку сделать можно. Гемора только - выше крыши... ЗЧ будут волками смотреть...

Дааа...Надо смотреть на отношения неформальные руководства поставщика/покупателя...Боюсь обращаться придётся НЕ в Международный арбитраж.:rolleyes:

Декларант1 25.11.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1358408)
А чО "оппачки"? Ну, не выскочило никакого риска по товару, вот досмотра и не было...
А вот если досмотр был... А в акте всё чики-пуки...
И опять же не "оппачки" - на СВХ при досмотре товар был. Куда делся после выезда с СВХ - фикевознает.

А вот с бух.и налоговой - не знаю, знаниев не хватает... Может, и оппачки...

В рамках ТК ТС "оппачки" нету, согласен. А в рамках взаимодействия налоговых и таможенных органов еще как "оппачки".

Кстати, тяжелое нарушение с точки зрения валютного законодательства.
Вот это и правда оппачки.

Леди_Х 25.11.2011 12:41

Как делалось при мелких недопоставках:
1. писалось официальное письмо имортеру о недопоставке.
2. Импортер отправлял бесплатным инвойсом недостающую вещь.
3. Мы растамаживали.
4. Выставляли в ответ импортеру счет на понесенные нами дополнительные расходы по данной допоставке.
5. вопросов у налоговой и валютного контроля не возникало.

Отважный 25.11.2011 12:46

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1358418)
Весь косяк - в "открывании" фуры без представителя ТПП или таможни, к примеру. Все. Щас можно повесить недостачу только на экспедитора (если он согласен :sarcastic:). Ну или на продавца. Если он согласится. Тогда и корректировку сделать можно. Гемора только - выше крыши... ЗЧ будут волками смотреть...

отважусь спросить (ну чиста как мудреца)...а корректировку ДТ в таком случае на основании каких актов можно делать и можно ли? там же и изменение платежей...без иронии, действительно вопрошаю

Декларант1 25.11.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от Отважный (Сообщение 1358453)
отважусь спросить (ну чиста как мудреца)...а корректировку ДТ в таком случае на основании каких актов можно делать и можно ли? там же и изменение платежей...без иронии, действительно вопрошаю

Никак. См. коллегу Чучмека. ДТ выпущена согласно ТСД, ТСД в архиве, никаких корректировок.

Декларант1 25.11.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от Леди_Х (Сообщение 1358445)
Как делалось при мелких недопоставках:
1. писалось официальное письмо имортеру о недопоставке.
2. Импортер отправлял бесплатным инвойсом недостающую вещь.
3. Мы растамаживали.
4. Выставляли в ответ импортеру счет на понесенные нами дополнительные расходы по данной допоставке.
5. вопросов у налоговой и валютного контроля не возникало.

На меня не нарывались.

Три года тебе условно.

цаган толгой 25.11.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1358464)
На меня не нарывались.

Три года тебе условно.

Чего понты колотишь то?
Пофигу валютному контролю - есть товар или нет, покажи бумагу. ДТ в банк предоставили и всё.
Пофигу и налоговой, никаких тут фискальных рисков.
Если против - назови статью по которой три года прикрутил Ваша честь

megalight 25.11.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от цаган толгой (Сообщение 1358480)
Чего понты колотишь то?
Пофигу валютному контролю - есть товар или нет, покажи бумагу. ДТ в банк предоставили и всё.
Пофигу и налоговой, никаких тут фискальных рисков.
Если против - назови статью по которой три года прикрутил Ваша честь

Товара нет-бабки ушли-статью искать не буду."Лень...";)

цаган толгой 25.11.2011 13:05

и что в банк товар привозят?

megalight 25.11.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от цаган толгой (Сообщение 1358486)
и что в банк товар привозят?

Утомил...

Декларант1 25.11.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от цаган толгой (Сообщение 1358480)
Чего понты колотишь то?
Пофигу валютному контролю - есть товар или нет, покажи бумагу. ДТ в банк предоставили и всё.
Пофигу и налоговой, никаких тут фискальных рисков.
Если против - назови статью по которой три года прикрутил Ваша честь

Фиктивный перевод денег за границу.

