Таможенное оформление шин
 

Всем добрый день.
Подскажите, пожалуйста, новые шины и покрышки могут оформляться только на акцизке (приказ 1144)?

оформляй где хочешь, без проблем вообще

Забей!
Оформляем на любом посту.

Добрый вечер!

А где в Приказе 1144 какое-нибудь упоминание о группе 4011?

а с чего оно там должно быть та? :D

з.ы "ходит парень по дороге,
ищет парень три рубля,
ищет, ищет, не найдет -
его в армию забрали"

на любом.

не отвлекайси!

Импорт новых легковых шин
 

Добрый день, таможенным брокерам, импортерам и юристам по ВЭД и Гражданскому Праву!

Очень интересует возможность там. оформления новых шин для легковых автомобилей, бренды Continental, Kumho, Michelin, Bridgestone, Toyo... группа 40111, а также грузовых шин Michelin, Kormoran, Bridgestone группа 40112
Наша компания-импортер не является правообладателем вышеуказанных брендов и не имеет разрешающих писем от правообладателя! В связи с чем, данный импорт является параллельным импортом и регулируется также Гражданским Кодексом, статьи 1484 "Исключительное право на товарный знак", Статья 1487 "Исчерпание исключительного права на товарный знак", Статья 1229 "Исключительное право":"Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)." Гражданский кодекс определяет как контрафактный не только фальсифицированный товар. Статус контрафактного может приобрести любой товар, правомерно маркированный товарным знаком и выпущенный в гражданский оборот за пределами России, если этот товар ввезен на территорию РФ не самим правообладателем, не на основании договора с ним или без его специального согласия. Соответственно, действия по перемещению такого товара на территорию РФ являются противоправными, нарушающими исключительные права правообладателя. Даже торговые посредники, совершающие в дальнейшем гражданско-правовые сделки с таким товаром, являются нарушителями. А наказание за подобные правонарушения прописаны в Статье 1515 "Ответственность за незаконное использование товарного знака", например, конфискация и двукратное возмещение стоимости товара правообладателю!!!
В таможенном реестре объектов интеллектуальной собственности вышеуказанных брендов не нашел.

Прошу прокомментировать юристов, в практике встречавшихся с подобными вопросами, там. брокеров-практиков, оформлявших подобный импорт и знакомых с дальнейшей судьбой ввезенных товаров, а также импортеров, имеющих положительный или отрицательный с данной продукцией!


Заранее благодарен за любые комментарии на основе реальной практики!

и что? по всем указанным т.м. есть интелектуалка? сумлеваюсь я...вози не хочу...лень проверить все - но большинство не зарегистрированные т.м.

з.ы. все ж посмотрел - нет там интелектуалки на шины, вопрос мима

Его мишка с бриджем напрягают;)

Уважаемый ivan-logist, а Вы не пробовали обращаться в головные офисы производителей, интересующих марок/брэндов: Нижайше просим разрешить ввоз вашего каучукового хлама по в кол-ве ХХХХХХ штук по контракту за нумбером ХХХХХХХХ от ХХ ХХ ХХХХ, заключенному межЪ нами(торговцами средней руки) и вашим подразделением(в контракте, как ни странно, указывается именно их заводское подразделение).

абсалютна да, один раз из десяти (а то и реже) правообладатель запретит ввоз продукции со своей т.м. ...вы им письмо запрос, они тебе письмо-разрешение и вперед в ОТОиТК..

ПЕРЕЧЕНЬ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ВИДОВ ТОВАРОВ
1. Товары одного с подакцизными товарами наименования и (или) товарной позиции ТН ВЭД ТС.
2. Товары, указанные в приложении N 6 к настоящему Приказу, самоходные машины с электрическими двигателями, а также шины, покрышки пневматические резиновые.

Где я лопухнулся, коллеги?
На каком абзаце спотЫкнулся?
Давно не оформлял, обычно - на ЦАТе.

Смотрели в таможенном реестре объектов интеллектуальной собственности?

Вот реальная ситуация: В июле 2007 г. сотрудники Пензенской таможни задержали партию бывших в употреблении шин, ввезенную из Германии. Шины были маркированы товарным знаком Michelin. Правообладателем данного товарного знака является «Компани Женераль дез Этаблисман Мишлен Франция». Владелец товара ООО «Аякс» к французскому бренду не имел никакого отношения, это была одна из множества российских независимых компаний-импортеров, добросовестно задекларировавшая ввозимый товар. Однако Michelin не замедлил предъявить претензию к «Аяксу», обосновав это следующим: «…правообладатель не намерен вводить в гражданский оборот на территории России бывшие в употреблении оригинальные пневматические шины Michelin, поскольку они не отвечают требованиям и характеристикам, установленным правообладателем для продукции, маркированной торговым знаком Michelin». В связи с этим Пензенская таможня обратилась в арбитражный суд с заявлением о привлечении вышеупомянутого ООО к административной ответственности по ст. 14.10 КоАП РФ. Эта статья касается незаконного использования товарного знака, и говорится в ней, в частности, следующее: «Незаконное использование чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров влечет…» — и далее идет перечень взысканий, накладываемых на физических и юридических лиц за такое правонарушение.

Интересно следующее: суд, рассмотрев дело, установил, что в действиях «Аякса» имеется состав административного правонарушения по указанной статье, и вынес решение: «Привлечь общество с ограниченной ответственностью к административной ответственности и назначить наказание в виде штрафа в размере 30 тыс. рублей с конфискацией контрафактного (подчеркивание наше. — Ред.) товара». В дальнейшем суды апелляционной и кассационной инстанций подтвердили это постановление. Получается, что по требованию Michelin выпущенные им же самим шины были признаны… поддельными!

Конечно, продажа и использование б/у шин — вопрос спорный. Хотя некоторые подобные импортные шины бывают на порядок лучше новых отечественных. Но суть не в этом, рассуждать о качестве б / у товаров можно бесконечно долго, однако в контексте приведенной ситуации нам это ни к чему. Суть в том, что совершенно непонятно, как можно привлекать российскую фирму к ответственности по ст. 14.10 КоАП, в которой черным по белому написано: «…незаконное воспроизведение товарного знака»! Ведь злополучные шины были самыми что ни на есть оригинальными.

Даже если их нет в реестре, то после выпуска риски не заканчиваются!

Вы возили шины или возите?
По сертификатам: кроме декларации соответствия тех. регламенту, какие-нибудь еще надо?
Такса выдает помимо 31 графы "Товарный знак" еще и места доставки!
Есть какое то распоряжение или приказ по местам доставки?

Благодарю за ответ!

Этот приказ регламентирует исключительную компетенцию ЦАТ, а не места оформления группы 4011. Шины туда попали в довесок к машинам. То есть ЦАТ обладает исключительной компетенцией в части оф-я тр.ср., а также может оф-ть шины новые вместе с ними.

Шины оформляются где угодно.

Уже который год возим по прямому контракту не буду говорить, какую марку. Наш клиент - крупный дилер Мишек и Бриджа, про остальных не знаю.
Бридж и Тойо своим клиентам дают товарный кредит. Рынок поделен давно и достаточно серьезно, сами производители активно присутствуют на нашем рынке, продвигают продукцию, вкладываются в рекламу и не заинтересованы в параллельных импортерах. Практически вся брендовая продукция импортируется по прямым контрактам от производителей со всем пакетом: прайсы, экспортные и тд. Давным-давно в информационных письмах ФТС все новые шины расписаны по типоразмерам и стоимости.
Так что если у Вас есть желание шинами заниматься - дуйте на переговоры к производителям, показывайте презентухи, какую долю рынка в каком городе будете иметь (во всех крупных городах РФ есть дилеры ВСЕХ перечисленных марок) и да пребудет с Вами сила.

Где Вы видели идиот*в, готовых отказаться ОТ МОНОПОЛЬНЫХ ПРАВ НА СВОЮ ПРОДУКЦИЮ, ведь это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ!
Но я позвонил в московское представительство Continental AG, так они сказали, что только ОНИ имеют право на ввоз и дистрибуцию продукции концерна! Вы можете закупать продукцию у них, если у них есть вакантное место дилера, а места, конечно же, не оказалось,))) либо у дилеров!

Каучуковый хлам повезем по шинному коду под 20% или 6,9 евро за шину?)))

Вы возите шины, Вы знакомы с шинной спецификой?

Одна из десяти поставок с не самыми большими диаметрами потянет миллионов на 6!
Производитель понимает, что вы попали на 6 млн. и отправляете из неудобной позы ему письмо, и он конеччччно же идет Вам навстречу и дает заветное письмо))))
А запрет выразится либо в конфискации!!!, либо в уплате двукратного штрафа правообладателю, т.е. 12 млн. р.!!!
Это вполне позволяет сделать ГК, статьи я приводил выше!
Неплохой такой бизнес)))
Почти безрисковый!

Но ведь Такса выдает "места доставки или оформления"
Я не утверждаю, что на основании приказа 1144,
но что то ведь имеется ввиду?

Мелкая цобачка о четырёх кривых лапах.
Хотя, глаза добрые.

Так где?

По пунктам, в обратном порядке:

Вожу и шины и диски, как и Масимыч, не скажу марку, тоько поясню:очень хорошего качества и обЪём продаж растёт из года в год(сужу по трёхлетней динамике роста).

Пошлины оставим в покое...без пояснений.

Собственно, Вы ответили на мой вопрос из чего я сделал вывод, что пробовали, но не то или, правильнее сказать,- не так. У Вас рассуждения весьма поверхностные ( не извиняюсь, потому что ещё мягко выразился.)

Не стану рассуждать о многомиллионных прибылях от правообладания (заржал: производителю выгодно продавать ограниченными партиями и ждать пока кто-то из "очерченного круга" соизволит распродать!!!)

Судя по всему, я ответил на ваши вопросы. Теперь Ваш черёд:

Заключив драфт-контракт с любым из подразделений производителя интересующего вашу компанию бренда, Вы пробовали у головного офиса получить разрешение на ввоз???
ЗЫ: пройдохи в Москве и пр. получившие оное и позиционирующие себя Ыксклюзивными правообладателями меня не интересуют.:rolleyes:

Соглашусь, что мои представления относительно импорта шин поверхностны, если бы они были нетаковыми, то я бы не задавал вопросы и не вел дискуссий, а импортировал и реализовывал!
Правообладатель не только монопольно контролирует ввоз, распределение, но и, соответственно, имеет все возможности определять цену. Цена определяется не балансом спроса и предложения т.е. рынком, а представлениями производителя о рынке на основе платежных способностей рынка , в каком сегменте позиционируется шина, затрат на маркетинг, к примеру.
Bridgestone, Michelin, Continental будут покупать в не зависимости будут они дороже (монопольная назначаемая цена производителем) или дешевле (много независимых импортеров) на 400р. Никто ничего не ждет, никаких распродаж - все торгуют как торговали только по завышенной цене! Думаю, глупо обсуждать плюсы монополиста на рынке.
Любое обращение к производителю или дистрибьютору - нерезидентам приводит к переадресации в российский офис производителя и (или) правообладателя, что абсолютно логично и понятно!
Какой смысл европейским или азиатским официальным дистрибьюторам заниматься поставками на рос. рынок, если есть здесь есть свой со своими планами продаж, выручки, рекламными бюджетами и прочим?
Как ранее писал - общался в московский офис континентал -вакантных мест дистрибьютора нет, продукции не хватает для имеющихся. Никто никаких разрешений на ввоз импорта не предоставляет!

cитуация понята - есть ли выход из нее - неочевиден,
поясню приходится закупать через посредников
т.е. напрямую с гигантами не конкурентоспособны
хотя хотят заработать каждый и приходиться мудрить,
но не вправе обсуждать все вопросы, вопросы в этом сегмете
самые затратные - получение сертификатов и ввоз без соласования
торговой марки с собственником, хотя

Вань, рой глубже и головой думай. АйКью профильный повышать нужно, а не уровень КиПиАй(вот жежЪ прилипла "жвачка пиндосская":))

Вот вижу, что суть понял, а шаблон "шефу нужно что-то ляпнуть в оправданье" мешает поразмыслить.

Производитель цены диктует в зависимости от того на какой рынок идут поставки, другими словами: насколько данный рынок ему интересен и насколько освоена ниша данной продукции в оном. Он регулирует цены уже на этапе заключения контракта. Если вы готовы покупать по отпускным ценам, оговорённым в спецификациях/прайсах, то и флаг(в том числе и разрешение на ввоз) вам в руки. Попутно будут оговорены ещё ряд условий, как-то: бридж мишлену не товарищ.
Много можно рассказывать по этому поводу, НО!!! Существует и растёт безудержно азиатский рынок данного продукта, который чхал с высокой колокольни на все их брендкорпоративные соглашения и пр. лабуду в виде дилерства и правообладание. Им жрать нужно каждый день и посему они неуклонно наращивают обЪёмы выпуска(соблюдая при этом критерии достаточно высокого качества) и скоро произойдёт одно из двух: либо вытеснят со всех рынков конкурентов из "зажравшегося мира" или сами понтовитые брендачи придут к ним с размещением заказов.
Поверьте на слово: мне есть с чем сравнивать, как цены, так и качество.

atreg64 : в твоем сообщение много мути и мало конкретики , ну для чего
тогда писать , чтобы пазлы собрать и разобрать
- читал раньше за мудрые высказывания и уважаю , но сейчас ты не в теме
с уважением uris

Оправдываться не перед кем - сам хочу заняться, так что мыслить ничего не мешает!
То, что определяется цена для каждого рынка тоже не секрет.
Собственно с этим интерес и связан, а также покрытие там. платежей и доставки!
Если Вы имеете в виду работа с рос .представительством с соответствующими прайсами, и учитывая капиталоемкость бизнеса и его распределенность и занятость, то нереально! Весовая категория нета!

Для меня главный вопрос - легальность, правовая основа работы со сравнительно небольшими объемами!
Платя пошлину в полном размере и рисковать целыми поставками - утопия!
Я, собственно, для этого и писал статьи ГК и приводил примеры!
По последней информации китайцы сами уже наелись своего барахла - европейцы обрадовались и планируют экспансию!
Производить уйму третьесортного товара и чхать конечно можно, но можно вспомнить про китайские авто - где они?!
Между Китаем и Штатами шинная война уже идет! Европа на очереди?

здравствуйте, Иван. у меня к вам вопрос по разрешительным письмам. Т. е. если у меня контракт купли-продажи между производителем и покупателем, то мне нужно еще и письмо от производителя запросить на разрешение использовать его торговый знак? я правильно поняла из рассуждений?

Иван, для начала пообщайтесь со всеми дилерами. Где-то найдете хорошие условия.
Основной момент Вам ясен - рынок зарегулирован, маржа на нем не космическая, все производители имеют крупных дилеров и представительства в РФ. На хромой козе правообладателя товарного знака не объедешь. При наличии прямого контракта с производителем проблем с таможней - нуль.

Нет, не нужно.

"..экай ты неловкий, князь.."(с)

1. Установить, что таможенные посты Центральной акцизной таможни, за исключением Специализированного таможенного поста Центральной акцизной таможни, являются специализированными таможенными органами, чья компетенция ограничивается исключительно совершением таможенных операций в отношении подакцизных и других определенных видов товаров, указанных в приложении № 1 к настоящему приказу.

т.е. этим приказом и этим пунктом ограничивается номенклатура товаров, которые могут оформить именно на ЦАТе..
поэтаму шины где взбрендит там и оформляй..

[QUOTE=ivan-logist;1394777]Добрый день, таможенным брокерам, импортерам и юристам по ВЭД и Гражданскому Праву!

Очень интересует возможность там. оформления новых шин для легковых автомобилей, бренды Continental, Kumho, Michelin, Bridgestone, Toyo... группа 40111, а также грузовых шин Michelin, Kormoran, Bridgestone группа 40112
Наша компания-импортер не является правообладателем вышеуказанных брендов и не имеет разрешающих писем от правообладателя! В связи с чем, данный импорт является параллельным импортом и регулируется также Гражданским Кодексом, статьи 1484 "Исключительное право на товарный знак", Статья 1487 "Исчерпание

На сегодняшний день в РОИС по 4011 ни одного известного шинного бренда нет.

Добрый день, Юлия!

Зависит от того, как Вы в дальнейшем планируете использовать зарегистрированный торговый знак!
Если купля-продажа товара со знаком, то
Если Вы сотрудничаете с Правообладателем на территории Таможенного Союза (производителем или уполномоченным им лицом) - нет, не нужно разрешений, если же Вы приобретаете у производителя товар за пределами, на данный момент, Таможенного Союза, то Вам необходимо получить разрешение Правообладателя на территории Там. Союза, разрешение может пригодиться при там.оформлении, а если Ваш знак внесен в таможенный реестр объектов интеллект. собственности, то без разрешения Вы не оформите на таможне товар, да и при дальнейшей реализации может пригодиться, подтверждая легальность Вашей продукции. Фактически, привозя товар в обход Правообладателя на территории Там. Союза (параллельный импорт), Ваш товар превращается в КОНТРАФАКТ. Статьи ГК РФ я приводил выше.

Удачи!

[QUOTE=ddu;1395406]
Я уже писал, что шинных брендов в реестре нет!
Но отсутствие бренда в реестре не лишает никаких прав законного правообладателя! Да, на таможне выпустят без разрешения, но на этом риски не заканчиваются - товар у Вас на складе, готов к реализации, а Правообладатель подает на Вас иск и выигрывает. Правовые основы, связанные с правообладанием прописаны в ГК РФ, а там. реестр объектов интеллект. собственности просто констатирует некоторые ограничения при перемещении и там .оформлении товаров в него внесенных!

Я понимаю, что Вы возите для официалов и разрешительные вопросы Вас не касаются и Вы далеки от ситуаций и вопросов, которые я здесь привожу, так же, как и от приводимых статей ГК!
Вы пишите то, что и так всем известно!
Зачем что-либо писать, если ничего нового написать не можете?

Мы обсуждаем вопросы, связанные с процедурой таможенного оформления? Нет?
Иначе, в Роспатент!

Добрый день, Иван! Я так понимаю, если у меня завод-изготовитель является и правообладателем своего торгового знака и в РОИСе его нет, то мне нужно только письмо у производителя запросить о том что он является правообладателем своего торгового знака и никаких документов больше не нужно при таможенном оформлении? Если я не права прокомментируйте пожалуйста!

Не нужно.

очень даже не помешает

Юлия!
К сожалению, Вы не до конца поняли ранее написанное по этой теме!
Дело не в том, принадлежит ли торг. знак заводу или кому-либо еще вне Там .союза, главное, есть ли правообладатель в Там. Союзе!!!
Если нет, то никаких разрешений не надо - можете забыть!
Если же есть в реестре, то без разрешения не оформите!
Если есть в Там. Союзе, но нет в реестре, как с шинами, то оформите, но не забывайте, что товар контрафакт и вам в любой момент может быть подан иск!

Спасибо, Иван, за ответ!