Anda 25.11.2011 13:20

2 топикстартер: посмотрите темку про похожее (есть полезное):
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?p=1250578#post1250578

Отважный 25.11.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1358508)
2 топикстартер: посмотрите темку про похожее (есть полезное):
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...78#post1250578

благодарю...а чаво
Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1358508)
2 топикстартер

а не по имени :(

Anda 25.11.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от Отважный (Сообщение 1358527)
благодарю...а чаво
а не по имени :(

Пока ветку прочитала, забыла, как топикстартера зовут... а в начало лезть лениво было... :o

цаган толгой 25.11.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1358503)
Фиктивный перевод денег за границу.

Понятно, свой УК имеешь с такой статьёй.
А доказательства, когда во всех бумагах товар присутствует, а наличие умысла?

Koala 25.11.2011 14:05

Не гоните волну (некоторым товарищам ;)).

Если перевоз возьмет вину на себя в этом случае - он самоубийца, поэтому такой случай не рассматриваем.

Если отправитель согласился и нашел у себя на складе недостающее барахло, то оформляются доп.соглашения к поставке и в таможню оформленные по-новой доки отдаются. Да, перевоз в этом случае попал тоже - его обязанность по Конвенции места пересчитать. Таможня на нем отоспится по полной. Если не будет согласия на корректировку взад (а скорее всего - так и будет), то суд вряд ли примет сторону таможни, т.к. факты будут тупо свидетельствовать о вине отправителя и перевоза (не пересчитал), добропорядочности получателя и стремлении его исправить ситуацию, т.е. сделать все как должно быть. И то, что с какого-то перепугу у таможни нет сил, ума и возможностей откатить все обратно, никого (получателя в первую очередь) не заботит.

В остальных случаях получатель не может доказать, что он не дурак (простите), совсем никак. ТПП, повторяюсь, помогло бы, когда пломбу бы срывали в присутствии его представителя (да хоть бы и после выпуска!).

Проходили. Знаем.

Koala 25.11.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1358503)
Фиктивный перевод денег за границу.

(сочувственно) Дед, ты заработался? :(

Декларант1 25.11.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от цаган толгой (Сообщение 1358535)
Понятно, свой УК имеешь с такой статьёй.
А доказательства, когда во всех бумагах товар присутствует, а наличие умысла?

В бухгалтерии тоже присутствует?

Я - то что надо 25.11.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1358399)
Первая налоговая проверка обнаруживает, что "поставленный" по первой декларации товар по факту поставлен не был. У налоговиков начинает кипеть мозг и они звонят в таможенный орган, выпустивший товар в свободное обращение. И тут мозг начинает кипеть у таможенников. Оказывается, что ДТ выпустили не глядя, недостоверка + служебное расследование в отношении выпускающего инспектора. Оппачки!

Оп, очки! Я встал в очередь кипящих мозгами. :o
Недостоверка откель?

Цитата:

Сообщение от Отважный (Сообщение 1358453)
отважусь спросить (ну чиста как мудреца)...а корректировку ДТ в таком случае на основании каких актов можно делать и можно ли? там же и изменение платежей...без иронии, действительно вопрошаю

Нет.
Инструкция о порядке внесения изменений и (или) дополнений в декларацию на товары после выпуска товаров (утверждена Решением Комиссии таможенного союза от 20 мая 2010 г. N 255)
"Положения настоящей Инструкции не применяются в случаях, когда внесение изменений и (или) дополнений сведений, заявленных в ДТ, после выпуска товаров касаются корректировки таможенной стоимости товаров и (или) показателей, влияющих на величину таможенной стоимости товаров."
Цитата:

Сообщение от Отважный (Сообщение 1358527)
благодарю...а чаво не по имени :(

Кхм. Леди_Х.
Где здесь имя, подумай...:o

Декларант1 25.11.2011 14:23

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1358589)
Оп, очки! Я встал в очередь кипящих мозгами. :o
Недостоверка откель?


Нет.
Инструкция о порядке внесения изменений и (или) дополнений в декларацию на товары после выпуска товаров (утверждена Решением Комиссии таможенного союза от 20 мая 2010 г. N 255)
"Положения настоящей Инструкции не применяются в случаях, когда внесение изменений и (или) дополнений сведений, заявленных в ДТ, после выпуска товаров касаются корректировки таможенной стоимости товаров и (или) показателей, влияющих на величину таможенной стоимости товаров."

Кхм. Леди_Х.
Где здесь имя, подумай...:o

Где-где. В Улан-Уде.
Оттель недостоверка, что:
Фактически поставленная товарная партия не соответствует заявленной.

Я - то что надо 25.11.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1358596)
Где-где. В Улан-Уде.
Оттель недостоверка, что:
Фактически поставленная товарная партия не соответствует заявленной.

Деда...нет такого состава (если не о железнодорожном говорим).
Есть "недекларирование". А здесь - "передекларирование". Товар границу не пересекал, но его заявили.

Koala 25.11.2011 14:29

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1358598)
Деда...нет такого состава (если не о железнодорожном говорим).
Есть "недекларирование". А здесь - "передекларирование". Товар границу не пересекал, но его заявили.

Перевоз попал тут... говорю жеж... :o

Чучмек 25.11.2011 14:32

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1358607)
Перевоз попал тут... говорю жеж... :o

И опять не фаГт... Кто нанимал перевоза? Как приёмка груза оговорена?
При большом желании можно такие договора составить, что ни продавец, ни перевоз ответственности за недовложения не будут нести никакой.

(как правило, это возникает при потугах покупателя на "минимизацЫю расходов"...)

Koala 25.11.2011 14:44

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1358613)
И опять не фаГт... Кто нанимал перевоза? Как приёмка груза оговорена?
При большом желании можно такие договора составить, что ни продавец, ни перевоз ответственности за недовложения не будут нести никакой.

(как правило, это возникает при потугах покупателя на "минимизацЫю расходов"...)

Замучаешься составлять.

Статья 8 КДПГ
1. При принятии груза перевозчик обязан проверить:
2. правильность записей, сделанных в накладной относительно числа грузовых мест

Вот перевоз не отмажется от того, что подписал. Потому и будет отвечать. Хотя бы зеленые нагнут - как с добрым утром...

Декларант1 25.11.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1358598)
Деда...нет такого состава (если не о железнодорожном говорим).
Есть "недекларирование". А здесь - "передекларирование". Товар границу не пересекал, но его заявили.

Достоверно заявили? Достоверно чему?

Чучмек 25.11.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1358634)
Замучаешься составлять.

Статья 8 КДПГ
1. При принятии груза перевозчик обязан проверить:
2. правильность записей, сделанных в накладной относительно числа грузовых мест

Вот перевоз не отмажется от того, что подписал. Потому и будет отвечать. Хотя бы зеленые нагнут - как с добрым утром...

Если б его на границе тормознули и места пересчитали - тада да. А теперь? После выпуска? В ДТ-то небось всё соответствует...
Перед кем перевоз будет отвечать? Перед получателем? Ага. Вот тут уже и надо читать договор перевозки. На него чать КДПГ может и не распространяться... Если в нём "особые оговорки" неявно вписаны (как у банков - мелкими буковками внизу страницы)

Koala 25.11.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1358651)
Если б его на границе тормознули и места пересчитали - тада да. А теперь? После выпуска? В ДТ-то небось всё соответствует...
Перед кем перевоз будет отвечать? Перед получателем? Ага. Вот тут уже и надо читать договор перевозки. На него чать КДПГ может и не распространяться... Если в нём "особые оговорки" неявно вписаны (как у банков - мелкими буковками внизу страницы)

Я имею в виду, когда получатель придет в таможню с допником (если уговорит продавца и тот согласится). И таможня согласится если. Сказала "А", надо будет сказать "В". И основания-то все есть...

Если не согласятся зеленые, откажут получателю, то и оснований не будет до поры... опять же - суд выиграет получатель, у таможни появятся основания для наезда на перевоза. Т.к. должОн был пересчитать...


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot